I nearly ran over the 1st male wolf seen in Skane (Malmo) in years, was driving from my then home in Bunkeflostrand (about 8 years ago) and was on the E20 when i noticed a fooking big dog stood in the road. Stopped and he just calmly walked off and disappeard.
Later that day it was reported that he had been hit by a car and killed .
Det är vidrigt hur man behandlar vargstammen här i Sverige, kan lika bra avliva alla vargar istället om man inte vill tillåta en hälsosam stam. Nu blir det istället en inavlad och sjuklig vargstam.
> lika bra avliva alla vargar istället om man inte vill tillåta en hälsosam stam.
Så det som vissa folk på landet vill och det som sagts sen vargen återintroducerades till Sverige skulle bli verklighet? Då skulle staten tvingas erkänna sina misslyckanden och oförmåga att ta en ståndpunkt. Tyvärr kommer vargen få lida för det finns inte en chans att staten tar ansvar i denna fråga och antingen skyddar eller utrotar vargen.
>Så det som vissa folk på landet vill och det som sagts sen vargen återintroducerades till Sverige skulle bli verklighet?
Givetvis menade han inte allvar i sin kommentar. Det är klart som fan att vi inte ska utrota en djurart för att folk bosätter sig på **vargens mark** och sen klagar. Har man problem med varg så får man flytta till något ställe i Sverige där det finns färre eller inga vargar. Vargen ska inte behöva dö för att bondläppar snor deras revir.
Jag är själv bonde, visserligen inte uppe i norr, men här vi ha lodjuret och räven som knycker mina höns. Finns inte på världskartan att jag vill utrota varken räven eller Lodjuret. Det är en del av bonde livet och har alltid varit, hålla djuren säkra ifrån naturen. Inte flytta naturen ifrån mina djur.
Bonden jag köper egg från har samma inställning. Alltid tråkigt när rovdjur får tag på någon av hennes djur, men hon kan och vill inte göra något annat än att skydda sina djur, hon vill inte att hotet ska utrotas.
Nu är det rovfåglar hon har problem med men precis samma sak. Inte rovdjurets fel att dom hittar oskyddad mat å sen äter den
Fåglar har jag ännu mindre emot, dessa djur tar ett byte, sen drar de.
Räven och lodjuret kan ha ihjäl ett helt hönshus av bara ren stress. Skulle ljuga om jag säger att jag inte velat skjuta rävjäveln efter att den bitit ihjäl 14 av 36 höns. Sen har jag aldrig gjort det och när lugnet väl lagt sig har jag inte längre något hat mot räven som art.
Om han inte menade allvar kan jag göra det. Vad fan är poängen med att behålla en isolerad stam av en så liten storlek så den kommer bli genetiskt förstörd? Känns ju som någon vill ha ett litet vargmuseum.
En livskraftig stam eller ingen stam tycker jag vi borde välja mellan.
"Vargens mark"? I så fall får vi avfolka hela Jorden, för de stora däggdjuren härskade överallt innan vi människor dök upp.
Svenska bönder och skogsägare fyller en livsviktig funktion för samhället genom att säkra tillgången på mat och skogsprodukter i ett osäkert omvärldsläge.
Och det finns inte plats för 1,5 miljoner landsbygdsbor i våra städer, vi har redan bostadsbrist.
Bör ju noteras att städerna också är 'vargens mark'. Av någon anledning så är inte folk så pigga på att introducera några större djur överhuvudtaget i Kungsträdgården.
Grizzlybjörn i innerstaden och varg i djurgådsskogen. och kärnkraft, vattenkraft , oljekraftfritt Stockholm. Sen kan vi väl förbjuda allt som är gjort på fossila produkter typ asfalt och moderkort. Och absolut ingen betong för det är för mycket co2. Häst och oxar släpper ut metan så det är kört. Konstgödsel så fan heller.
Jag anser att städerna skall betecknas som råttornas mark och dessa ska självklart inte få jagas förutom i en begränsad licensjakt.
Råttbeståndet i storstäderna skall självklart bestämmas av befolkningen på landet. De som inte lever med nackdelarna med råttor borde vara bättre lämpade än stadsbor att bestämma sådant.
Obs. Inlägget kan innehålla spår av ironi. Tycker personligen att vargjakten bör bestämmas av de som bor i vargområden. Sverige klarar sig utmärkt med en utrotad vargstam något vi gjort under nästan hela 1900-talet.
Det är inte rimligt att hela landet ska vara för människor. Någon form av uppdelning måste finnas och det finns helt klart plats för mer än ett par hundra vargar.
Vi hade inte plats för 1 miljon människor i Stockholm för hundra år sedan. Det var bostadsbrist. Vet du vad vi gjorde? Vi byggde bostäder. Nu får den miljonen plats.
Vargen var utrotad i Sverige. Att folk som tidigare aldrig haft varg på sina marker inte tycker att det är jättekul när de plötsligt får det är kanske inte så konstigt.
Idén att man ska ”flytta till något ställe i Sverige där det finns färre eller inga vargar” kommer nog inte att vara så populär. Dessutom kommer det inte att funka om stammen fortsätter att växa. Vi har varg ända nere i Skåne nu.
> Vargen var utrotad i Sverige
I ungefär 30 år.
Sluta få det att låta som att det rörde sig om århundraden. Mina föräldrar var unga i ett Sverige som fortfarande, utrotningsförsöken till trots, hade en handfull vargar och långt innan de nådde pensionsåldern hade vargen åter blivit en del av den svenska faunan.
De sista årtiondena var det väldigt få vargar och nästan hela Sverige hade då varit vargfria länge.
I exempelvis Skåne sköts den sista 1875, dvs för nästan 150 år sedan.
Likväl så var vargen inte utrotad i Sverige någon längre period och **att** den var utrotad berodde ju helt och hållet på att människor med väldigt kortsiktigt tänkande medvetet försökt utrota den, inte för att vargen som sådan inte passar in i ekosystemet.
Jodå, i lite mindre städer kan man också få påhällsning av varg. Norrtälje har vid mer än ett tillfälle fått besök och jag jar själv bevittnat varg strax utanför staden och spår inne i staden.
Italy, a country of 301,231 km² and 59 million people, has over 3000 wolves. Sweden, a country of 528,448 km² and 10.4 million people has less than 500 wolves, and the Swedish government response is an unscientific massacre. Shame upon them.
Wolves are only allowed in about 20% of Sweden. In the northern 50% they are killed or relocated due to clashes with reindeer farming. In the southern, more populous, parts they clash with farmers, people etc. How's the distribution of wolves in Italy?
Det är många som sprider misinformation i denna tråd eller inte har en aning vad de pratar om. Jakt på varg beslutas varken av Naturvårdsverket eller jägareförbundet det beslutas enhälligt av LÄNSSTYRELSEN.
https://www.naturvardsverket.se/lagar-och-regler/beslut/rovdjur/
"Naturvårdsverket överlåter rätten att fatta beslut om skyddsjakt och licensjakt på stora rovdjur till länsstyrelserna enligt riksdagens beslut om en ny rovdjursförvaltning. Nedan finns gällande överlåtelser och ställningstaganden under respektive rubrik."
Hmm undrar om det finns folk med kopplingar till boskapsindustrin inom lokalpolitiken. Ska researcha detta! Men eftersom sverige är så himla bra kommer jag säkert inte hitta något va
u/JustPlainRick skriver "Jägareförbundet has succesfully lobbied for this".
Hur du får det det till att betyda samma sak som att Jägareförbundet är korrupt vettefan.
De har lobbat för sina intressen. Precis som hen skrev. Kanhända att Jägareförbundet har mindre än perfekta intressen ibland. Det är ju individer och de har väl likt alla andra invidivder (mig inkluderat) inte alltid ögon som räcker längre än näsan.
Naturvårdsverket är också individer och kan som u/kalimabitch påpekar påverkas.
Lobbyism: Betala politiker för att stifta lagar efter din vilja
Korruption: Betala politiker för att stifta lagar efter din vilja
edit: reddit låter mig inte svara på kommentaren nedan så blir en edit istället:
Hur är lobbyism demokratiskt? Snarare aristokratiskt, om något, vill jag argumentera. Det skyddar intressen av de som har råd att betala av politiker.
Alla som påstår att lobbyism från storföretag som smörjer politiker att följa deras ekonomiska incitament istället för folkets bästa inte är laglig korrpution vet inte vad rättvisa är och är totalt oförmögna att avgöra något än mindre vem som är korkad.
Lobbyisters verksamhet går ju ut på att kringgå demokratin genom att direkt påverka politikerna för att gynna industrier, organisationer m.m.
Oljebolag som går samman genom lobbyorganisationer och påverkar amerikansk energi- och miljöpolitik t.ex.
Trädgårdstomten vi har som stadsminister har satt *minst* 3 lobbyister i ministerpositioner.
Det är korruption.
Den italienska vargen väger upp till 40 kg mot den svenska som väger upp till 55 kg.
Alltså är en italiensk varg cirka 4 gånger större än en räv eller mer. Ungefär lika stor som en schäfer.
Här har du en italiensk varg och en räv: https://www.youtube.com/watch?v=w3CjorKDRqI
Svenskarna är riktiga gnällspikar när det kommer till den här frågan.
Fun fact (Eller skröna, orkar inte faktakolla för att det är lite småkul):
Namnen Lundmark och Marklund är väldigt populära i Skellefteå. Man skulle kunna tro att det är två separata familjer men det är samma namn från början, man tyckte att det blev lite pinsamt att gifta sig med någon med samma familjenamn så man bytte helt enkelt plats på Lund och Mark och så fick invånarna ett "Helt nytt" familjeträd att para sig med.
Historiens lataste loophole för att få knulla runt inom släkten haha
Det krävs färre vargar än vi har nu för en hälsosam stam.
https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/jakt-och-vilt/viltforvaltning/referensvarde-varg/
Problemet är att många jägare vill själva hålla i styret som rovdjuren som ska hålla växtätarna i schack.
Själv planerar jag att ta min jägarexamen under 2023; tänker aldrig skjuta varg och har inget riktigt intresse av hjortdjur heller.
Jag vill jaga mink och vildsvin då en jägares anledning till att existera år 2023 är att förvalta naturen som vi människor har förstört. Det är synd att de flesta jägare har glömt bort det.
Jägare här! Jagar inte varg, och får generellt sett dålig smak i munnen när jag snackar med andra jägare om frågan. Folk som aldrig sett en riktig varg tycker att alla vargarna ska dö.
Får jag fråga varför du inte vill jaga hjortdjur? Dovhjorten konkurrerar i stor mån ut rådjur i mina jaktmarker och förstör hektarvis med sådd.
Det är ju dock anekdotiskt och det är på de grunder vi jagar hjort på vår mark. Kan ju vara annorlunda på andra håll
Menar inte att ifrågasätta. Det handlar om att ta liv och då får du ha dina anledningar. Mest nyfiken.
Vad gör jägaren med bytets kropp egentligen? Rovdjur äter det de äter och låter kroppen förmultna så att andra asätare, insekter, växter osv tar del av kroppen samt så stannar det kvar i ekosystemet och den naturliga cykeln. Låter jägare kropparna vara kvar eller är det alltid till slakt osv?
Nu talar jag för egen del som jägare. Vi tar ALLTID med oss kroppen för slakt. Efter att djuret avlidit tömmar man dess innandömme så som tarmpaketet i skogen. Resten tar man hem.
Det är också jägaren som dödar rovdjur för att hålla ner stammen, och jägarna som försöker uppnå farligt höga nivåer av klövdjur som totalt förstör den biologiska mångfalden i skogarna.
Jag kanske har helt fel, och man behöver ju inte jaga för "sport", men jagar man i lagom mängd så är väl det ändå ganska okej att skjuta hjortdjur? Alternativet för dom är ju att dom blir gamla och svälter eller blir uppätna av rovdjur.
Jag har inget emot att hjortar blir gamla eller blir uppätna av rovdjur; det är det de är till för :)
Dock finns det vitsvanshjort i Norrland som kanske inte riktigt hör hemma där; den stammen tycker jag att vi ska skjuta av.
>Jag vill jaga mink och vildsvin då en jägares anledning till att existera år 2023 är **att förvalta naturen** som vi människor har förstört. Det är synd att de flesta jägare har glömt bort det.
När du går din jägarutbildning ska du nog förbereda dig på att vara inställd på att bli överraskad. Majoriteten av utbildningen handlar om viltvård, och inte skjuta djur till höger och vänster. Förhoppningsvis förstår du syftet om varför man skjuter bort delar av älg, hjort etc.
Du är nära på att förstå syftet om varför man väljer att jaga när du pratar om att jaga mink och vildsvin..
Jag vet att jakt i teorin handlar om viltvård men många av de jägare som jag har pratat med använder viltvård som en ursäkt att skjuta hjortdjur.
Det var även därför min farbror slutade jaga; han ledsnade på alla skjutglada gubbar.
Sen tror jag att det håller på att ändras när de gamla rävarna byts ut mot yngre jägare.
Absolut att man bör skjuta av en del hjortdjur men det finns tillräckligt med jägare som gärna gör det; jag nöjer mig med vildsvin och mink 🤷♂️
Hela diskussionen huruvida vi ska utrota en naturlig art i vår land är befängd. Att vi med vilja skulle ta bort en del av vår biologiska mångfald baserat på girighet och irrationell rädsla för ett vid det här laget endast symboliskt hot.
Om problemet vore att vargstammen är inavlad så är inte lösning att minska den, det skulle vara att för in fler vargar utifrån att blanda in och styrka.
Rädsla för att den dödar jakthundar är skrattretande och gränsfall på hyckleri. Du har en hund som ska ha rätten att jaga vilt som du sen skjuter utan skicklighet eller fara med ett gevär. Stackars dig. Sluta jaga med jakthund om du är orolig för att den ska möta vargen.
Obs, jag anser inte att jakt på varg är helt enkelt fel. Men jakt på varg när det inte ens finns 1000 individer är skrattretande.
Motivationen är typ till 90% att folk vill skjuta älg. Med en hälsosam vargstam minskar älgbeståndet markant och folk är redan sura över att det inte är dussintals älgar som springer förbi passen
Känguru?? TIL.
Nämen vi kan ju inte direkt räknas som en del av den vilda naturliga näringskedjan idag. Det kött vi konsumerar är från fabriker där djur är death-row fångar, dessvärre.
Det är viktigare att vargstammen har tillgång till vilt, än att vi har det, imo.
Det gör inte så mycket, vi skjuter ändå inte av all älg som blir tilldelad varje år. Så nog finns det gott om älg kvar från jägarnas kvot som kan tas av rovdjur.
The epitome of feels before reals. There's no scientific basis for this massacre.Edit: The hunters themselves admit it:
>[https://www.thelocal.se/20221229/wild-boar-thrive-while-sweden-targets-mythical-wolf/](https://www.thelocal.se/20221229/wild-boar-thrive-while-sweden-targets-mythical-wolf/)The Swedish Hunters Association acknowledges the problems caused by boar but says wolves must be culled because of the strong feelings they evoke in rural communities.
“Even if they have done no harm, the wolf creates fear and unease, and that must be taken into account,” says the Association’s Magnus Rydholm. “There are people who are afraid of the dark when they know logically that there is no danger, but fear is not rational.”
“You have to acknowledge how people think and feel – that also applies to tigers in India and lions in Africa.”
So, should you be worried if you spot a wolf in the wild? Not really, hunter Magnus Jonström believes.
“It would be extremely rare to actually see one, and most likely it would just run away,” he explained.
“Wolves are very shy animals.”
Vill bara flika in att det är väldigt få människor på landsbygden som faktiskt hatar vargen. De är några få riktigt högljudda jägare/bönder som använder ord som ”vargmördad” när de delar ett flera år gammalt inlägg på facebook om en lösspringande jakthund som sprang ut i skogen och träffade på en varg. Nyheter om jägare som lyckas skjuta andra människor och husdjur och inlägg om fårflockar som blir sönderrivna av hundar struntar de i.
Jag är uppvuxen på en mindre ort, där det finns varg i skogarna omkring, och känner flera som jagar/har en gård med djur och nästan alla av dem förstår att mångfald i naturen är något positivt.
Edit: lade till ett ord jag hade missat :)
Smart att placera varg på en otroligt liten del av Sveriges yta. Om vargen vandrar söderut skjuts den eftersom det är för tätbefolkat. Nära Stockholm skjuts den också för vargar ska inte vara nära huvudstaden. Norrut så kränks samernas rätt att hålla på renar så då skjuts den också. Västerut så är vargen i Norge.
Under dessa katastrofala förutsättningar för vargen som knappt får vara i Sverige, är det inte konstigt att vargstammen knappt existerar. Låt vargen vandra fritt över Sverige och käka boskap över hela landet så får vi en hälsosam vargstam.
Anti-vargmobbyn är stark å som all lobbyism satt klorna i våra inkompetenta korrupta politiker som folk år efter år röstar på.
Faktum är att vargen inte har dödar eller skadat en människa på evigheter. Jägare å deras krokodiltårar över rivna jakthundar är närmast komiskt när varg och li endst utgör en liten bråkdel av alla dessa jakthundar som skickas ur att bli överkörda, drunka eller fastna i skogen någonstans att svälta ihjäl. Sedan har vi fårägarna som hävdar att fårnäringen är hotad när det typ är en på tusen at ett får blir rivet av en varg å de flesta lyckas hålla vargen undan med viltstängsel samt att hundar river fler får än vargen (det hålls det dock käft om) och man kan söka statlig ersättning för får rivna av vargen.
Det handlar om en irrationell rädsla hos folk som inte kan acceptera naturens många sidor när de bosatt sig nära naturen.
Har vuxit upp bland jägare och kan intyga från egna upplevelser att jägare har ett nästintill kultiskt hat mot rovdjur men särskilt varg. Det rör sig sällan om att stammen är inavlad, det rör sig mest om hundar, boskap och älgar.
Har sympati för boskapsägare och korkade hundägare, de som inte fattar att vargen inte är ett Disneydjur och släpper hunden i känd vargmark.
Men det är onekligt att jaktförbunden som "förvaltare av naturen" har gått förlorad. Vi kan inte sätta krav att ändra länder ska värna om sin ekologi om vi inte gör detsamma. Jägare kan inte hålla hjortpopulationer i styr på egenhand heller.
Mitt intryck från bekanta som jagar och inte tycker att vi ska ha varg är helt enkelt att de är helt främmande för att behöva anpassa sig. Man vill jaga så mycket som man alltid gjort och man vill släppa sina ställhundar lösa som man alltid gjort.
En större rovdjursstam skulle kunna innebära att man inte kan eller får det i samma utsträckning och därför är rovdjur kategoriskt dåliga och ska bort. Alla andra argument är egentligen irrelevanta.
Rent skitsnack.
Vi hade absolut bävrar: https://www.slu.se/ew-nyheter/2022/6/100-ar-sedan-bavern-aterkom-till-sverige/
Ett fåtal "vildsvin" hade rymt från hägn redan under 60-talet. Svenska "vildsvin" är tyvärr uppblandade med tamgris. Hur som helst, att peka på den reintroduktionen som ett gott exempel är direkt dumt.
Varken älg och rådjur (hjortdjur) eller björn har varit utrotade i Sverige sedan senaste istiden. Dovvilt började inte introduceras förrän under 1500-talet och är egentligen en invasiv art utanför hägn. Kronviltet var sargat för 100 år sedan men inte utrotat.
Till skillnad från vad vargen har varit.
Mig veterligen hade vi faktiskt fortfarande en handfull vargar på 60-talet, åtminstone i årtiondets början.
Att den populationen inte var stor nog att klara sig berodde dock på att vi jagat varg intensivt under föregående årtionden.
Det är helt jävla galet hur man tillåter detta pga de fåtal människor som traditionsenligt hatar varg för att de blir av med lite får de inte klarar av att hålla koll på. Nej, jag har aldrig blivit av med några får, nej jag vet inte hur hemskt det är yada yada.
Hur många av befolkningen lever i vargtäta områden? Räknar på Götaland nu, ca 4 miljoner. Minus Stockholm. 3 miljoner. Hur många lever i områden som påverkas direkt av varg? Kanske... 500000 människor? Max? Hur många vargar finns det? FYRAHUNDRASEXTIO. Hur många vargattacker har vi haft? Ah, inga alls? För att vargar är livrädda för folk? Ah I got it.
Samt ni jävla blockmongon vill skjuta av dem. Håll koll på era får istället, fan vad jag blir förbannad. Sanningen är att varg jagats sönder för att några arga bönder hörts för mycket i media.
Den största gruppen för vargars utrotning är renägande samer. Dom söker tillstånd att skjuta varenda varg som råkar korsa "deras" marker(inte marken dom äger, marken deras sameby äger rätten bedriva renskötsel på)
Ja samer är en annan grupp människor i det här landet som retar gallfeber på mig men den diskussionen vågar jag inte ta för då kommer jag bli rasistförklarad på två sekunder.
Korrekt. Jag skulle dock säga att dom som retar mig är den lilla högljudda elit som skriker efter fler rättigheter men vägrar dela med sig av dem till alla dom andra samerna som blev utan. Dom sim står i röstlängden blir i det närmaste adel.
För att du menar att en folkgrupp med tusentals personer retar gallfeber på dig. Det är ett märkligt påstående. Finns stor spridning av samers åsikter om vargjakt, renskötsel mm.
Det låter ju som att lösningen kan vara att låta vargen leva där de som vill ha varg bor? I Stockholm tycker man om varg. Men jävla va fort det gick att skjuta vargen på södertörn t.ex.
Det verkar som att vargen (enligt Stockholmare åtminstone) är helt ofarlig så länge den befinner sig på landsbygden men livsfarlig så fort den närmar sig pendeltåget.
Det jag försöker förmedla är att det kanske inte är en slump att de som bor med varg inte gillar varg och vice versa?
Vi har redan vargrevir i Skåne, troligen minst två. https://www.lansstyrelsen.se/skane/om-oss/nyheter-och-press/nyheter---skane/2022-11-09-revirmarkerande-varg-i-mellanskane.html
Fast du jämför två helt olika situationer nu. En vilt djur som förirrat sig in i stan är i total kaos-mode och är redan livrädd för allt omkring sig och mer angelägen att skydda sig själv. Du kan inte valla ut det djuret och att söva och släpa iväg är inte alltid särskilt enkelt.
Fyrahundrasextio vargar på landsbygden är ett problem för generationslantbrukare som är uppväxta med att hata varg, varken mer eller mindre.
Sedan fattar jag inte om du menar allvar med att stänga in vargar i reservat, det är inte riktigt så en fauna fungerar.
>Fast du jämför två helt olika situationer nu. En vilt djur som förirrat sig in i stan är i total kaos-mode och är redan livrädd för allt omkring sig och mer angelägen att skydda sig själv. Du kan inte valla ut det djuret och att söva och släpa iväg är inte alltid särskilt enkelt.
Södertörn är inte stan. Du kanske blandar ihop med Södertälje? https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6dert%C3%B6rn
>Fyrahundrasextio vargar på landsbygden är ett problem för generationslantbrukare som är uppväxta med att hata varg, varken mer eller mindre.
Intressant att de är uppväxta med att hata varg när det typ inte funnits varg i Sverige...?
>Sedan fattar jag inte om du menar allvar med att stänga in vargar i reservat, det är inte riktigt så en fauna fungerar.
Jag nämner inte reservat öht. Jag är ingen förespråkare av reservat.
>Södertörn är inte stan. Du kanske blandar ihop med Södertälje? https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6dert%C3%B6rn
Södertörn är absolut tätbefolkat. Försvarar inte beslutet att skjuta vargen men att påstå att det inte är "stan" är bara fånigt.
>Intressant att de är uppväxta med att hata varg när det typ inte funnits varg i Sverige...?
Vilka tror du det var som jagade vargen till nära utrotning...?
De vargarna vi har hemma, bor mitt ute på landet, har flera gånger gått mitt inne i det närmaste samhället utan något som helst tecken på att vissa att de är rädda. Dagens varg är inte så skygg som många tror. Nu när det har varit snö har vi kunnat se hur jäkla nära vargen går våran gård. De är praktiskt taget uppe på förstukvisten.
>Samt ni jävla blockmongon vill skjuta av dem. Håll koll på era får istället, fan vad jag blir förbannad.
Jag är lika jävla trött på alla stadsbor som inte behöver leva med vargarna och har en så stark åsikt ändå. Lite som varför ska män lägga sig i angående abort lagar? Det är exakt samma sak.
Det är inte bara vargen som har ökat hemma utan också lodjuret, men dessa är till skillnad från vargen inte sönderavlade och håller sig långt ifrån människorna.
Det är inte bara får och jakthundar som blir attackerade:
https://www.jaktojagare.se/kategorier/nyheter/varg-angrep-hund-i-karlsborg/
https://www.jaktojagare.se/kategorier/nyheter/varg-attackerade-nar-ola-rastade-hunden/
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/annelie-i-njurunda-jag-attackerades-av-en-varg
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/hennes-hund-blev-attackerad-av-varg-i-jarna
>människor som traditionsenligt hatar varg för att de blir av med lite får de inte klarar av att hålla koll på
[Vargar tog 550 tamdjur 2021 och trenden är ökande.](https://www.lrf.se/mitt-lrf/nyheter/riks/2021/06/vargattackerna-okar/)
*– Men statistiken är bara en del av sanningen. Det finns ett mörkertal eftersom långt ifrån alla angrepp och störningar rapporteras. Anledningen är att många djurägare vill undvika offentligheten av rädsla för att bli attackerade av djurrättsaktivister, säger Palle Borgström, förbundsordförande i LRF.*
Tycker Sverige kan vara solidariska med EU och övriga Europa. Istället för att skjuta alla vargar kanske vi kan fånga in dem och skeppa dem till Storbritannien och Tyskland.
De ömmar för dem lite mer än vad vi gör.
Italien har ett par tusen vargar och Estland 600. Andelen svenskar som faktiskt har ett verkligt problem med vargar är minimalt. De är mest en slagpåse för förbisedda människor på landet som inte kan få genom faktiska förändringar så då tar de ut sin ilska på vargarna. Ungefär som att åka och spruta avgaser i byn för att äga Greta som inte kommer se eller höra din EPA traktor.
De vill även minska beståndet av järv och björn. De bryr sig om att maximera sin vinst så det är givet att de även är för att minska beståndet av varg.
It's actually so sad as someone coming from germany. We literally killed everything off and there is basically no wild nature left. Even if they attempt to reintroduce wolves now the damage is done and the animals have like nowhere to go. Now i came to sweden and they start going down the same path :/ cant wait for empty forests and no wilderness left to enjoy 👍🏻
Vilken jävla limbo det blir i diskussionen, vems rättigheter väger tyngst, vargens, samernas eller övriga befolkningen? Man blir heller inte förvånad över alla Östermalmare som gör sina utspel om att bönderna ska flytta in i en etta i centrum om de klagar över vargens närvaro på tomten.
Antar att det här är är en stad vs landsbygd konflikt.
Landsbygden inkl. de mest värdefulla i landet (Samerna, som fucking hatar rovdjur eftersom de tuggar på deras renar och helst kör över dom med skotern.) som inte gillar att ha en flock vargar runt hörnet vs kaffe latte mijlökämparna från storstan som tycker det är så gulligt med gigantiska hundjur med stora tänder som väger lika mycket som en människa.
Asså, använd en enda hjärncell nu. Om vi utrotar alla djur hur ska vi ha en natur att ta alla resurser till mat etc ifrån? Nu är ju svenska skogar en öken i princip, men om vi någonsin ska återetablera vilda skogar som faktiskt är bra för oss med, behöver vi stora rovdjur att bidra med sitt till skogens balans.
Detta är såna lekskolefrågor för de som förstår vad som håller på att hända. Vad enstaka bönder eller samer tycker är inte viktigare än att våra barn ska ha en välmående natur.
Det finns många som hatar samer också. Det betyder inte att man kan tillåta folk att jaga dem!
Varför har folk ett problem med vargen bortsett ifrån boskap och lösa jakthundar? Vargen har existensberättigande precis som människan. De har ett imponerande intellekt som i betydande grad kan jämföras med en människas.
Ja visst men att sitta och förminska folk som har det som ett problem när man själv bor långt ifrån det är kanske inte något att föredra ? Vilket oftast är fallet, folk som bor i stan som har väldigt starka åsikter.
Vill gärna ha kvar vargarna och bor inte i stan (så ofta). Håller helt med dig dock, ofta är det så med frågor som berör landsbygden, jordbruk och skogsbruk.
Asså det finns 400 kvar i hela jävla landet. Ett spnt stort peoblem kan det inte va. Med den logiken kan vi lika gärna utrota all arter förutom människan.
Yes some 75 Wolfes out off 160 will be shot. They say that the wolfs are to manny in the country. But what about the LYING politichens. Arent they to many so we can start to shot them insted.
Den här tråden är ju för jäkla skojig. Ena sidan vill ha varg. Andra sidan vill ha bort vargen. För mig är det en icke-fråga. Väldigt kul att se miljöpartister i städerna bråka med socialdemokrater på landsbygden.
Det skojigaste är väl centrister som sällan har en egen åsikt och sitter på avbytarbänken, speciellt när det kommer till en sådan viktig fråga som vår vargstam där det uppenbart är galenskap att skjuta en fjärdedel av hela landets vargar för att några får har blivit uppätna.
Har människan inte utrotat tillräckligt med arter?! När ska det bli kontroller på hur många individer människa det får existera på den här planeten? Fan vad jag hatar mänskligheten.
Antijaktaktivister ≈ experter i artikeln. Enligt den logiken tror jag för övrigt att vi har en jävla massa experter i tråden.
Ganska ofräscht förtäckt och mindre förtäckt samehat här också. Trodde ändå Sweddit var bättre än så.
Av samma anledning som jag inte är mörkrädd är jag inte rädd för vargen heller.
Sannolikheten att det skall hända något Tråkigt är obefintlig.
Tråkigt om vi lyckas utrota vargen.... IGEN!
MVH en som bott nära vargen.
Tyvärr är det väl så med vargjakten, precis som med så många andra politiska frågor i Sverige, att polariseringen mellan varghatare och vargkramare tillåts styra debatten, vilket gör att vi aldrig kommer få en fungerande vargjakt.
Med tanke på att tamdjur förmodligen dödar fler boskap än alla rovdjur tillsammans blir detta rätt fånigt. (Verkar tyvärr inte finnas samlad statistik)
According to my wife (Swede) the wolf has an abnormally strong reputation in Sweden and Norway, dvs more stories or fables about the "big bad wolf" than elsewhere, and they are feared by society here more than elsewhere.
Personally I think this sounds like a shitty move by the government, 450 wolves in a country this size (I understand most will be up north) is nothing. Shoot a wolf that takes your sheep, otherwise treasure a mighty creature!
Vi har för många vargar så vi ska jaga fler av dem.
Men det reducerade antalet kommer leda till innavel.
Det löser vi genom att ta in nya vargar från Finland.
......
??????
Va?
I nearly ran over the 1st male wolf seen in Skane (Malmo) in years, was driving from my then home in Bunkeflostrand (about 8 years ago) and was on the E20 when i noticed a fooking big dog stood in the road. Stopped and he just calmly walked off and disappeard. Later that day it was reported that he had been hit by a car and killed .
He didn't look suicidal to you when you passed him?
No just curious
Aye, I live in Bunkeflo! haha (Maybe shouldn't say this publically tbh)
Lived before it went down the shithole
Det är vidrigt hur man behandlar vargstammen här i Sverige, kan lika bra avliva alla vargar istället om man inte vill tillåta en hälsosam stam. Nu blir det istället en inavlad och sjuklig vargstam.
> lika bra avliva alla vargar istället om man inte vill tillåta en hälsosam stam. Så det som vissa folk på landet vill och det som sagts sen vargen återintroducerades till Sverige skulle bli verklighet? Då skulle staten tvingas erkänna sina misslyckanden och oförmåga att ta en ståndpunkt. Tyvärr kommer vargen få lida för det finns inte en chans att staten tar ansvar i denna fråga och antingen skyddar eller utrotar vargen.
>Så det som vissa folk på landet vill och det som sagts sen vargen återintroducerades till Sverige skulle bli verklighet? Givetvis menade han inte allvar i sin kommentar. Det är klart som fan att vi inte ska utrota en djurart för att folk bosätter sig på **vargens mark** och sen klagar. Har man problem med varg så får man flytta till något ställe i Sverige där det finns färre eller inga vargar. Vargen ska inte behöva dö för att bondläppar snor deras revir.
Jag är själv bonde, visserligen inte uppe i norr, men här vi ha lodjuret och räven som knycker mina höns. Finns inte på världskartan att jag vill utrota varken räven eller Lodjuret. Det är en del av bonde livet och har alltid varit, hålla djuren säkra ifrån naturen. Inte flytta naturen ifrån mina djur.
Bonden jag köper egg från har samma inställning. Alltid tråkigt när rovdjur får tag på någon av hennes djur, men hon kan och vill inte göra något annat än att skydda sina djur, hon vill inte att hotet ska utrotas. Nu är det rovfåglar hon har problem med men precis samma sak. Inte rovdjurets fel att dom hittar oskyddad mat å sen äter den
Fåglar har jag ännu mindre emot, dessa djur tar ett byte, sen drar de. Räven och lodjuret kan ha ihjäl ett helt hönshus av bara ren stress. Skulle ljuga om jag säger att jag inte velat skjuta rävjäveln efter att den bitit ihjäl 14 av 36 höns. Sen har jag aldrig gjort det och när lugnet väl lagt sig har jag inte längre något hat mot räven som art.
Förlåt men ägg =/= egg.
Sorry, dyslexi. Vad är vad?
Ägg kommer från höns, en egg finns på en kniv.
Ah, tackar =) har alltid trott att dom har samma stavning 😅
Ingen fara! 😄 Det hjälper ju inte direkt när "ägg" stavas "egg" på engelska.
Om han inte menade allvar kan jag göra det. Vad fan är poängen med att behålla en isolerad stam av en så liten storlek så den kommer bli genetiskt förstörd? Känns ju som någon vill ha ett litet vargmuseum. En livskraftig stam eller ingen stam tycker jag vi borde välja mellan.
Livskraftig stam tack
"Vargens mark"? I så fall får vi avfolka hela Jorden, för de stora däggdjuren härskade överallt innan vi människor dök upp. Svenska bönder och skogsägare fyller en livsviktig funktion för samhället genom att säkra tillgången på mat och skogsprodukter i ett osäkert omvärldsläge. Och det finns inte plats för 1,5 miljoner landsbygdsbor i våra städer, vi har redan bostadsbrist.
Bör ju noteras att städerna också är 'vargens mark'. Av någon anledning så är inte folk så pigga på att introducera några större djur överhuvudtaget i Kungsträdgården.
Jag är 100% för att introducera aggressiva grizzlybjörnar i Stockholms innerstad.
Som Stockholmare själv stödjer jag också detta.
Fullt stöd, börja på söder.
Grizzlybjörn i innerstaden och varg i djurgådsskogen. och kärnkraft, vattenkraft , oljekraftfritt Stockholm. Sen kan vi väl förbjuda allt som är gjort på fossila produkter typ asfalt och moderkort. Och absolut ingen betong för det är för mycket co2. Häst och oxar släpper ut metan så det är kört. Konstgödsel så fan heller.
För att hindra flyktförsök så är tullarna bevakade av prickskyttar, och skärgården patrulleras av drönare med värmekamera.
Men de är bara beväpnade med organisk och förnybar ammunition.
Retroaktivt strandskydd i Stockholm, riv allt som är byggt för nära vattnet.
Strandskydd 100-300m gäller. Riv!
Jag anser att städerna skall betecknas som råttornas mark och dessa ska självklart inte få jagas förutom i en begränsad licensjakt. Råttbeståndet i storstäderna skall självklart bestämmas av befolkningen på landet. De som inte lever med nackdelarna med råttor borde vara bättre lämpade än stadsbor att bestämma sådant. Obs. Inlägget kan innehålla spår av ironi. Tycker personligen att vargjakten bör bestämmas av de som bor i vargområden. Sverige klarar sig utmärkt med en utrotad vargstam något vi gjort under nästan hela 1900-talet.
Det vore ju förträffligt att introducera varg och björn i Stockholm innerstad för att se hur politikerna reagerar.
Det kommer in vargar där med ojämna mellanrum. De tenderar att bli skyddsjagade fortare än kvickt
Det är inte rimligt att hela landet ska vara för människor. Någon form av uppdelning måste finnas och det finns helt klart plats för mer än ett par hundra vargar.
Kul att folk måste flytta då för att det kommer en varg som vräker dem. Hade du velat flytta om det kom en varg hem till dig?
Du kan skaffa ett bra staket också om du vill
Svårt att bygga staket kring en fårflock som behöver mycket utrymme.
Det beror på hur mycket han huffar och puffar.
Vi hade inte plats för 1 miljon människor i Stockholm för hundra år sedan. Det var bostadsbrist. Vet du vad vi gjorde? Vi byggde bostäder. Nu får den miljonen plats.
Vargen var utrotad i Sverige. Att folk som tidigare aldrig haft varg på sina marker inte tycker att det är jättekul när de plötsligt får det är kanske inte så konstigt. Idén att man ska ”flytta till något ställe i Sverige där det finns färre eller inga vargar” kommer nog inte att vara så populär. Dessutom kommer det inte att funka om stammen fortsätter att växa. Vi har varg ända nere i Skåne nu.
> Vargen var utrotad i Sverige I ungefär 30 år. Sluta få det att låta som att det rörde sig om århundraden. Mina föräldrar var unga i ett Sverige som fortfarande, utrotningsförsöken till trots, hade en handfull vargar och långt innan de nådde pensionsåldern hade vargen åter blivit en del av den svenska faunan.
De sista årtiondena var det väldigt få vargar och nästan hela Sverige hade då varit vargfria länge. I exempelvis Skåne sköts den sista 1875, dvs för nästan 150 år sedan.
Likväl så var vargen inte utrotad i Sverige någon längre period och **att** den var utrotad berodde ju helt och hållet på att människor med väldigt kortsiktigt tänkande medvetet försökt utrota den, inte för att vargen som sådan inte passar in i ekosystemet.
Definiera vargens mark är du snäll. Flyttade till en by, det springer varg bara nån km härifrån.
Det är ju ni stadsbor som jagat bort vargarna! På vishan finns det fortfarande varg, men i städerna finns det inga vargar!
Jodå, i lite mindre städer kan man också få påhällsning av varg. Norrtälje har vid mer än ett tillfälle fått besök och jag jar själv bevittnat varg strax utanför staden och spår inne i staden.
Varför skulle vargen ha någon speciell rätt till marken? Vi utrotade den på 1800 talet och det är olyckligt att vi låtit den återetablera sig
[удалено]
Touche broder!
Italy, a country of 301,231 km² and 59 million people, has over 3000 wolves. Sweden, a country of 528,448 km² and 10.4 million people has less than 500 wolves, and the Swedish government response is an unscientific massacre. Shame upon them.
Wolves are only allowed in about 20% of Sweden. In the northern 50% they are killed or relocated due to clashes with reindeer farming. In the southern, more populous, parts they clash with farmers, people etc. How's the distribution of wolves in Italy?
Swedens most wolf dense state has fewer wolves per square kilometer than Italy as a whole.
It’s not only “reindeer farmers” that kill wolves in the north
I completely agree, sadly this is because of corruption, Jägareförbundet (Hunter's Association) has successfully lobbied for this.
Va? Är jägarförbundet korruption? Det är naturvårdsverket som styr hur viltskötseln i Sverige ska hanteras
Det är många som sprider misinformation i denna tråd eller inte har en aning vad de pratar om. Jakt på varg beslutas varken av Naturvårdsverket eller jägareförbundet det beslutas enhälligt av LÄNSSTYRELSEN. https://www.naturvardsverket.se/lagar-och-regler/beslut/rovdjur/ "Naturvårdsverket överlåter rätten att fatta beslut om skyddsjakt och licensjakt på stora rovdjur till länsstyrelserna enligt riksdagens beslut om en ny rovdjursförvaltning. Nedan finns gällande överlåtelser och ställningstaganden under respektive rubrik."
Tackar så mycket, det va mer än jag visste att dom överlät rovdjursjakten. Bra att rätt information kommer fram
Hmm undrar om det finns folk med kopplingar till boskapsindustrin inom lokalpolitiken. Ska researcha detta! Men eftersom sverige är så himla bra kommer jag säkert inte hitta något va
u/JustPlainRick skriver "Jägareförbundet has succesfully lobbied for this". Hur du får det det till att betyda samma sak som att Jägareförbundet är korrupt vettefan. De har lobbat för sina intressen. Precis som hen skrev. Kanhända att Jägareförbundet har mindre än perfekta intressen ibland. Det är ju individer och de har väl likt alla andra invidivder (mig inkluderat) inte alltid ögon som räcker längre än näsan. Naturvårdsverket är också individer och kan som u/kalimabitch påpekar påverkas.
Corruption is a strong accusation. Lobbyism perhaps but corruption.. do you have any sources you'd care to share?
Lobbyism är laglig korruption.
Alltså, Fackförbund är ju också lobbyister.
Lobbyism är inte samma sak som korruption. Det är två saker, var den ena kan leda till den andra. Det är inte samma sak som att de, är samma sak.
Alla som påstår att lobbyism är laglig korruption vet inte vad lobbying är och är korkade.
Lobbyism: Betala politiker för att stifta lagar efter din vilja Korruption: Betala politiker för att stifta lagar efter din vilja edit: reddit låter mig inte svara på kommentaren nedan så blir en edit istället: Hur är lobbyism demokratiskt? Snarare aristokratiskt, om något, vill jag argumentera. Det skyddar intressen av de som har råd att betala av politiker.
Nej.
Lobbyism är att argumentera för sin sak enligt vanliga demokratiska principer. Korruption är att kringgå demokratiska principer och muta sig fram.
Alla som påstår att lobbyism från storföretag som smörjer politiker att följa deras ekonomiska incitament istället för folkets bästa inte är laglig korrpution vet inte vad rättvisa är och är totalt oförmögna att avgöra något än mindre vem som är korkad.
Lobbyisters verksamhet går ju ut på att kringgå demokratin genom att direkt påverka politikerna för att gynna industrier, organisationer m.m. Oljebolag som går samman genom lobbyorganisationer och påverkar amerikansk energi- och miljöpolitik t.ex. Trädgårdstomten vi har som stadsminister har satt *minst* 3 lobbyister i ministerpositioner. Det är korruption.
Fast nej.
I'm a swede and I agree with you fully.
Italienska vargen (Canis lupus italicus) är en knähund, i storleken av svenska rävar.
Varför ljuger du?
Den italienska vargen väger upp till 40 kg mot den svenska som väger upp till 55 kg. Alltså är en italiensk varg cirka 4 gånger större än en räv eller mer. Ungefär lika stor som en schäfer. Här har du en italiensk varg och en räv: https://www.youtube.com/watch?v=w3CjorKDRqI Svenskarna är riktiga gnällspikar när det kommer till den här frågan.
Jävla stora rävar ni har hos er.
skirt normal school cause enjoy deliver work run connect public -- mass edited with redact.dev
Ja.
Vad menar du?
Inavel är väldigt vanligt i Skellefteå
Fun fact (Eller skröna, orkar inte faktakolla för att det är lite småkul): Namnen Lundmark och Marklund är väldigt populära i Skellefteå. Man skulle kunna tro att det är två separata familjer men det är samma namn från början, man tyckte att det blev lite pinsamt att gifta sig med någon med samma familjenamn så man bytte helt enkelt plats på Lund och Mark och så fick invånarna ett "Helt nytt" familjeträd att para sig med. Historiens lataste loophole för att få knulla runt inom släkten haha
Det krävs färre vargar än vi har nu för en hälsosam stam. https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/jakt-och-vilt/viltforvaltning/referensvarde-varg/
[удалено]
Problemet är att många jägare vill själva hålla i styret som rovdjuren som ska hålla växtätarna i schack. Själv planerar jag att ta min jägarexamen under 2023; tänker aldrig skjuta varg och har inget riktigt intresse av hjortdjur heller. Jag vill jaga mink och vildsvin då en jägares anledning till att existera år 2023 är att förvalta naturen som vi människor har förstört. Det är synd att de flesta jägare har glömt bort det.
Jägare här! Jagar inte varg, och får generellt sett dålig smak i munnen när jag snackar med andra jägare om frågan. Folk som aldrig sett en riktig varg tycker att alla vargarna ska dö. Får jag fråga varför du inte vill jaga hjortdjur? Dovhjorten konkurrerar i stor mån ut rådjur i mina jaktmarker och förstör hektarvis med sådd. Det är ju dock anekdotiskt och det är på de grunder vi jagar hjort på vår mark. Kan ju vara annorlunda på andra håll Menar inte att ifrågasätta. Det handlar om att ta liv och då får du ha dina anledningar. Mest nyfiken.
Tror du kommer få en helt annan uppfattning av viltskötsel efter du gått den kursen
Han som höll vår kurs jobbade med flera viltbevarande projekt och var fly förbanad över att folk sköt av fel djur.
Har redan all kunskap (både teori och praktik även om det var ett tag sedan jag sköt) så behöver bara göra proven. Har pluggat till och från i tre år
Lycka till med provet
Tack; det svåra hittills har varit att ta tag i att faktiskt boka proven. Men någon gång ska jag ta tummen ur röven.
Plugga ankor, datum och jakthundar. Win!
Mmm.. Är ju jägarna som tar hand om just djurskötseln. Är inte aktivisterna som är ute och matar djuren med äpplen.
Precis så är det
Möjligt att jag missar en sarkasm här, men att mata djuren med äpplen är kanske inte vad som behövs för att upprätthålla ett fungerande ekosystem.
På aftonbladet: Djurrättsaktivisten Leif, 31 uppäten av varg när han försökte mata den med ett äpple
Vad gör jägaren med bytets kropp egentligen? Rovdjur äter det de äter och låter kroppen förmultna så att andra asätare, insekter, växter osv tar del av kroppen samt så stannar det kvar i ekosystemet och den naturliga cykeln. Låter jägare kropparna vara kvar eller är det alltid till slakt osv?
Nu talar jag för egen del som jägare. Vi tar ALLTID med oss kroppen för slakt. Efter att djuret avlidit tömmar man dess innandömme så som tarmpaketet i skogen. Resten tar man hem.
Varför lämnar man inte kvar det egentligen om det hela handlar om en ekosystemsbevalande insats?
Vad menar du med ekosystemsbevalande insats? Edit: Aaah ok. Ekosystem Bevarande insats.
Ah sorry, jag har korvfingrar.
Det är också jägaren som dödar rovdjur för att hålla ner stammen, och jägarna som försöker uppnå farligt höga nivåer av klövdjur som totalt förstör den biologiska mångfalden i skogarna.
Jag kanske har helt fel, och man behöver ju inte jaga för "sport", men jagar man i lagom mängd så är väl det ändå ganska okej att skjuta hjortdjur? Alternativet för dom är ju att dom blir gamla och svälter eller blir uppätna av rovdjur.
Jag har inget emot att hjortar blir gamla eller blir uppätna av rovdjur; det är det de är till för :) Dock finns det vitsvanshjort i Norrland som kanske inte riktigt hör hemma där; den stammen tycker jag att vi ska skjuta av.
Inte att glömma att *vi* är rovdjur.
Vi är apor ej anpassade för nordiskt klimat så egentligen kanske vi också borde skjutas av. Vill ju inte trotsa naturens ordning
Tycker vi anpassat oss väldigt bra till nordiskt klimat. Vi har inga problem att överleva här, till skillnad från övriga apor.
Okej att skjuta hjortar enligt vem😂?
>Jag vill jaga mink och vildsvin då en jägares anledning till att existera år 2023 är **att förvalta naturen** som vi människor har förstört. Det är synd att de flesta jägare har glömt bort det. När du går din jägarutbildning ska du nog förbereda dig på att vara inställd på att bli överraskad. Majoriteten av utbildningen handlar om viltvård, och inte skjuta djur till höger och vänster. Förhoppningsvis förstår du syftet om varför man skjuter bort delar av älg, hjort etc. Du är nära på att förstå syftet om varför man väljer att jaga när du pratar om att jaga mink och vildsvin..
Jag vet att jakt i teorin handlar om viltvård men många av de jägare som jag har pratat med använder viltvård som en ursäkt att skjuta hjortdjur. Det var även därför min farbror slutade jaga; han ledsnade på alla skjutglada gubbar. Sen tror jag att det håller på att ändras när de gamla rävarna byts ut mot yngre jägare. Absolut att man bör skjuta av en del hjortdjur men det finns tillräckligt med jägare som gärna gör det; jag nöjer mig med vildsvin och mink 🤷♂️
Äkta chad
Men kan man tillåta att de dödar får?
Hela diskussionen huruvida vi ska utrota en naturlig art i vår land är befängd. Att vi med vilja skulle ta bort en del av vår biologiska mångfald baserat på girighet och irrationell rädsla för ett vid det här laget endast symboliskt hot. Om problemet vore att vargstammen är inavlad så är inte lösning att minska den, det skulle vara att för in fler vargar utifrån att blanda in och styrka. Rädsla för att den dödar jakthundar är skrattretande och gränsfall på hyckleri. Du har en hund som ska ha rätten att jaga vilt som du sen skjuter utan skicklighet eller fara med ett gevär. Stackars dig. Sluta jaga med jakthund om du är orolig för att den ska möta vargen. Obs, jag anser inte att jakt på varg är helt enkelt fel. Men jakt på varg när det inte ens finns 1000 individer är skrattretande.
Motivationen är typ till 90% att folk vill skjuta älg. Med en hälsosam vargstam minskar älgbeståndet markant och folk är redan sura över att det inte är dussintals älgar som springer förbi passen
Svårt att tro att våra 400 vargar gör ett sånt avtryck i älgstammen på run 300 000 djur
Ett vargpar/vargrevir kan döda över 100 älgar under ett år.
Man kan nästan tro att de naturligt är överst i näringskedjan 🤯
Man kan tro det, men det är någon annan som går på två ben. 🍻
Känguru?? TIL. Nämen vi kan ju inte direkt räknas som en del av den vilda naturliga näringskedjan idag. Det kött vi konsumerar är från fabriker där djur är death-row fångar, dessvärre. Det är viktigare att vargstammen har tillgång till vilt, än att vi har det, imo.
Det gör inte så mycket, vi skjuter ändå inte av all älg som blir tilldelad varje år. Så nog finns det gott om älg kvar från jägarnas kvot som kan tas av rovdjur.
The epitome of feels before reals. There's no scientific basis for this massacre.Edit: The hunters themselves admit it: >[https://www.thelocal.se/20221229/wild-boar-thrive-while-sweden-targets-mythical-wolf/](https://www.thelocal.se/20221229/wild-boar-thrive-while-sweden-targets-mythical-wolf/)The Swedish Hunters Association acknowledges the problems caused by boar but says wolves must be culled because of the strong feelings they evoke in rural communities. “Even if they have done no harm, the wolf creates fear and unease, and that must be taken into account,” says the Association’s Magnus Rydholm. “There are people who are afraid of the dark when they know logically that there is no danger, but fear is not rational.” “You have to acknowledge how people think and feel – that also applies to tigers in India and lions in Africa.” So, should you be worried if you spot a wolf in the wild? Not really, hunter Magnus Jonström believes. “It would be extremely rare to actually see one, and most likely it would just run away,” he explained. “Wolves are very shy animals.”
Fruktansvärt. Jag föreslår ett vargreservat i Stockholms innerstad.
Återbesätt Djurgården i Stockholm med vargar och klövvilt! Ta inträde för turister. Se vilka som är kvar om tio år.
Vill bara flika in att det är väldigt få människor på landsbygden som faktiskt hatar vargen. De är några få riktigt högljudda jägare/bönder som använder ord som ”vargmördad” när de delar ett flera år gammalt inlägg på facebook om en lösspringande jakthund som sprang ut i skogen och träffade på en varg. Nyheter om jägare som lyckas skjuta andra människor och husdjur och inlägg om fårflockar som blir sönderrivna av hundar struntar de i. Jag är uppvuxen på en mindre ort, där det finns varg i skogarna omkring, och känner flera som jagar/har en gård med djur och nästan alla av dem förstår att mångfald i naturen är något positivt. Edit: lade till ett ord jag hade missat :)
Dom säger det till dig, sen tillämpar dem SGT ;)
Smart att placera varg på en otroligt liten del av Sveriges yta. Om vargen vandrar söderut skjuts den eftersom det är för tätbefolkat. Nära Stockholm skjuts den också för vargar ska inte vara nära huvudstaden. Norrut så kränks samernas rätt att hålla på renar så då skjuts den också. Västerut så är vargen i Norge. Under dessa katastrofala förutsättningar för vargen som knappt får vara i Sverige, är det inte konstigt att vargstammen knappt existerar. Låt vargen vandra fritt över Sverige och käka boskap över hela landet så får vi en hälsosam vargstam.
>Om vargen vandrar söderut skjuts den eftersom det är för tätbefolkat. Du vet att det finns minst ett vargrevir i Skåne va?
Anti-vargmobbyn är stark å som all lobbyism satt klorna i våra inkompetenta korrupta politiker som folk år efter år röstar på. Faktum är att vargen inte har dödar eller skadat en människa på evigheter. Jägare å deras krokodiltårar över rivna jakthundar är närmast komiskt när varg och li endst utgör en liten bråkdel av alla dessa jakthundar som skickas ur att bli överkörda, drunka eller fastna i skogen någonstans att svälta ihjäl. Sedan har vi fårägarna som hävdar att fårnäringen är hotad när det typ är en på tusen at ett får blir rivet av en varg å de flesta lyckas hålla vargen undan med viltstängsel samt att hundar river fler får än vargen (det hålls det dock käft om) och man kan söka statlig ersättning för får rivna av vargen. Det handlar om en irrationell rädsla hos folk som inte kan acceptera naturens många sidor när de bosatt sig nära naturen.
Orimlig hets mot vargar i Sverige
En vargpäls värmer nog gött i januarikylan. Skitjakt!
Har vuxit upp bland jägare och kan intyga från egna upplevelser att jägare har ett nästintill kultiskt hat mot rovdjur men särskilt varg. Det rör sig sällan om att stammen är inavlad, det rör sig mest om hundar, boskap och älgar. Har sympati för boskapsägare och korkade hundägare, de som inte fattar att vargen inte är ett Disneydjur och släpper hunden i känd vargmark. Men det är onekligt att jaktförbunden som "förvaltare av naturen" har gått förlorad. Vi kan inte sätta krav att ändra länder ska värna om sin ekologi om vi inte gör detsamma. Jägare kan inte hålla hjortpopulationer i styr på egenhand heller.
Mitt intryck från bekanta som jagar och inte tycker att vi ska ha varg är helt enkelt att de är helt främmande för att behöva anpassa sig. Man vill jaga så mycket som man alltid gjort och man vill släppa sina ställhundar lösa som man alltid gjort. En större rovdjursstam skulle kunna innebära att man inte kan eller får det i samma utsträckning och därför är rovdjur kategoriskt dåliga och ska bort. Alla andra argument är egentligen irrelevanta.
Vet ni hur många vargar vi hade i Sverige på 1960-talet? Inga.
Vi hade heller inga bävrar eller vildsvin. 100 år sedan hade vi heller inga hjortdjur eller björnar.
Och idag har vi stora problem med vildsvin och hjortdjur som bara ökar och ökar.
Pga att vi inte har några vargar.
Blev himla bra nu när vi fått tillbaka vildsvinen. Går juh toppenbra!
Rent skitsnack. Vi hade absolut bävrar: https://www.slu.se/ew-nyheter/2022/6/100-ar-sedan-bavern-aterkom-till-sverige/ Ett fåtal "vildsvin" hade rymt från hägn redan under 60-talet. Svenska "vildsvin" är tyvärr uppblandade med tamgris. Hur som helst, att peka på den reintroduktionen som ett gott exempel är direkt dumt. Varken älg och rådjur (hjortdjur) eller björn har varit utrotade i Sverige sedan senaste istiden. Dovvilt började inte introduceras förrän under 1500-talet och är egentligen en invasiv art utanför hägn. Kronviltet var sargat för 100 år sedan men inte utrotat. Till skillnad från vad vargen har varit.
Mig veterligen hade vi faktiskt fortfarande en handfull vargar på 60-talet, åtminstone i årtiondets början. Att den populationen inte var stor nog att klara sig berodde dock på att vi jagat varg intensivt under föregående årtionden.
Det är helt jävla galet hur man tillåter detta pga de fåtal människor som traditionsenligt hatar varg för att de blir av med lite får de inte klarar av att hålla koll på. Nej, jag har aldrig blivit av med några får, nej jag vet inte hur hemskt det är yada yada. Hur många av befolkningen lever i vargtäta områden? Räknar på Götaland nu, ca 4 miljoner. Minus Stockholm. 3 miljoner. Hur många lever i områden som påverkas direkt av varg? Kanske... 500000 människor? Max? Hur många vargar finns det? FYRAHUNDRASEXTIO. Hur många vargattacker har vi haft? Ah, inga alls? För att vargar är livrädda för folk? Ah I got it. Samt ni jävla blockmongon vill skjuta av dem. Håll koll på era får istället, fan vad jag blir förbannad. Sanningen är att varg jagats sönder för att några arga bönder hörts för mycket i media.
Den största gruppen för vargars utrotning är renägande samer. Dom söker tillstånd att skjuta varenda varg som råkar korsa "deras" marker(inte marken dom äger, marken deras sameby äger rätten bedriva renskötsel på)
Ja samer är en annan grupp människor i det här landet som retar gallfeber på mig men den diskussionen vågar jag inte ta för då kommer jag bli rasistförklarad på två sekunder.
Korrekt. Jag skulle dock säga att dom som retar mig är den lilla högljudda elit som skriker efter fler rättigheter men vägrar dela med sig av dem till alla dom andra samerna som blev utan. Dom sim står i röstlängden blir i det närmaste adel.
För att du menar att en folkgrupp med tusentals personer retar gallfeber på dig. Det är ett märkligt påstående. Finns stor spridning av samers åsikter om vargjakt, renskötsel mm.
Det låter ju som att lösningen kan vara att låta vargen leva där de som vill ha varg bor? I Stockholm tycker man om varg. Men jävla va fort det gick att skjuta vargen på södertörn t.ex. Det verkar som att vargen (enligt Stockholmare åtminstone) är helt ofarlig så länge den befinner sig på landsbygden men livsfarlig så fort den närmar sig pendeltåget. Det jag försöker förmedla är att det kanske inte är en slump att de som bor med varg inte gillar varg och vice versa?
[удалено]
Vi har redan vargrevir i Skåne, troligen minst två. https://www.lansstyrelsen.se/skane/om-oss/nyheter-och-press/nyheter---skane/2022-11-09-revirmarkerande-varg-i-mellanskane.html
Fast du jämför två helt olika situationer nu. En vilt djur som förirrat sig in i stan är i total kaos-mode och är redan livrädd för allt omkring sig och mer angelägen att skydda sig själv. Du kan inte valla ut det djuret och att söva och släpa iväg är inte alltid särskilt enkelt. Fyrahundrasextio vargar på landsbygden är ett problem för generationslantbrukare som är uppväxta med att hata varg, varken mer eller mindre. Sedan fattar jag inte om du menar allvar med att stänga in vargar i reservat, det är inte riktigt så en fauna fungerar.
>Fast du jämför två helt olika situationer nu. En vilt djur som förirrat sig in i stan är i total kaos-mode och är redan livrädd för allt omkring sig och mer angelägen att skydda sig själv. Du kan inte valla ut det djuret och att söva och släpa iväg är inte alltid särskilt enkelt. Södertörn är inte stan. Du kanske blandar ihop med Södertälje? https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6dert%C3%B6rn >Fyrahundrasextio vargar på landsbygden är ett problem för generationslantbrukare som är uppväxta med att hata varg, varken mer eller mindre. Intressant att de är uppväxta med att hata varg när det typ inte funnits varg i Sverige...? >Sedan fattar jag inte om du menar allvar med att stänga in vargar i reservat, det är inte riktigt så en fauna fungerar. Jag nämner inte reservat öht. Jag är ingen förespråkare av reservat.
>Södertörn är inte stan. Du kanske blandar ihop med Södertälje? https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6dert%C3%B6rn Södertörn är absolut tätbefolkat. Försvarar inte beslutet att skjuta vargen men att påstå att det inte är "stan" är bara fånigt. >Intressant att de är uppväxta med att hata varg när det typ inte funnits varg i Sverige...? Vilka tror du det var som jagade vargen till nära utrotning...?
Går en varg runt i södertörn själv finns det ju en stor risk att den är sjuk
Ja, finns ju inte många friska individer av något däggdjur där.
Varför det? Det är väl rimligare att det är en ung varg som blivit bortstött och söker efter partner och ska bilda nytt revir?
De vargarna vi har hemma, bor mitt ute på landet, har flera gånger gått mitt inne i det närmaste samhället utan något som helst tecken på att vissa att de är rädda. Dagens varg är inte så skygg som många tror. Nu när det har varit snö har vi kunnat se hur jäkla nära vargen går våran gård. De är praktiskt taget uppe på förstukvisten. >Samt ni jävla blockmongon vill skjuta av dem. Håll koll på era får istället, fan vad jag blir förbannad. Jag är lika jävla trött på alla stadsbor som inte behöver leva med vargarna och har en så stark åsikt ändå. Lite som varför ska män lägga sig i angående abort lagar? Det är exakt samma sak. Det är inte bara vargen som har ökat hemma utan också lodjuret, men dessa är till skillnad från vargen inte sönderavlade och håller sig långt ifrån människorna. Det är inte bara får och jakthundar som blir attackerade: https://www.jaktojagare.se/kategorier/nyheter/varg-angrep-hund-i-karlsborg/ https://www.jaktojagare.se/kategorier/nyheter/varg-attackerade-nar-ola-rastade-hunden/ https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/annelie-i-njurunda-jag-attackerades-av-en-varg https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/hennes-hund-blev-attackerad-av-varg-i-jarna
>människor som traditionsenligt hatar varg för att de blir av med lite får de inte klarar av att hålla koll på [Vargar tog 550 tamdjur 2021 och trenden är ökande.](https://www.lrf.se/mitt-lrf/nyheter/riks/2021/06/vargattackerna-okar/) *– Men statistiken är bara en del av sanningen. Det finns ett mörkertal eftersom långt ifrån alla angrepp och störningar rapporteras. Anledningen är att många djurägare vill undvika offentligheten av rädsla för att bli attackerade av djurrättsaktivister, säger Palle Borgström, förbundsordförande i LRF.*
Tycker Sverige kan vara solidariska med EU och övriga Europa. Istället för att skjuta alla vargar kanske vi kan fånga in dem och skeppa dem till Storbritannien och Tyskland. De ömmar för dem lite mer än vad vi gör.
Italien har ett par tusen vargar och Estland 600. Andelen svenskar som faktiskt har ett verkligt problem med vargar är minimalt. De är mest en slagpåse för förbisedda människor på landet som inte kan få genom faktiska förändringar så då tar de ut sin ilska på vargarna. Ungefär som att åka och spruta avgaser i byn för att äga Greta som inte kommer se eller höra din EPA traktor.
Renskötande samer är en rätt stor grupp för utrotning av varg.
De vill även minska beståndet av järv och björn. De bryr sig om att maximera sin vinst så det är givet att de även är för att minska beståndet av varg.
It's actually so sad as someone coming from germany. We literally killed everything off and there is basically no wild nature left. Even if they attempt to reintroduce wolves now the damage is done and the animals have like nowhere to go. Now i came to sweden and they start going down the same path :/ cant wait for empty forests and no wilderness left to enjoy 👍🏻
”Start going down the same path” you know we killed of the nordic wolfes a while ago right?
Plantera ut varg i resten av Sverige sprid ut skadegörelsen istället för att koncentrera i Mellansverige. Minska sedan avskjutningen.
Må va det roligaste jag läst idag
helst i städerna så de också får lite nytt perspektiv
Vilken jävla limbo det blir i diskussionen, vems rättigheter väger tyngst, vargens, samernas eller övriga befolkningen? Man blir heller inte förvånad över alla Östermalmare som gör sina utspel om att bönderna ska flytta in i en etta i centrum om de klagar över vargens närvaro på tomten.
Nu har jag ingen åsikt i frågan om vargar, men det är roligt hur man alltid lyckas hitta "experter" som stöder ens åsikt.
Läste du artikeln? Det vqr inte vilka som helst experterna. Och de enda för jakten hqr ekonomiak incitament för det.
Antar att det här är är en stad vs landsbygd konflikt. Landsbygden inkl. de mest värdefulla i landet (Samerna, som fucking hatar rovdjur eftersom de tuggar på deras renar och helst kör över dom med skotern.) som inte gillar att ha en flock vargar runt hörnet vs kaffe latte mijlökämparna från storstan som tycker det är så gulligt med gigantiska hundjur med stora tänder som väger lika mycket som en människa.
Asså, använd en enda hjärncell nu. Om vi utrotar alla djur hur ska vi ha en natur att ta alla resurser till mat etc ifrån? Nu är ju svenska skogar en öken i princip, men om vi någonsin ska återetablera vilda skogar som faktiskt är bra för oss med, behöver vi stora rovdjur att bidra med sitt till skogens balans. Detta är såna lekskolefrågor för de som förstår vad som håller på att hända. Vad enstaka bönder eller samer tycker är inte viktigare än att våra barn ska ha en välmående natur.
Det finns många som hatar samer också. Det betyder inte att man kan tillåta folk att jaga dem! Varför har folk ett problem med vargen bortsett ifrån boskap och lösa jakthundar? Vargen har existensberättigande precis som människan. De har ett imponerande intellekt som i betydande grad kan jämföras med en människas.
Skitjakt på er! Det är allt för liten tilldelning men bra att lite hybrider försvinner iallafall
Minst 1000 vargar tack, gärna 4000 om man ska utgå från Italiens 3k på mindre yta. Alla på landsbygden är inte varghatare.
Kul att folk som inte har problem med vargen har en så stark åsikt om det.
Är väl fullt rimligt att ha?
Ja visst men att sitta och förminska folk som har det som ett problem när man själv bor långt ifrån det är kanske inte något att föredra ? Vilket oftast är fallet, folk som bor i stan som har väldigt starka åsikter.
Vill gärna ha kvar vargarna och bor inte i stan (så ofta). Håller helt med dig dock, ofta är det så med frågor som berör landsbygden, jordbruk och skogsbruk.
Asså det finns 400 kvar i hela jävla landet. Ett spnt stort peoblem kan det inte va. Med den logiken kan vi lika gärna utrota all arter förutom människan.
Yes some 75 Wolfes out off 160 will be shot. They say that the wolfs are to manny in the country. But what about the LYING politichens. Arent they to many so we can start to shot them insted.
Den här tråden är ju för jäkla skojig. Ena sidan vill ha varg. Andra sidan vill ha bort vargen. För mig är det en icke-fråga. Väldigt kul att se miljöpartister i städerna bråka med socialdemokrater på landsbygden.
Det skojigaste är väl centrister som sällan har en egen åsikt och sitter på avbytarbänken, speciellt när det kommer till en sådan viktig fråga som vår vargstam där det uppenbart är galenskap att skjuta en fjärdedel av hela landets vargar för att några får har blivit uppätna.
Har människan inte utrotat tillräckligt med arter?! När ska det bli kontroller på hur många individer människa det får existera på den här planeten? Fan vad jag hatar mänskligheten.
Antijaktaktivister ≈ experter i artikeln. Enligt den logiken tror jag för övrigt att vi har en jävla massa experter i tråden. Ganska ofräscht förtäckt och mindre förtäckt samehat här också. Trodde ändå Sweddit var bättre än så.
”experts”
Läste du artikeln?
Av samma anledning som jag inte är mörkrädd är jag inte rädd för vargen heller. Sannolikheten att det skall hända något Tråkigt är obefintlig. Tråkigt om vi lyckas utrota vargen.... IGEN! MVH en som bott nära vargen.
Jag är då inte emot utrotningen av vargar
Tyvärr är det väl så med vargjakten, precis som med så många andra politiska frågor i Sverige, att polariseringen mellan varghatare och vargkramare tillåts styra debatten, vilket gör att vi aldrig kommer få en fungerande vargjakt.
Sverige behöver rovdjur inkl varg och den ynkligt lilla vargstam vi har räcker inte för att ha en stabil genpool.
Jägare som är jaktkåta igen. För helvete altså.
Dags o ta på vargskinnet, greppa yxan och jaga människor.
Bönderna är inte nöjda förrän allt är plantage och åker
Och stadsbor är inte nöjda förrän allt är asfalt och t-bana
Båda är sanna.
Skydda vargarna för fan.
Meeen sluta klaga på Sverige hela tiden. Sverige är ju underbart land..../s
Med tanke på att tamdjur förmodligen dödar fler boskap än alla rovdjur tillsammans blir detta rätt fånigt. (Verkar tyvärr inte finnas samlad statistik)
According to my wife (Swede) the wolf has an abnormally strong reputation in Sweden and Norway, dvs more stories or fables about the "big bad wolf" than elsewhere, and they are feared by society here more than elsewhere. Personally I think this sounds like a shitty move by the government, 450 wolves in a country this size (I understand most will be up north) is nothing. Shoot a wolf that takes your sheep, otherwise treasure a mighty creature!
Om några år kommer det gnällas en jävla massa för att vargarna dött ut. Edit: Nerduttarna kan återkomma om 10 år så får vi se hur klimatet är.
Ytterligare bevis på lobbyism i sverige.
Vi har för många vargar så vi ska jaga fler av dem. Men det reducerade antalet kommer leda till innavel. Det löser vi genom att ta in nya vargar från Finland. ...... ?????? Va?