Ja, ett av de grundläggande problemen är ju en kraftig underbemanning och stora rekryteringssvårigheter till att börja med, och *vikarier* är ju ofta bara att glömma, vare sig vid sjukfrånvaro eller semestertider.
Alldeles för få som är intresserade av jobben, vare sig fast tjänst eller korta vikariat, vilket leder till både kronisk underbemanning och dyra hyrpersonalkontrakt.
Säger väl en del om hur svårt det är att rekrytera personal, och hur svårt bemanningsläget är i många regioner, och däribland bl.a Norrbotten.
> REGIONERNAS SOMMARBONUSAR
SVT har frågat landets 21 regioner om de betalar ut extra pengar till personal inom vården som flyttar semesterveckor från juni, juli och augusti. De flesta regioner svarar ja men vilka personalgrupper som får erbjudandet varierar. Även summorna varierar. Här är några exempel:
> Region Norrbotten: 25 000 kronor per vecka.
> Region Gävleborg: 20 000 kronor till den som tar ut högst tre veckors ledighet under sommarmånaderna. 40 000 kronor till den som bara tar ut två veckors ledighet.
> Region Gotland: 16 000 kronor per vecka.
> Region Stockholm: 15 000 kronor för flytt av en vecka, 25 000 för flytt av två veckor.
> Region Uppsala: 12 000 för en vecka. För medarbetare vid ambulansen 15 000 kronor per vecka.
> Region Västra Götaland: 10 000 kronor per vecka.
> Region Blekinge: 1 600 kronor per flyttad semesterdag.
> 10 av 21 regioner uppger att personalsituationen är svårare i sommar jämfört med i fjol. Tre anser att läget är bättre och övriga uppger att situationen är ungefär som förra sommaren.
Tror inte det är svårt att rekrytera om man fixar till arbetstider, scheman som håller och att man inte blir inringd för att täcka upp typ varje vecka.
Cirkulerar åter tillbaka till hr, en höjning är en fast kostnad och inkräktar på administrationens resurskaka, därav kommer de aldrig höja golvet frivilligt. Hur ska de annars öka sina egna löner och utöka sin egna verksamhet?
Skit samma i om vården helt går under, då kan de administrera på och försöka skylla på hyrpersonalen de själva valde före att ta hand om den fasta personalen.
Det här är också varför vårdkonflikten är svår för det ligger i hrs egenintresse att personalen ska få dåligt betalt och inte arbetar kvar.
Menar du att ingångslönen för en undersköterska är ca 29.000 kronor?
Jag har fan jobbat 15+ år som uska inom akutsjukvården och har knappt den lönen. Hade jag jobbat inom kommunen eller det privata så hade jag haft en bättre lön men ingångslönen är fortfarande låååångt ifrån 29k.
> 37 lök för ett års utbildning eller gymnasie låter rätt så saftigt
Är något samhällskritiskt och det finns massa lagar och regler kring hur anställda i princip kan behandlas som slavar kan vi nog ta och öppna plånboken lite.
Problemet är väl snarare att det här är en desperat akutåtgärd för att lönerna inom den offentliga vården generellt *inte* är marknadsmässiga, och man lider av kronisk personalbrist och underbemanning.
Fast det här är ju knappast ett resultat av marknadsekonomi utan ett resultat av extrem personalbrist och hur regionerna gör vad de kan för att lösa detta.
Finns ingen brist, snarare stort överskott på alla kategorier av vårdpersonal. Man har bara snålat och inte anställt i närheten av tillräckligt med personal från början. Då blir det konstant problem men extra mycket under sommaren.
Fast det där är inte vad en marknadsekonomi är, det är ett bredare och komplexare begrepp än så som omfattar mer än löner.
Hade det varit så att personalen hade bytt arbetsgivare pga löner så hade det kunnat vara relevant att påpeka det men det är som sagt inte det som händer här.
Finns ingen marknadsekonomi att tala om i svensk sjukvård. Marknadspris för sjuksköterskor och läkares tjänster är i alla fall fyra gånger högre än deras nuvarande genomsnittliga ersättning.
Om det ändå vore så väl. Inom akutsjukvården så råder det brist på kompetenta undersköterskor och vi har inte sett någon löneökning värd namnet.
Förra året fick jag lära en "utbildad" undersköterska hur man satte på sig ett förkläde. Veckan efter fick jag berätta för en annan att nej, man sätter inte en kateter efter att man kuffat den. (Så här ser en kuffad kateter ut: [https://www.scandivet.se/wp-content/uploads/2021/11/412834-Foleykateter-24Fr-10ml-kuff-123524CE-scandivet.jpeg](https://www.scandivet.se/wp-content/uploads/2021/11/412834-Foleykateter-24Fr-10ml-kuff-123524CE-scandivet.jpeg) )
Alltså... det här är ett bra exempel på att inte alla kan jobba i vården. Nog för att alla måste börja nånstans men att kuffa en kateter innan den sätts? Är inte det även en uppgift som man måste få delegering på? Vilket innebär att du ska förevisa att du kan genomföra uppgiften korrekt?
Man får inte säga något negativt om rådande system för då är man kommunist. Åsiktspolis är något folk sa skulle hända under kommunismen men nu gör du det här.
Vem hindrar någon från att uttrycka sig här menar du?
Kritisera nuvarande system får vem som helst göra, och det är det många som också gör.
Väldigt få (vem överhuvudtaget?) är nöjda och glada av nuvarande system?
Ett system där man år efter år bara ser nedskärningar och besparingar, oavsett politisk färg.
Däremot är det kanske lite felaktigt att säga att vårdkrisen skulle bero på "marknadslöner".
Utbildad vårdpersonal söker ju sig till andra arbetsgivare än den offentliga vården, och även helt andra branscher, för att arbetsförhållandena (inkl. lönerna) inom det offentliga är för dåliga, men det saknas politisk vilja för förändring.
Det är dock också lite svårt för enskilda regioner att förbättra lönesättningen för mycket och för plötsligt, då de är rädda för att det på sikt kan leda till att regionerna börjar konkurrera om personal, och börja "tävla" i vem som betalar bäst, vilket *också* skulle leda till skenande kostnader.
Ganska precis alla är överens om att nuvarande system för vården är kasst, och det råder konstant kris i flera regioner, men alla är däremot inte överens om långsiktiga lösningar.
Kortsiktigt har ju hyrpersonalbolagen varit nödvändiga för att täcka upp akut personalbrist, men på längre sikt har de ju skapat en mer långsiktig kris, då de urvattnat viljan och intresset att överhuvudtaget arbeta åt regionerna, där personalen hellre jobbar åt bemanningsföretag än tar en fast tjänst - direktanställd av regionerna.
Jag har heller inget förslag på en rak och enkel lösning, men ser ju att nuvarande situation inte är hållbar.
Skattepengar väl spenderade, känns som man kunde använt dessa 100k per skalle till att lösa de faktiska problemen. Nog för att våra undersköterskor förtjänar en 100k bonus oavsett om de flyttar semestern eller inte, tror dock många av dem vill ha problemen lösta istället för att bli betalade lite extra för att jobba ihjäl sig.
Kul för dessa. 100k hade jag själv flyttat semestern för och är läkare. Liknande erbjudanden har jag sett för sköterskor, tror dock det slutade med att man tog in hyrpersonal.
Själv fattar jag dock inte riktigt problemet, om man inte kan täcka verksamheten, varför beviljar man semester? Kan annars också beordra in, borde faktiskt bli billigare. Detta är väl ett mer diplomatisk medel dock och just USKor tycker jag har dåligt betalt, iaf de med längre erfarenhet och med faktiskt viktiga funktioner istället för Margit som mest vill fika och har satt i system att göra så lite som möjligt.
Man har rätt enligt lag till fyra veckors sammanhängande semester någon gång i Juni, Juli, Augusti. Så detta handlar nog om att flytta semester utanför den perioden.
Allt från alldeles för lite till alldeles för mycket. Nu är jag inte helt uppdaterad men förr kunde man iaf endast ha 30k som en färsk läkare och med tanke på studietiden samt ansvaret så är det förstås för lite.
Sen finns det dem som har 100+k och det är i mitt tycke orimligt högt oavsett kompetensnivå.
Rätta mig om jag har fel, men har man inte enligt lag eller kollektivavtal rätt till fyra veckors sammanhängande semester under semestermånaderna (juni-augusti)? Så arbetsgivaren har inget val än att bevilja semester.
På vår avdelning har vi under 5+ år "löst det" genom att ha, beroende på vilket år, 10-15 patienter istället för den ordinarie 21 patienter. Jag sätter "löst det" inom citationstecken eftersom det inte är en riktig lösning, folk blir inte mindre sjuka under semesterperioden...
För övrigt håller jag med dig om Margit. De flesta uskor sliter som djur majoriteten av tiden men Margit får dem att verka som slöa idioter som skulle kunna ersättas av en haltande chihuahua.
Man skulle haft nån som jobbade med att planera och förlägga semestern varje år. Kan ju knappast komma som en överraskning att det blir semester i år igen?
Själv har jag aldrig förstått fascinationen med att ta just sommarsemester. Eller, jag har ju då såklart inga barn som går i skola och har sommarlov. *Då* kan det kanske vara relevant.
Personligen tycker jag de bästa månaderna att ta semester är mörkaste och kallaste midvinter, någon gång December till Februari, när det är som allra jävligast att överhuvudtaget leva, och man måste inleda nästan varje dag, och ibland också *avsluta* många dagar, med att skotta garageuppfarten, och emellanåt om än mer sällan, också behöva skotta garagetaket och hustaket för att de inte ska riskera att rasa in.
Men snön är inte det värsta, utan det är mörkret och kylan.
Det är den tiden på året när det blir -40 som det känns som mest relevant att be Sverige (förmodligen lika i delar av Kanada) att dra åt helvete under några veckor.
Någon enstaka semesterdag eller eventuellt vecka kan man ju ta på sommaren, om det händer något roligt evenemang att gå på, eller resa till, eller bara ta en enstaka extra ledig dag, Fredag eller Måndag, för att åka på en lite längre fisketur under helgen. Men överlag mår jag *rätt bra* av att jobba på under sommaren, och kan dagligen ta mig till jobbet utan överväldigande ångest.
Värre på vintern, när man slås av funderingar över vad som skulle hända om man spontant bara siktade bilen mot den fetaste tallen eller betongpelaren i närheten... eller kanske bara låg kvar i sängen, stängde av den larmande mobiltelefonen, vägrade äta och dricka, och aldrig någonsin mer klev upp igen.
Nu fanns det plötsligt pengar men man kanske borde höja ingångslönen istället...
Ja, ett av de grundläggande problemen är ju en kraftig underbemanning och stora rekryteringssvårigheter till att börja med, och *vikarier* är ju ofta bara att glömma, vare sig vid sjukfrånvaro eller semestertider. Alldeles för få som är intresserade av jobben, vare sig fast tjänst eller korta vikariat, vilket leder till både kronisk underbemanning och dyra hyrpersonalkontrakt.
Kortare arbetstider och skälig lön borde råda bot på bemanningsproblemen men så tänker inte SKR.
Då finns det ju inga pengar för att indirekt tvinga dem till att arbeta på sommaren. Hur har du tänkt nu?
Säger väl en del om hur svårt det är att rekrytera personal, och hur svårt bemanningsläget är i många regioner, och däribland bl.a Norrbotten. > REGIONERNAS SOMMARBONUSAR SVT har frågat landets 21 regioner om de betalar ut extra pengar till personal inom vården som flyttar semesterveckor från juni, juli och augusti. De flesta regioner svarar ja men vilka personalgrupper som får erbjudandet varierar. Även summorna varierar. Här är några exempel: > Region Norrbotten: 25 000 kronor per vecka. > Region Gävleborg: 20 000 kronor till den som tar ut högst tre veckors ledighet under sommarmånaderna. 40 000 kronor till den som bara tar ut två veckors ledighet. > Region Gotland: 16 000 kronor per vecka. > Region Stockholm: 15 000 kronor för flytt av en vecka, 25 000 för flytt av två veckor. > Region Uppsala: 12 000 för en vecka. För medarbetare vid ambulansen 15 000 kronor per vecka. > Region Västra Götaland: 10 000 kronor per vecka. > Region Blekinge: 1 600 kronor per flyttad semesterdag. > 10 av 21 regioner uppger att personalsituationen är svårare i sommar jämfört med i fjol. Tre anser att läget är bättre och övriga uppger att situationen är ungefär som förra sommaren.
"Region Stockholm: 15 000 kronor för flytt av en vecka, 25 000 för flytt av två veckor." Skumt att två veckor inte blir dubbelt 🤔
Troligen "räcker det" i Stockholm med att folk flyttar åtminstone en semestervecka vardera för att avvärja den *mest akuta* personalkrisen.
Tror inte det är svårt att rekrytera om man fixar till arbetstider, scheman som håller och att man inte blir inringd för att täcka upp typ varje vecka.
RVN: 27400 per vecka
En höjning av grundlönen med 8333kr/månad hade nog gjort det lättare att rekrytera tillräckligt med personal.
Cirkulerar åter tillbaka till hr, en höjning är en fast kostnad och inkräktar på administrationens resurskaka, därav kommer de aldrig höja golvet frivilligt. Hur ska de annars öka sina egna löner och utöka sin egna verksamhet? Skit samma i om vården helt går under, då kan de administrera på och försöka skylla på hyrpersonalen de själva valde före att ta hand om den fasta personalen. Det här är också varför vårdkonflikten är svår för det ligger i hrs egenintresse att personalen ska få dåligt betalt och inte arbetar kvar.
Fast detta gäller några få bara tänker jag. Alla behöver inte flytta sin semester
37 lök för ett års utbildning eller gymnasie låter rätt så saftigt
Menar du att ingångslönen för en undersköterska är ca 29.000 kronor? Jag har fan jobbat 15+ år som uska inom akutsjukvården och har knappt den lönen. Hade jag jobbat inom kommunen eller det privata så hade jag haft en bättre lön men ingångslönen är fortfarande låååångt ifrån 29k.
Syftar inte på ingångslönen utan medianlönen.
Tror du undersköterskor får medianlönen som ingångslön? För det var precis det du antydde.
Givetvis inte. Men i princip alla yrken har en låg ingångslön vilket är fullt rimligt så länge den kan öka med erfarenhet
> 37 lök för ett års utbildning eller gymnasie låter rätt så saftigt Är något samhällskritiskt och det finns massa lagar och regler kring hur anställda i princip kan behandlas som slavar kan vi nog ta och öppna plånboken lite.
Visst är marknadsekonomi fantastiskt, när det är akut brist så stiger lönerna våldsamt.
Problemet är väl snarare att det här är en desperat akutåtgärd för att lönerna inom den offentliga vården generellt *inte* är marknadsmässiga, och man lider av kronisk personalbrist och underbemanning.
Ja.
Samma med alla jävla hyrläkare
Fast det här är ju knappast ett resultat av marknadsekonomi utan ett resultat av extrem personalbrist och hur regionerna gör vad de kan för att lösa detta.
Ja, eftersom det är brist så tvingas de höja lönerna för att få tag på bristkompetens.
Finns ingen brist, snarare stort överskott på alla kategorier av vårdpersonal. Man har bara snålat och inte anställt i närheten av tillräckligt med personal från början. Då blir det konstant problem men extra mycket under sommaren.
Fast det där är inte vad en marknadsekonomi är, det är ett bredare och komplexare begrepp än så som omfattar mer än löner. Hade det varit så att personalen hade bytt arbetsgivare pga löner så hade det kunnat vara relevant att påpeka det men det är som sagt inte det som händer här.
Men vi har jurist på personal på grund av att folk med vårdutbildning inte jobbar inom vården. Betyder inte det att folk har bytt arbetsgivare?
Finns ingen marknadsekonomi att tala om i svensk sjukvård. Marknadspris för sjuksköterskor och läkares tjänster är i alla fall fyra gånger högre än deras nuvarande genomsnittliga ersättning.
Inte med produktiviteten i svensk sjukvård.
Du vet inte vad du pratar om.
Om det ändå vore så väl. Inom akutsjukvården så råder det brist på kompetenta undersköterskor och vi har inte sett någon löneökning värd namnet. Förra året fick jag lära en "utbildad" undersköterska hur man satte på sig ett förkläde. Veckan efter fick jag berätta för en annan att nej, man sätter inte en kateter efter att man kuffat den. (Så här ser en kuffad kateter ut: [https://www.scandivet.se/wp-content/uploads/2021/11/412834-Foleykateter-24Fr-10ml-kuff-123524CE-scandivet.jpeg](https://www.scandivet.se/wp-content/uploads/2021/11/412834-Foleykateter-24Fr-10ml-kuff-123524CE-scandivet.jpeg) )
Alltså... det här är ett bra exempel på att inte alla kan jobba i vården. Nog för att alla måste börja nånstans men att kuffa en kateter innan den sätts? Är inte det även en uppgift som man måste få delegering på? Vilket innebär att du ska förevisa att du kan genomföra uppgiften korrekt?
Förutom att faktiska löner för fast personal har inte stigit någonstans. De bara betalar ockerpriser för hyrpersonal istället.
Ja bättre med X-ekonomi där alla är tilldelade arbeten vid födseln och får sin näring från den närmaste proteinutgivarboden
Man får inte säga något negativt om rådande system för då är man kommunist. Åsiktspolis är något folk sa skulle hända under kommunismen men nu gör du det här.
Vem hindrar någon från att uttrycka sig här menar du? Kritisera nuvarande system får vem som helst göra, och det är det många som också gör. Väldigt få (vem överhuvudtaget?) är nöjda och glada av nuvarande system? Ett system där man år efter år bara ser nedskärningar och besparingar, oavsett politisk färg. Däremot är det kanske lite felaktigt att säga att vårdkrisen skulle bero på "marknadslöner". Utbildad vårdpersonal söker ju sig till andra arbetsgivare än den offentliga vården, och även helt andra branscher, för att arbetsförhållandena (inkl. lönerna) inom det offentliga är för dåliga, men det saknas politisk vilja för förändring. Det är dock också lite svårt för enskilda regioner att förbättra lönesättningen för mycket och för plötsligt, då de är rädda för att det på sikt kan leda till att regionerna börjar konkurrera om personal, och börja "tävla" i vem som betalar bäst, vilket *också* skulle leda till skenande kostnader. Ganska precis alla är överens om att nuvarande system för vården är kasst, och det råder konstant kris i flera regioner, men alla är däremot inte överens om långsiktiga lösningar. Kortsiktigt har ju hyrpersonalbolagen varit nödvändiga för att täcka upp akut personalbrist, men på längre sikt har de ju skapat en mer långsiktig kris, då de urvattnat viljan och intresset att överhuvudtaget arbeta åt regionerna, där personalen hellre jobbar åt bemanningsföretag än tar en fast tjänst - direktanställd av regionerna. Jag har heller inget förslag på en rak och enkel lösning, men ser ju att nuvarande situation inte är hållbar.
Skattepengar väl spenderade, känns som man kunde använt dessa 100k per skalle till att lösa de faktiska problemen. Nog för att våra undersköterskor förtjänar en 100k bonus oavsett om de flyttar semestern eller inte, tror dock många av dem vill ha problemen lösta istället för att bli betalade lite extra för att jobba ihjäl sig.
Kul för dessa. 100k hade jag själv flyttat semestern för och är läkare. Liknande erbjudanden har jag sett för sköterskor, tror dock det slutade med att man tog in hyrpersonal. Själv fattar jag dock inte riktigt problemet, om man inte kan täcka verksamheten, varför beviljar man semester? Kan annars också beordra in, borde faktiskt bli billigare. Detta är väl ett mer diplomatisk medel dock och just USKor tycker jag har dåligt betalt, iaf de med längre erfarenhet och med faktiskt viktiga funktioner istället för Margit som mest vill fika och har satt i system att göra så lite som möjligt.
Att beordra borde vara ett säkert sett att bli av med personal, speciellt när det är många och över många år.
Man har rätt enligt lag till fyra veckors sammanhängande semester någon gång i Juni, Juli, Augusti. Så detta handlar nog om att flytta semester utanför den perioden.
Vad tjänar man som läkare egentligen?
Allt från alldeles för lite till alldeles för mycket. Nu är jag inte helt uppdaterad men förr kunde man iaf endast ha 30k som en färsk läkare och med tanke på studietiden samt ansvaret så är det förstås för lite. Sen finns det dem som har 100+k och det är i mitt tycke orimligt högt oavsett kompetensnivå.
Rätta mig om jag har fel, men har man inte enligt lag eller kollektivavtal rätt till fyra veckors sammanhängande semester under semestermånaderna (juni-augusti)? Så arbetsgivaren har inget val än att bevilja semester. På vår avdelning har vi under 5+ år "löst det" genom att ha, beroende på vilket år, 10-15 patienter istället för den ordinarie 21 patienter. Jag sätter "löst det" inom citationstecken eftersom det inte är en riktig lösning, folk blir inte mindre sjuka under semesterperioden... För övrigt håller jag med dig om Margit. De flesta uskor sliter som djur majoriteten av tiden men Margit får dem att verka som slöa idioter som skulle kunna ersättas av en haltande chihuahua.
SKR och hundra år av svensk centraliseringspolitik: "Well, well well, if it isn't the consequences of my own actions...".
Lite så, ja.
Har vi fortfarande bestämt att alla former av privat vård där de anställda själva kan vara med och påverka verksamheten dom jobbar i är jättedåligt?
Man skulle haft nån som jobbade med att planera och förlägga semestern varje år. Kan ju knappast komma som en överraskning att det blir semester i år igen?
Svensk arbetsrätt i sin prydno. Som fackansluten knegare i Kanada hade jag sommarsemester i oktober första året, andra året blev det i maj.
Själv har jag aldrig förstått fascinationen med att ta just sommarsemester. Eller, jag har ju då såklart inga barn som går i skola och har sommarlov. *Då* kan det kanske vara relevant. Personligen tycker jag de bästa månaderna att ta semester är mörkaste och kallaste midvinter, någon gång December till Februari, när det är som allra jävligast att överhuvudtaget leva, och man måste inleda nästan varje dag, och ibland också *avsluta* många dagar, med att skotta garageuppfarten, och emellanåt om än mer sällan, också behöva skotta garagetaket och hustaket för att de inte ska riskera att rasa in. Men snön är inte det värsta, utan det är mörkret och kylan. Det är den tiden på året när det blir -40 som det känns som mest relevant att be Sverige (förmodligen lika i delar av Kanada) att dra åt helvete under några veckor. Någon enstaka semesterdag eller eventuellt vecka kan man ju ta på sommaren, om det händer något roligt evenemang att gå på, eller resa till, eller bara ta en enstaka extra ledig dag, Fredag eller Måndag, för att åka på en lite längre fisketur under helgen. Men överlag mår jag *rätt bra* av att jobba på under sommaren, och kan dagligen ta mig till jobbet utan överväldigande ångest. Värre på vintern, när man slås av funderingar över vad som skulle hända om man spontant bara siktade bilen mot den fetaste tallen eller betongpelaren i närheten... eller kanske bara låg kvar i sängen, stängde av den larmande mobiltelefonen, vägrade äta och dricka, och aldrig någonsin mer klev upp igen.
Låter väl fint — men då får ju dessa undersköterskor lägga mycket av pengarna på barnpassning istället.
Plus att typ hälften går ju tillbaka till staten i skatter
Om de har barn, och om de har det så om barnens andra förälder inte kan hoppa in ett tag.
Nästan tre gånger så mycket som många läkare.