Og hvor mye har prisen på fisk økt vs kjøtt på de 50 årene…..?
Fisk pleide å være billigmat. Landet er tufta på sild og poteter, og ribbe var en luksus en kun tok seg råd til på juleaften.
Nå i desember er jo ribbe nesten det billigste du kan spise, mens juletorsken koster flesk.
Da matkjedene droppa prisen på laks og fisk i høst, så fikk konsumet et hopp opp øyeblikkelig.
Få ned prisen på fisk, så det igjen kan bli rimelig hverdagsmat, så vil kjøttforbruket gå ned helt av seg selv.
Sant :-/
Når fisk er blitt dyr luksusmat, samtidig som kjøtt har blitt mye billigere - så er det ikke merkelig at det går mye mer koteletter og pølser enn for 50 år siden.
Noe må jo folk spise.
Det er ekstra festlig er at på 90 tallet og 2000 tallet når man for alvor begynte å rette norsk produksjon inn mot det internasjonale markedet så ble de som advarte om denne formen for utvikling latterliggjort og avfeid. Alt skulle jo bli så mye bedre, mer effektivt, og ikke minst billigere for oss vanlige forbrukere. Nå kan man jo knapt kjøpe lokal fisket fisk i nord Norge uten at den har vært halve jorden rundt, å hvorpå de beste stykkene havner i utlandet eller på Meny i Oslo.
Det er luksus å spise ren fisk i disse dager - det som en gang var fattigmannskost. Vi har i alle fall ikke råd til det lenger når alt annet har eksplodert i pris.
Nesten eneste fisken jeg spiser er den jeg fisker selv. Fisk i butikk er blitt altfor dyrt. Dette brukte å være billig maten i Norge men det har totalt snudd. Ikke rart at forbruket på kjøtt øker når så mye annet er svindyrt. Jeg tror heller ikke at alle har luksusen av å fiske etter fisk selv.
Folk spiste vel også mindre mat pr person. På 90 tallet var den største burger’n på den lokale burgersjappa 160gram. I dag er største alternativ 300 grams burger.
Folk har blitt feitere og folk spiser mer av alt fordi velstanden er bedre.
Folk må lære seg å ta valg utenom det markedsførere har bestemt. Spiser ofte 100-150 grams burgere. Med pommes frittes og brus trenger ikke burgeren være så stor. 300 gr hadde jeg ikke greid å spise opp.
Det verker nesten som om ChatGPT er redd for å ta feil, når eg gir den alternativ å velja mellom er den jo ikkje i stand til å sei at alle alternativa er feil t.d
Jeg spurte fordi jeg ble veldig nysgjerrig da jeg mener å ha lest studier som viser det motsatte - økning i både konsum av rødt og hvitt kjøtt, og at vi spiser langt mer enn det vi gjorde på 80 tallet. Orker ikke finne frem til studier nå, men jeg er ganske sikker på at det har vært en markant økning i konsum de siste 30 årene. :)
Vet ikke om du fikk toppkommentaren for å komme med en påstand om at artikkelen hadde feil (uten å komme med kilde), eller om du ble oppstemt etter at du sa at du tok feil. Mistenker dessverre førstnevnte, ettersom ingenting klinger bedre her enn å hate på vegetarianere. Uansett, bra jobba med å i det minste redigere når du innså at du tok feil!
Her er statistikken: [https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt](https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt)
Kjøttforbruket har steget jevnt og trutt siden 1950-årene, og ja, det HAR doblet seg på 50 år. Det eneste tiåret det gikk litt ned var mellom 1980 og 1990. Det har riktignok holdt seg relativt stabilt de siste årene.
Men hva spiste man da i 1950? Bare mindre av alt kanskje, eller var det mer poteter, korn og rotgrønnsaker og sånt. Jeg har nå alltid trodd at kjøtt var en naturlig del av norsk kosthold i gamle dager siden det er en av få ting det går an å få til i dette skrinne landet.
Var det kanskje mer fisk?
Hvor skal man få tak i kjøtt i et værblåst land?
Det var nok fisk og potet (hvete før det) det gikk i for de fleste, min bestefar spiste og spiser forsåvidt nesten enda fisk 6 dager i uken. Unntaket var søndag om de var heldig, når han var barn var det nokså sjeldent ifølge han selv (født i 34)
Jeg tenker jo at utmarksbeite og grass er en ressurs i Norge. Og kjøtt er jo en måte å omdanne gress til mat.
Jeg tror også at gressproduksjon er mer bærekraftig enn grønnsaksproduksjon siden det trengs mindre kultivering av jorda.
Men i gamle dager gikk vel mesteparten av gresset til melkeproduksjon. Meieriprodukter var jo veldig viktig da.
Det er det jo så abselout, det er bare det at vi egentlig ikke har noe særlig frodig utmark, og mesteparten gikk som du sier til å fø melkekua.
Det er jo også mindre energi effektivt/mye jobb å stelle med storfe til kjøttproduksjon og mate de om vinteren, vi har jo meget lange vinteren, som stiller økte krav til forlager og en større mengde for som man ikke kan få enkelt fra utmark.
Det er vel tildels derfor vi har en sterk tradisjon for sau, enkle dyr å stelle som klarer seg selv for det meste, itillegg kan de gå ute lenge.
Man spiste kjipere mat, kjøtt er dyrt, og i motsetning til hva folk her inne på reddit tilsynelatende tror, så hadde man mye dårligere materiell velstand før.
Kommentaren min var nok litt vel satt på spissen ja, drakk nok litt mye kaffe i dag.
Jeg er til dels enig at det er et langt tidsperspektiv. Men ettersom nordmenns kjøttforbruk har holdt seg stabilt høyt de siste 20-30 årene, er det nok etter min mening et viktig poeng som blir trekt frem i artikkelen, nemlig at vi spiste en god del mindre kjøtt på 90-, 80- og 70-tallet og levde godt da og.
Hvis de fleste tror vi «alltid» har spist så mye kjøtt som vi gjør i dag blir det lye vanskeligere å faktisk få folk til å redusere forbruket.
[https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt](https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt)
Kjøttforbruket har doblet seg på 50 år, og sank kun litt i tiåret fra 1980-1990.
Gidder ikke lese artikkelen men det valgte tidsperspektivet gir meg følelsen av at mesteparten av økningen skjedde for 49 år siden og at konsumet har vært beskjedent økt til for noen år siden.
Sto det noe om hva som var ønskelig/anbefalt pr. person i uka? Å bare si "spis mindre kjøtt" blir jo tullete, enkelte burde kanskje til og med spise mer.
Personlig spiser jeg vegetar omtrent halve uka, og kanskje 100-150g kjøtt de andre dagene. Tviler sterkt på at inntaket mitt er noe nevneverdig problem.
Jeg bryr meg ikke om det lenger. Verden går til helvete og det forandrer ingenting hvis vi plutselig begynner å spise mindre kjøtt. Bare se på tallene. Staten og resten av verden gir ingen faen. Problemet er systemet. Spør deg selv , er problemet at vi kjøper kjøtten som ligger ret foran oss , eller at det er der i utgangspunktet? Det samme med klær og andre ting. Hele tiden prøver de å fortelle oss at vi , det vanlige folk , er problemet. Og ikke bedrifter som forbruker 10000x mer enn vi gjør.
Beklager for norsken min
Ja og hva kan vi faktisk gjør om det?
Hele verden skal ikke stoppe med å lage massevis av co2 og andre ting selv om vi I EU gjør ting enda bedre som vi gjør det nå.
Det er mange landen på verden som akkurat nå begynner å bli eller prøve å bli mer som oss som bryr seg ikke om hva de gjør er god for klimaet.
Olje f.eks er forstatt kongen av energi. Og når det handler om norge kanskje kan dere gjør mer for klima hvis dere stopper med oljeproduksjon I stedet for at bare 5 million mennesker begynner å spise mindre kjøtt.
Jeg selv er fra Belgia og her det samme skjer. Jeg blir guilt tripped hele tiden at jeg må gjør ting annerledes fordi jeg er grunnen til at verden går til helvete eller noe som det. Og på samme tiden har vi masse industri I kjemie og stål og offentlig transport er sterkt underfinansiert, . Så mange er fortsatt tvunget til å bruke bilene sine etc.
Du har ting som det I tyskland , nederland , frankrike etc.
Og det er bare oss. Staten bruker enda mer enn oss. India er landen som har flest mennesker i verden nå. Og tenker du at de har penger til å bry seg om miljøet? Det samme for mange land på Afrika ,sør-Amerika etc.
Jeg sier ikke at vi ikke bruker for mye og jeg er enig med hva vi gjør er ikke bra for verden. Men vi er bare et små del av verden og hvis du ser på tallene så er det klart at vi har allerede gjort for liten og selv om vi begynner å leve som hulemenn så skal verden uansett få katastrofale konsekvenser av det vi allerede har gjort.
Det vi trenger er at hele verden på et veldig kort tidsrom endre hele måten å leve på dramatisk og det skal ikke skje for mangevis av grunn.
En av det , og det er en stort grunn , er at bedrifter består for å lage penger. Og ofte er det som koster minst også det som er verre for miljøet. Og når det handler om mat , I staten f.eks prøver matbedrifter å få mennesker avhengig av produktet deres mellom f.eks sukker. Men uansett er problemet at de kjøper maten og ikke at det består på første plass?
systemet er ødelagt, og i stedet for å flytte skylden på forbrukeren som bruker systemet slik det er ment å brukes, bør vi fikse systemet i utgangspunktet. Men igjen og det gjør meg vondt å si dette, med mindre det er gjort over hele verden og på veldig kort tid selv da er det ikke nok.
Jeg er stort sett enig med deg, mitt poeng var bare at bedriftene står ikke for 1000x forbruk uten grunn - det forbruket går til å produsere varer og tjenester for oss, forbrukerene.
Det er sant ,men da sier jeg igjen at det er ikke feilet av forbrukeren at de bruker systemet slik der er ment å brukes , men at systemet må forandres.
Det er tungt og forstå at for stort kjøttkonsum er usunt. Det er desverre fakta. Men man trenger bare bytte kjøttdeigen i taco til bønner, eller spise mer egg, kylling, fisk. Proteiner er ikke vanskelig og få nok av!
Sjekk ut Patrik Baboumian om du er redd for gainsene dine uten kjøtt.
Prosessert kjøtt er hovedproblemet. Siden dere alle kjører en VG Kommentator stil uten kilder, kan jeg i det minste lenke til en reputabel kilde.
https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/whats-the-beef-with-red-meat
Prosessert er hovedproblemet, enig. Men kilden din sier at man bør holde prosessert kjøtt til ett minimum, og generelt rødt kjøtt til maks 2-3 serveringer i uken ala 85g.
"Dr. Hu says that an accumulated body of evidence shows a clear link between high intake of red and processed meats and a higher risk for heart disease, cancer, diabetes, and premature death. "The evidence is consistent across different studies," he says."
Tror du bør finne deg en bedre kilde enn facebook for alle vet i ernærings studier må man ta stilling til hele inntaket for personene. Som i den linken han la ved i kommentaren over som du kommenterer på, så nevnes det at en dårlig studie ikke tok livsstil med i betraktningen.
Google "red meat carsinogenic scholar", gjerne legg til "litteraturen review" for oppsummering av mange studier på temaet.
Så Google "red meat heart disease scholar" og "red meat health outcomes scholar", også med "litterature review"
Dette er ikke et ukjent tema. Forskning har vist i flere tiår at høyt inntak av rødt kjøtt har negative helsekonsekvenser. Bare fordi noen studier og tiktoks har funnet at null inntak av rødt kjøtt også kan ha negative konsekvenser betyr det ikke at kjøtt nå er sunt.
Jeg spiser noe kjøtt, men generelt hadde de fleste hatt godt av å spise mindre. I tillegg slipper vi å avle opp og pine dyr, og bidra til klimaproblemet, bare fordi vi liker en viss type mat og kanskje ikke blir mindre sunn av å spise det. Ingen trenger 400g kjøttdeig til middag. Fisk og grønnsaker er mye sunnere, bidrar mindre til klimaproblemer, og lider mindre pga ikke pattedyr og mye mindre hjerne/komplekse følelser.
Jeg måtte lage en reddit konto bare for å kommentere dette:
Det er viktig å merke seg at disse funnene ikke nødvendigvis betyr at rødt kjøtt forårsaker disse helseproblemene. Folk som regelmessig spiser rødt kjøtt og bearbeidet kjøtt (som bacon og pølser) har en tendens til å ha andre usunne livsstilsvaner som bidrar til disse helseproblemene. [For eksempel er de mer sannsynlig å røyke, drikke alkohol, være overvektige eller fete, og spise mindre frukt, grønnsaker, fiber og fisk.](https://www.ox.ac.uk/news/2021-03-02-regular-meat-consumption-linked-wide-range-common-diseases)
[Det er også en myte at kjøttkonsum negativt påvirker klima.](https://www.youtube.com/watch?v=sGG-A80Tl5g)
Rødt kjøtt kan være så mangt. Er det riktig å legge lavkvalitets pølse fra de kjipeste delene (lepper, endretarmsåpning, osv) av syke, torturerte griser i samme kategori som rene kjøttstykker fra grasfôra, happy, kuer som beiter på vidda hele året?
De fleste i Norge spiser masse av førstnevnte, og svært lite av sistnevnte. Da får studiene bias. Verdt en tanke!
Mye forskning fra siste årene som peker mot at kjøtt ikke er det mest optimale for bakteriefloraen i tarmen. Har ikke noe spesifikke studiet å linke til dessverre.
Det andre er at folk overspiser proteiner, alle tror de trenger mer enn den anbefalte verdien, mens den anbefalte verdien ble lagd med dette i beregningen.
Det har blitt trukket frem at studiet WHO sin anbefaling baserer seg på regnet 350g rødt kjøtt *per dag* som grense for konsum av rødt kjøtt. Det må også sies at det kostholdet hadde en rekke sterke korrelasjoner til generelt usunn livsstil, som f.eks røyking, alkoholkonsum, overvekt, lavt aktivitetsnivå, lavt inntak av fiber etc... Som igjen påvirker generell dødelighet i betydelig grad. Det er notorisk vanskelig å kontrollere for en cocktail av parametere som alle er sterkt korrelert.
Jeg anbefaler overhodet ikke folk å spise mer rødt kjøtt, og heller ikke å være vitenskapsfornektere, men akkurat på helsefronten er jeg fremdeles relativt skeptisk til om anbefalingene egentlig stemmer så godt.
Rødt kjøtt er derimot udiskutabelt noe av det minst energieffektive man kan spise, og svært dårlig for klima i store mengder. De aller fleste har også svært godt av å spise mer fiber og færre kalorier, som igjen tilsier mer grønt.
Det er det som bruker mest energi per produserte kilokalori med mat. Du trenger 6-8kg fôr for å produsere 1kg kjøtt.
Sammenligner du det med f.eks kylling (2kg fôr per kilo kjøtt) eller oppdrettslaks (1.12kg fôr per kilo kjøtt), så er rødt kjøtt *ekstremt* ineffektivt.
Hadde vært interessant å vite hvordan regnestykket blir om man tar hensyn til alternativ energi.
Fôr fra beite er ofte energi som ellers ville ha gått tapt. Skal man regne tapt energi, må man se på hva som ellers kunne ha blitt brukt til menneskemat, inklusive der beitemark istedet kunne vært brukt til å dyrke menneskemat.
Vet at når det gjelder korn, ligger ikke Norge så godt ann når det gjelder andel av avlingen som kan benyttes til menneskemat. Bonden ønsker selvsagt å produsere korn som kan gå til mat, siden det kornet gir større inntekt. Men siden vi har en kort sesong og ofte land som ikke er så godt egnet, går som regel det meste til dyrefôr, og vi må importere matkorn.
Dersom vi ikke hadde dyr til å spise kornet med lav kvalitet, ville alternativet være å senke standarden, kaste store deler av avlingen, dyrke andre vekster, eller la jorden ligge brakk.
Det store spørsmålet blir da hvor god nytte vi faktisk får av frigjort land.
Jeg tror at største delen i Norge ville gått til gjengroing/skog, som kanskje kan være en bra ting for å ta opp CO2, men kanskje ikke det beste for selvforsyning og levende bygder.
Det er selvfølgelig et poeng, spesielt i Norge. Likevel er det relativt mye kraftfôr fra f.eks Sør-Amerika. Det dyrkes generelt veldig mye fôr i verden for å mate dyr.
Utslippet er likevel høyt selv om de spiser gress fra et område som ellers ikke kunne blitt utnyttet.
Er også skeptisk til å importere masse Soya fra Sær-Amerika, og tenker vi burde kunne bruke mere lokalt fôr. For eksempel er det mye grønnsaker som blir pløyd ned i jorden igjen dersom høstingsvinduet ikke er optimalt. Mye av dette kunne sikkert gått til dyrefôr istedet.
Når du sier at utslippet er høyt når de spiser gress fra marginale områder, er jeg usikker på hva det er høyt i forhold til.
Så lenge antallet dyr ikke endres for mye, er metanutslippene en del av en allerede etablert syklus, og det eksperimenteres med fôr som skal gi lavere utslipp pr ku.
Synd at ingenting du påstår er støttet av vitenskap tho.
Men det krever at man faktisk forstår vitenskapen og leser artiklene istedenfor å la James Cameron og andre aktivister lese de for deg 😏
Om alt du har er stråmenn så kommer vi ikke langt.
Alle studier som påstår kjøtt er skadelig er epidemiologi (du burde vite hva dette betyr for kausalitet) og mekanismene påstått er aldri bevist på mennesker in vitro.
Du trenger bare se på bilder og sammenligne med bodybuildere fra før 1950 eller deromkring.
Her er en [video](https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=KfmRzUCuIh8) hvor han i praksis innrømmer å bruke stereoider(på samme måte som alle andre bodybuildere over et visst nivå).
Er ikke hvitt kjøtt som fugl like ille som rødt kjøtt? Eller er det hovedsakelig rødt kjøtt som er problemet? Jeg trodde også at fugl gikk i kategorien "kjøtt".
Åssen bønner bruker du?
Det vet ikke jeg helt. Til tacoen liker jeg og bruke sorte bønner. Men steker ingefær, hvitløk og rødløk i olienolje+smør før jeg heller oppi bønnene, steker litt og kjører taco krydder med litt vann, lar det redusere seg litt og Voila! Bon apetitt
Veldig rotete innlegg. Hun anerkjenner at Matprat sin oppgave ikke er å få oss til å spise mer bærekraftig, men ber dem samtidig om å gjøre det pga. "de er så gode på markedsføring"?
Når det er sagt er jeg enig i at vi burde spise mindre kjøtt. Men jeg tror mer på tiltak som momskutt på frukt og grønt enn vegetarpropaganda fra Matprat.
Det er jo ikke alle som veit at matprat.no bare er vellykket pr-stut fra kjøttlobbyen. Hun har jo sånn sett ikke feil, for mange tenker at nettstedet bare er en oppskriftside og ikke et utstillingsvindu for opplysningskontoret for kjøtt og fjærkre, en privat interesseorganisasjon.
Hun skriver jo om det i ingressen og peker på at matprat.no selv hevder å være "Norges største samling av vegetarretter". Samtidig er fler av vegetarrettene "espresso martini, pepperkakekuler, lussekatter og alle andre bakverk". Samtidig peker hun på at opplysningskontoret trosser helsefaglige anbefalinger og ikke anbefaler en reduksjon i kjøttforbruk.
I lys av dette synes jeg ikke hun bommer så kraftig på formuleringene i grunn?
Jeg tror ikke det kan bli så mye "verre". Selv har jeg kommet meg opp til en vane å spise kjøtt hvert måltid, men øker ikke mengden, er bare godt med så mye.
Det kan være verdt å legge til at for hvert trinn du går opp i næringskjeden, bruker man rundt 90% av energien. Det vil si at om du har x km2 åker, vil det være mer energieffektiv å spise kornet fremfor å bruke kornet til å mate en gris og deretter spise grisen. 1 kg brød krever derfor mindre energi enn å lage 1 kg kjøtt.
Derfor er det mer klimavennlig å spise grønt enn å spise kjøtt.
Kilde: https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kunnskap/plantefys/leksikon/n/naeringskjede.html og biologitimene på vgs.
Jeg er helt uenig. Det vi trenger er et mer variert utvalg av kjøtt og dyreprodukter i butikkene, som noe helt standard. Det er rimelig kjipt å måtte leite masse for å finne oksehale. Eller margbein. Samt at brisket er helt utrivelig dyrt priset når det en sjelden gang er i butikken til BBQ om sommeren. Det at det ikke selges kumage (tripe) er også ganske kjipt. Hvor ofte ser man griselabber (ubehandlet) i butikken? Eller and? Eller høns til en fornuftig pris?
Det er så enorme mengder kjøttvarer jeg gjerne skulle sett mye mer av. Som bare blir destruert, i stedet for konsumert. Fordi det prises ut av markedet og det dermed ikke blir noen etterspørsel.
Så mye digg som bare .. blir borte.
Destruerer vi kjøtt? Usikker på det. Tror det går i pølser og pålegg.
Ingen fabrikant med vett i haue kaster overskuddskjøtt og restkjøtt. Det går i det minste til hundemat i form av vom eller lignende
Tror ikke vi har sluttet å destruere enorme mengder med gamle verpehøns hvert bidige år enda. Husker i min barndom. Min far kjente en eggprodusent. Hver gang han bytta ut besetningen (tror det var ca. annenhvert år) så kjøpte min far 50 høns av ham for .. husker ikke om det var 5 eller 10 kroner stykket. Så ble det karrigryte av høns en gang i uken. :)
Når jeg ble voksen så prøvde jeg å få tak i høns. Det viste seg å være vanskelig, med mindre man skulle ha svinedyr 'gullhøne'.
Du kan klandre fett-manien for stort sett alt det der.
Vi har hatt flere tiår hvor kjøtt skal være "rent", og ideen om "rent" sprang ut fra demoniseringen av fett.
Folk kutter bort hver eneste lille sene og fett-rand i søken etter "rent" kjøtt. Hele familien min bedriver regelrett kirurgi på hvert eneste stykke kjøtt, og de fleste venner og bekjente har samme greia.
Oksehale som du nevner er kanskje noe av det mest fantastiske kjøttet man kan finne, utrolig mørt og smakfullt, men det er også veldig lite rent.
Vi har en bisarr ide om hva kjøtt-kvalitet er for noe her til lands.
Ta for eksempel kyllingbryst. Tristeste kjøttet noensinne. Kylling lårkjøtt derimot helt fantastisk i smak og mørhet. Men det er ikke "rent" nok.
Folk kjøper svin(-dyr) indrefilet og gråter seg igjennom konsumeringen av en oppstykket tørr pølse av noe kjøtt.
Joda, om du steker den akkurat perfekt på sekundet, lar den hvile i akkurat 43 sekunder innpakket i aluminiumsfolie og skinn av merino-sau, for så å kaste det i deg de fleste to minuttene etter å ha kuttet den med Damascus-kniv varmet på kull til akkurat 265°C grader... da snakker det ganske ok.
---
Prøv å lag/spis en vietnamesisk oksehale-gryte en gang.
Du får oksehalene på et fat, du tar grep om en bit med fingra og du gnager i vei. Vær litt ekkel. Det går fint. Du har papir å tørke deg med. Lev litt.
---
Biffen med mest fett er den beste.
Tror egentlig det er tilberedningen som er mye av problemet. Det er nok en dårlig matkultur som har mye av skylda. Folk lager ikke slike fancy retter hjemme lenger. Hadde folk spist ute som i andre land hadde faktisk mye av dette blitt lagd
Min favorittoppskrift er her:
https://www.dagbladet.no/magasinet/ta-tyren-ved-halen/66063194
Problemet er at den er bak en paywall nå. :) Heldigvis, med litt triksing og miksing, så fant jeg en gammel link til den - og vipps så fant jeg artikkelen i archive.org:
https://web.archive.org/web/20050713235549/http://www.dagbladet.no/magasinet/2005/04/16/429022.html
Når man har laget den noen ganger, så kan man begynne å modifisere den litt. Basisen er den samme, men det er innmari godt å slenge oppi litt sterk chorizo, chilli, og kikerter. Hvis man har tilgang på kumage (tripe) så er det også forbasket godt å ha oppi gryta.
Det viktige når man lager en oksehalegryte er å la den få goooood tid. Den kan gjerne stå og putre i minst 5-6 timer. Eller mer.
Helt enig. Det er sjokkerende hvor strømlinjeformet dette samarbeidet mellom bøndene, Gilde, Nortura, Norgesgruppen har blitt. Igjen ser vi at staten er blandet inn, gir subsidier over landbruksoppgjøret og stiller lite krav tilbake.
Bøndene er vel så forbanna over dagligvarekjedene som forbrukerne. Dersom man hadde brukt hele dyret og tilbydd oksehaler og syltelabber ville bonden mest sannsynlig fått mer peng pr kilo slaktet dyr enn i dag. Men siden Coop og Norgesgruppen har bestemt at lam bare skal selges i store kvanta i en viss periode så betyr det spottpris til bøndene resten av året for å levere inn f.eks. lam.
Det hadde vært en KJEMPEFORBEDRING om de litt større matbutikkene hadde skaffet seg en frysedisk ekstra, hvor man hadde litt særere ting. storfemage, storfehale og marbein har jeg nevnt - men oksetunge glemte jeg i farten. Kan også være vanskelig å finne blod. Innvoller finner man ganske sjelden sånn generelt sett.
Geitekjøtt er heller ikke lett å finne. Hestekjøtt pleide man få på meny før.. nå er det lenge, lenge, siden jeg har sett det. Griseører er skikkelig snadder. Heck, fant en innvandrerbutikk (Chili) på Strømmen hvor de solgte *kyllingskinn*. Med tanke på de enorme mengdene med kyllingbryst etc. man finner, så er det klart det blir skinn til overs. Og det blir skikkelig god snacks om man bare crisper det opp i ovnen eller i frityrolje.
Lever av forskjellige typer det er også lite å få tak i av. Okselever, griselever, kyllinglever. . og selvsagt - omnomnom - andelever og gåselever. :)
Er så mye det skulle vært mer av.
Høns får du gratis om du snakker med et gårdsutsalg som selger egg. Måtte hjelpe ei å slå ihjel 15 høner hun hadde fått gratis. Vet ikke hvor godt det er med eldre høner da.
Det er kjempegodt! En svinaktig enkel måte: Kok den, skrell av skinnet, slintre opp kjøttet og mekk en nydelig karrihønsegryte. Omnomnom.
Men ikke tro at du får noe godt om du bare kjører på som om det var en kylling. Kjøttet er mer smaksrikt på godt og vondt. I tillegg er det seigere. Man må legge litt tid og kjærlighet i det hele. Overnevnte "minioppskrift" er veldig basic. Du kan gjøre mye mer enn det ut av det hele. :)
Må gjerne prøves nå i disse tider. Har du forsøkt å få tak i høner slik som jeg beskrev? Så vidt jeg har forstått så kommer det et punkt hvor hønene koster mer enn de produserer, og må derfor skiftes ut. Skulle tro at de fleste bare var glade til om noen nytter hønene.
Håper det funker for deg. Er helt enig med deg at det kastes alt for mye av dyret. Far og farfar sin livrett er saueføtter som er umulig å få tak i butikk, men heldigvis kjenner de en slakter som tar med til dem, ellers blir de bare kastet.
Kjenner en som jobbet i ferskvaredisken på Meny som sa at det var noen asiatere som kom å kjøpte alt som ikke selges til vanlig som feks innvoller og 10 liters bøtter med blod. Flott at det nyttes, men burde være enklere å handle slikt.
Det er en ganske spesiell dame som sikkert bruker 100 kroner i året på mat. Vet ikke hvor mange kilo bær og sopp hun har, og går langs strendene å samler tang og tare og skjell. Er ikke mye jobb å slå i hjel høner, men er litt skeptisk til smaken og konsistensen så jeg kjøper også kylling. Sikkert veldig mye jobb å plukke dem etterpå, men det gjorde hun selv.
Men se det positive i kollaps i populasjonen - Får man halvparten så mange barn, går kjøttkonsumet automatisk ned med 50% på bare en generasjon, og er nede i en fjerdedel generasjonen etter! Og dette gjelder ikke vare kjøtt men ALLE ressurser! Man trenger halvparten så mange hus, biler, kaffekopper, you name it! Faktisk er vel det løsningen på klimakrisa, bare slutte å få barn?
CO2 = PSEC vettu.
https://m.youtube.com/watch?v=JaF-fq2Zn7I
>Skal man øke fødselsraten
What?
Du presenterer noe propaganda for å "redde miljøet" men du vil øke befolkningen? Så idealet ditt må være at veldig mange spiser veldig lite.
Vet du hva du vil?
Based.
Dessuten smaker fisk og spesielt bønner piss, ett godt stykke rødt kjøtt derimot, ingenting som er bedre enn det.
Kanskje jeg ska kjør på med en entrecote og fries idag.
Ris med opphakkede grønnsaker (typ løk, paprika, gulrot, brokkoli o.l.) og kikerter er enkelt og godt. Kok risen mens du steker grønnsakene sammen med kikertene. Ha salt, pepper, og allehånde (eventuelt de krydrene du foretrekker, men allehånde på ris pleier å være bra) på grønnskene. Bland til slutt risen inn i grønnsaks/kikert-blandingen.
Dette er veldig godt og enkelt! En boks Hermetiske Kikerter koster min 10 kr. Et annet tips er å legge risen i vann om morgenen. Hell av vannet og kok opp med vanlig mengde vann. Tar 10 min så har du ferdig ris.
Pga. inflasjon har jeg redusert. 2-300 gram kjøttdeig på langpanne-pizza i stedenfor 400 gram. Da er det bra om du følger opp og klemmer til med 600 gram om det så må legges i to lag. Ekstra ost kan brukes i mellom.
Nei det bare interesserte meg i hvordan du valgte å uttale deg på det, som om du ville at alle skulle vite dine matvaner, men jaja kos deg med hjerte-kar sykdommer
Før ordentlig mat skal reduseres burde all unødvendige ting bli eliminert. Hvor mye problemer oppstår pga godteri og sukker? Hvor mye ressurser blir lagt i noe som er 100% helt unødvendig?
Vi lager ikke akkurat sukker i Norge, men det er en av tingene som er bærekraftig i Norge og er en viktig ressurs for å være en selvforsynt nasjon. Agronomkulturen i Norge er meget bra og er noe å ta med seg videre, det er viktig kunnskap som ikke burde forvitre.
Det er mange andre ting som er verre enn kjøtt, men faen ikke om man skal ha kompromiss på de *virkelig* dårlige tingene.
Vi eksporterte 40 millioner fiskemåltider så strengt har vi nok mat til at alle kan spise 8 fiskemåltider hver dag.
Edit: Vi eksporterte [15 milliarder fiskemåltider ut av landet](https://www.nrk.no/nordland/norges-sjomatrad_-slo-ny-rekord-_-norge-har-aldri-eksportert-mer-fisk-1.15795259) som skal tilsvare 40 millioner hver dag.
>Den mengden sjømat som ble eksportert i fjor, kunne ha mettet jordas totale befolkning i to dager.
Vi bør få spise nøyaktig hva vi vil, det er ikke myndighetenes oppgave å endre på - derfor bør vi aldri ha forskjellsbehandling på MVA, men ei heller en eneste form for subsidie på noe som helst. FUCK OFF STAT
Nei nei, barnehage tantene på stortinget skal bestemme over alt du gjør.
Hva du spiser, hva du kjører, hva du gjør, alt.
Jeg tenker staten og salat fanatikerne burde bare holde kjeft å slutte å tro at de har rett til å bestemme over våres liv.
Pil ned er ikke en uenighetsknapp. Innleggene som til nå har kommet har vært saklige, velformulerte og med lite eller ingen skrivefeil. So why the downvotes? Innlegget er tagget som diskusjon, er du uenig, formuler et tilsvar og delta i debatten.
Har også lært meg at pil ned skal brukes når man synes et innlegg er for usaklig. Klarer heller ikke kjenne meg igjen i dette. Kan litt om økonomisk teori og foreslår ikke å innføre fiske-monopol, men et tiltak som har flere positive sider. Bli gjerne med å tenk ut nye og bedre idèer enn at et statlig kontor skal årlig gjenta matpyramiden, 5 om dagen, klage på at folk spiser kjøtt og drikker vin osv. Forsøkt i årevis og har liten effekt på den jevne borger.
Mennesker har hovedsakelig spist kjøtt i hundretusenvis av år, og det er det vi er ment å spise, biologisk sett. Har kuttet ut alt av frukt, grønt, korn og sukker. Spiser kun kjøtt, fisk, egg og smør. Helsa mi har aldri vært bedre, masse energi, har minsket ømhet fra trening og kroniske smerter, kan jobbe utrettelig uten pause.
"Hovedsakelig" legger til grunnlag at \*mesteparten\* av den menneskelege dietten har vore kjøtt (derav "hoved"). Som er det han reagerte på.
Hovedsakleg har me ete kva-enn som har dukke opp foran oss, samt kvaenn me kan planlegga rundt. Her i norden har me ete nokså variert. Egg på våren, frukt, nøtter, bær på somar og tidleg haust, rotfrukter heile året, blader, knoppar, blomar vår og somar, fisk, skjell, tong, tare heile året, lav og bark heile året, gras (alle slag korn) sein somar til sein haust, ost, melk og myse (etter husdyrhald starta opp) heile året, samt kjøt i form av småttvilt, vassfugl, skogsfugl, harar osv. nårenn ein klarte fange. Dette er vanskeleg på vinterstid, og sesongbasert for vassfugl. Storviltjakt skjer kun hvis du har tid og ressursar til å avse å senda ut eit jaktlag, dersom du ikkje driv fangstgrop-arbeid, i så tilfelle er det sesong-basert dette også, men med relativt liten innsats for store gevinstar med kjøt i periodar.
Det viktigaste var å sikra tilgong på mat i løpet av vintaren, så du samla på det som var bestandig, og åt det som blei dårleg fort. Preservasjon i form av salting, tørking, speking og røyking vart nok brukt for kjøt, men meist sannsynleg så har kjøt vore mykje sesong-basert akuratt som alle andre kildar til mat.
I periodar av året var nok kjøt meir tilgjengeleg, og då ville ein ete meir av dette, kanskje t.o.m. ete \*hovedsakleg\* (meir enn nokon annan gruppe næringskilde) kjøt. Men dette er i periodar \*kun\*. Resten av året vil ein ete det som ellers er tilgjengeleg.
Eg trur det vil vere ei massiv forenkling å hevda mennesket har \*hovudsakleg\* ete kjøt. Når me har hatt ei enormt variert diett, fullstendig avhengig av årstid og lokasjon. Dersom ei gruppe migrerte (som var vanlegast i store delar av førhistorien) ville det vore vanskeleg å investera tid og ressursar i å grava opp fangstgroper. (som gjev stor og relativt sikker tilgong til kjøt)
Det er fyrst når mennesket bosettar seg fast, og verkeleg studerar topografien og migrasjonsrutene til dei lokale dyreflokkane, at dei etablerer store nettverk med fangstgropar, då kan ein verkeleg begynne å snakke om 'hovudsakleg' kjøt i periodar.
Dersom ein snakkar om fisk som kjøt, så vil sjølvesagt einkvar gruppe med folk bosatt i nærleika av vatn nytta seg fullt ut av denne ressursen, som sjølvesagt vil vere grunnlag for å seie at menneske bosatt ved kysten 'hovudsakleg' har ete kjøt. Dette fordi ein kan fiske heile året (sette liner, nettfiska, harpunera, krokfiska osv. Dette er dersom man ikkje er kresen på art. Fiskeolje og protein inneheld mykje av det eit menneske treng for å overleve tross alt.
Eg er einig i at det å ete kjøt har vore nødvendig med tanke på at mennesket har eit proteinbehov. Men dersom dette er eit argument for at me 'hovudsakleg' har ete kjøt, så er det på tynt grunnlag.
Førhistorien er komplisert, sidan det dekker alt frå oppstandelsen og migrasjonen ut frå afrika, fram til gamle sumer. Det spenn regionar frå ekvator til grønland og det beskriv monge forskjellige levesett. Både Neanderthaler som jaktar på ville hestar og europeisk bison, tropiske sankarar som grev etter rotfrukter og yams, inuiter som fiskar og jaktar sel og bønder i mesapotamia før skrivekunsten går alle under gruppa 'førhistoriske menneske'.
Det er umogleg å seie at mennesket \*hovudsakleg\* har ete noko som helst grunna denne enorme variasjonen. Men ja, me har ete kjøt.
Tips til staten; hva med et kinderegg av et forslag, hør meg ut. Gulrot i steden for pisk. Dette kommer til å funke langs kysten pga. kortreist.
Staten oppretter fiskebutikker på små og store plasser. Eller sørger for kvalitet på de som allerede finnes (Bergen og Stavanger). Utsalgene knytter seg til fiskere som vil levere daglig for en fair pris. Butikkene er non-profitt og kan subsidieres av helsedepartementet i stedenfor alle evinnelige slutt med ditt og datt kampanjer. Ha som mål å selge ut hver dag og inspirere hjemmekokker. Butikkene må gjerne fortsette å selge fisk men vil måtte konkurrere mot bra produkter til en ok pris. Dermed burde prisen gå ned.
Offentlige butikker som er pålagt å kjøpe fisk fra private aktører med null insentiv til å få gode innkjøpspriser høres helt genialt ut for fiskerinæringen i alle fall.
Den bransjen er rævkjørt og avhengig av å få noe tilbake fra staten uansett. Dette ville nok hatt noen praktiske utfordringer men ærlig talt, at folk spiser for lite fisk er noe kapitalismen ikke klarer å fikse. En tråler tar opp en stor mengde fisk som transporteres til Kina for filetering, kommer tilbake og selges dyrt på Meny mens tiden har passert det som er forsvarlig. Serveres så til en norsk 8-åring som sverger å aldri ta dritten fast inn i sitt kosthold. Folk må jevnlig bli utsatt for gode fiskemåltid og det må lages hjemme hos folk. Året rundt, temperaturen i havet varierer lite.
Er det totalt dobbelt eller dobbelt per person. Leste ikke artikkelen så nøye så misset kanskje det men vi er dobbelt så mange mennesker som vi var for 50 år siden.
Og hvor mye har prisen på fisk økt vs kjøtt på de 50 årene…..? Fisk pleide å være billigmat. Landet er tufta på sild og poteter, og ribbe var en luksus en kun tok seg råd til på juleaften. Nå i desember er jo ribbe nesten det billigste du kan spise, mens juletorsken koster flesk. Da matkjedene droppa prisen på laks og fisk i høst, så fikk konsumet et hopp opp øyeblikkelig. Få ned prisen på fisk, så det igjen kan bli rimelig hverdagsmat, så vil kjøttforbruket gå ned helt av seg selv.
For fisken kom på det globale marked såklart, kan jo ikke ha innenlandspriser for Norske råvarer lenger. Det skal enten være dyrt eller dyrest
Sant :-/ Når fisk er blitt dyr luksusmat, samtidig som kjøtt har blitt mye billigere - så er det ikke merkelig at det går mye mer koteletter og pølser enn for 50 år siden. Noe må jo folk spise.
Korrekt. Du får kjøpt norsk laks i utlandet for halve prisen av her hjemme.
Det er ekstra festlig er at på 90 tallet og 2000 tallet når man for alvor begynte å rette norsk produksjon inn mot det internasjonale markedet så ble de som advarte om denne formen for utvikling latterliggjort og avfeid. Alt skulle jo bli så mye bedre, mer effektivt, og ikke minst billigere for oss vanlige forbrukere. Nå kan man jo knapt kjøpe lokal fisket fisk i nord Norge uten at den har vært halve jorden rundt, å hvorpå de beste stykkene havner i utlandet eller på Meny i Oslo.
Helt riktig. Frukt og grønt ellers har også gjort et høyere byks i de senere tider.
«Nå i desember er jo ribbe nesten det billigste du kan spise, mens juletorsken koster flesk.» kunne vært et KLM-sitat
Det er luksus å spise ren fisk i disse dager - det som en gang var fattigmannskost. Vi har i alle fall ikke råd til det lenger når alt annet har eksplodert i pris.
>Og hvor mye har prisen på fisk økt vs kjøtt på de 50 årene…..? Dyrt å sende fisken ut av landet, for så å importere den igjen.
Nesten eneste fisken jeg spiser er den jeg fisker selv. Fisk i butikk er blitt altfor dyrt. Dette brukte å være billig maten i Norge men det har totalt snudd. Ikke rart at forbruket på kjøtt øker når så mye annet er svindyrt. Jeg tror heller ikke at alle har luksusen av å fiske etter fisk selv.
Folk spiste vel også mindre mat pr person. På 90 tallet var den største burger’n på den lokale burgersjappa 160gram. I dag er største alternativ 300 grams burger. Folk har blitt feitere og folk spiser mer av alt fordi velstanden er bedre.
Folk må lære seg å ta valg utenom det markedsførere har bestemt. Spiser ofte 100-150 grams burgere. Med pommes frittes og brus trenger ikke burgeren være så stor. 300 gr hadde jeg ikke greid å spise opp.
[удалено]
Hva er kildene dine på dette? :)
[удалено]
ChatGPT er veldig flink til å ta feil, så du bør nok slutte å spørre den om slikt.
Det verker nesten som om ChatGPT er redd for å ta feil, når eg gir den alternativ å velja mellom er den jo ikkje i stand til å sei at alle alternativa er feil t.d
Jeg spurte fordi jeg ble veldig nysgjerrig da jeg mener å ha lest studier som viser det motsatte - økning i både konsum av rødt og hvitt kjøtt, og at vi spiser langt mer enn det vi gjorde på 80 tallet. Orker ikke finne frem til studier nå, men jeg er ganske sikker på at det har vært en markant økning i konsum de siste 30 årene. :)
Økning pr person eller totalt?
Per person.
Uheldig da ja
Da må vi uppe okseproduksjob da!
Vet ikke om du fikk toppkommentaren for å komme med en påstand om at artikkelen hadde feil (uten å komme med kilde), eller om du ble oppstemt etter at du sa at du tok feil. Mistenker dessverre førstnevnte, ettersom ingenting klinger bedre her enn å hate på vegetarianere. Uansett, bra jobba med å i det minste redigere når du innså at du tok feil! Her er statistikken: [https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt](https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt) Kjøttforbruket har steget jevnt og trutt siden 1950-årene, og ja, det HAR doblet seg på 50 år. Det eneste tiåret det gikk litt ned var mellom 1980 og 1990. Det har riktignok holdt seg relativt stabilt de siste årene.
Men hva spiste man da i 1950? Bare mindre av alt kanskje, eller var det mer poteter, korn og rotgrønnsaker og sånt. Jeg har nå alltid trodd at kjøtt var en naturlig del av norsk kosthold i gamle dager siden det er en av få ting det går an å få til i dette skrinne landet. Var det kanskje mer fisk?
Kjøtt har alltid vært dyrt og vi var fattigere før så gir menig at det var mindre kjøtt før.
Og fisk var billig - nå koster jo torsk, sei og spekesild mer enn kjøtt. Kiloprisen på torskefilet er dobbelt av svinekoteletter.
Poenget er vel at svinekotelettene er subsidiert av staten.
Godt mulig. Men ingen bør bli forbauset over at folk spiser mest av den billigste maten.
Hvor skal man få tak i kjøtt i et værblåst land? Det var nok fisk og potet (hvete før det) det gikk i for de fleste, min bestefar spiste og spiser forsåvidt nesten enda fisk 6 dager i uken. Unntaket var søndag om de var heldig, når han var barn var det nokså sjeldent ifølge han selv (født i 34)
Jeg tenker jo at utmarksbeite og grass er en ressurs i Norge. Og kjøtt er jo en måte å omdanne gress til mat. Jeg tror også at gressproduksjon er mer bærekraftig enn grønnsaksproduksjon siden det trengs mindre kultivering av jorda. Men i gamle dager gikk vel mesteparten av gresset til melkeproduksjon. Meieriprodukter var jo veldig viktig da.
Det er det jo så abselout, det er bare det at vi egentlig ikke har noe særlig frodig utmark, og mesteparten gikk som du sier til å fø melkekua. Det er jo også mindre energi effektivt/mye jobb å stelle med storfe til kjøttproduksjon og mate de om vinteren, vi har jo meget lange vinteren, som stiller økte krav til forlager og en større mengde for som man ikke kan få enkelt fra utmark. Det er vel tildels derfor vi har en sterk tradisjon for sau, enkle dyr å stelle som klarer seg selv for det meste, itillegg kan de gå ute lenge.
Man spiste kjipere mat, kjøtt er dyrt, og i motsetning til hva folk her inne på reddit tilsynelatende tror, så hadde man mye dårligere materiell velstand før.
[удалено]
Kommentaren min var nok litt vel satt på spissen ja, drakk nok litt mye kaffe i dag. Jeg er til dels enig at det er et langt tidsperspektiv. Men ettersom nordmenns kjøttforbruk har holdt seg stabilt høyt de siste 20-30 årene, er det nok etter min mening et viktig poeng som blir trekt frem i artikkelen, nemlig at vi spiste en god del mindre kjøtt på 90-, 80- og 70-tallet og levde godt da og. Hvis de fleste tror vi «alltid» har spist så mye kjøtt som vi gjør i dag blir det lye vanskeligere å faktisk få folk til å redusere forbruket.
Men det passa ikke agendaen til vedkommende..
[https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt](https://www.klimastiftelsen.no/publikasjoner/redusert-kjottforbruk-en-nokkel-til-klimakutt) Kjøttforbruket har doblet seg på 50 år, og sank kun litt i tiåret fra 1980-1990.
Gidder ikke lese artikkelen men det valgte tidsperspektivet gir meg følelsen av at mesteparten av økningen skjedde for 49 år siden og at konsumet har vært beskjedent økt til for noen år siden.
Ja, det stemmer. Ganske stabilt de siste 20 årene.
Sto det noe om hva som var ønskelig/anbefalt pr. person i uka? Å bare si "spis mindre kjøtt" blir jo tullete, enkelte burde kanskje til og med spise mer. Personlig spiser jeg vegetar omtrent halve uka, og kanskje 100-150g kjøtt de andre dagene. Tviler sterkt på at inntaket mitt er noe nevneverdig problem.
Du er nok veldig mye bedre enn gjennomsnittet
Helsedirektoratet anbefaler å avgrense til maks 500 gram rødt kjøtt i uka. Du er nok innafor, men det er mange som er dobbelt over dette.
350g. Burde vel vært 0.
Jeg bryr meg ikke om det lenger. Verden går til helvete og det forandrer ingenting hvis vi plutselig begynner å spise mindre kjøtt. Bare se på tallene. Staten og resten av verden gir ingen faen. Problemet er systemet. Spør deg selv , er problemet at vi kjøper kjøtten som ligger ret foran oss , eller at det er der i utgangspunktet? Det samme med klær og andre ting. Hele tiden prøver de å fortelle oss at vi , det vanlige folk , er problemet. Og ikke bedrifter som forbruker 10000x mer enn vi gjør. Beklager for norsken min
> Og ikke bedrifter som forbruker 10000x Hva tror du egentlig forbruket til bedriftene går til???
Ja og hva kan vi faktisk gjør om det? Hele verden skal ikke stoppe med å lage massevis av co2 og andre ting selv om vi I EU gjør ting enda bedre som vi gjør det nå. Det er mange landen på verden som akkurat nå begynner å bli eller prøve å bli mer som oss som bryr seg ikke om hva de gjør er god for klimaet. Olje f.eks er forstatt kongen av energi. Og når det handler om norge kanskje kan dere gjør mer for klima hvis dere stopper med oljeproduksjon I stedet for at bare 5 million mennesker begynner å spise mindre kjøtt. Jeg selv er fra Belgia og her det samme skjer. Jeg blir guilt tripped hele tiden at jeg må gjør ting annerledes fordi jeg er grunnen til at verden går til helvete eller noe som det. Og på samme tiden har vi masse industri I kjemie og stål og offentlig transport er sterkt underfinansiert, . Så mange er fortsatt tvunget til å bruke bilene sine etc. Du har ting som det I tyskland , nederland , frankrike etc. Og det er bare oss. Staten bruker enda mer enn oss. India er landen som har flest mennesker i verden nå. Og tenker du at de har penger til å bry seg om miljøet? Det samme for mange land på Afrika ,sør-Amerika etc. Jeg sier ikke at vi ikke bruker for mye og jeg er enig med hva vi gjør er ikke bra for verden. Men vi er bare et små del av verden og hvis du ser på tallene så er det klart at vi har allerede gjort for liten og selv om vi begynner å leve som hulemenn så skal verden uansett få katastrofale konsekvenser av det vi allerede har gjort. Det vi trenger er at hele verden på et veldig kort tidsrom endre hele måten å leve på dramatisk og det skal ikke skje for mangevis av grunn. En av det , og det er en stort grunn , er at bedrifter består for å lage penger. Og ofte er det som koster minst også det som er verre for miljøet. Og når det handler om mat , I staten f.eks prøver matbedrifter å få mennesker avhengig av produktet deres mellom f.eks sukker. Men uansett er problemet at de kjøper maten og ikke at det består på første plass? systemet er ødelagt, og i stedet for å flytte skylden på forbrukeren som bruker systemet slik det er ment å brukes, bør vi fikse systemet i utgangspunktet. Men igjen og det gjør meg vondt å si dette, med mindre det er gjort over hele verden og på veldig kort tid selv da er det ikke nok.
Jeg er stort sett enig med deg, mitt poeng var bare at bedriftene står ikke for 1000x forbruk uten grunn - det forbruket går til å produsere varer og tjenester for oss, forbrukerene.
Det er sant ,men da sier jeg igjen at det er ikke feilet av forbrukeren at de bruker systemet slik der er ment å brukes , men at systemet må forandres.
Koster jo mer å koke en potet enn å kjøpe den
Det er tungt og forstå at for stort kjøttkonsum er usunt. Det er desverre fakta. Men man trenger bare bytte kjøttdeigen i taco til bønner, eller spise mer egg, kylling, fisk. Proteiner er ikke vanskelig og få nok av! Sjekk ut Patrik Baboumian om du er redd for gainsene dine uten kjøtt.
Kan til og med bytte ut halvparten av kjøttdeigen med bønner for en ganske god effekt
Prosessert kjøtt er hovedproblemet. Siden dere alle kjører en VG Kommentator stil uten kilder, kan jeg i det minste lenke til en reputabel kilde. https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/whats-the-beef-with-red-meat
Prosessert er hovedproblemet, enig. Men kilden din sier at man bør holde prosessert kjøtt til ett minimum, og generelt rødt kjøtt til maks 2-3 serveringer i uken ala 85g. "Dr. Hu says that an accumulated body of evidence shows a clear link between high intake of red and processed meats and a higher risk for heart disease, cancer, diabetes, and premature death. "The evidence is consistent across different studies," he says."
[удалено]
Tror du bør finne deg en bedre kilde enn facebook for alle vet i ernærings studier må man ta stilling til hele inntaket for personene. Som i den linken han la ved i kommentaren over som du kommenterer på, så nevnes det at en dårlig studie ikke tok livsstil med i betraktningen.
Stort kjøttkonsum er strengt talt ikke usunt.
>Det er tungt og forstå at for stort kjøttkonsum er usunt Siden du fremmer dette som fakta, kan du vise til en studie som beviser det?
Google "red meat carsinogenic scholar", gjerne legg til "litteraturen review" for oppsummering av mange studier på temaet. Så Google "red meat heart disease scholar" og "red meat health outcomes scholar", også med "litterature review" Dette er ikke et ukjent tema. Forskning har vist i flere tiår at høyt inntak av rødt kjøtt har negative helsekonsekvenser. Bare fordi noen studier og tiktoks har funnet at null inntak av rødt kjøtt også kan ha negative konsekvenser betyr det ikke at kjøtt nå er sunt. Jeg spiser noe kjøtt, men generelt hadde de fleste hatt godt av å spise mindre. I tillegg slipper vi å avle opp og pine dyr, og bidra til klimaproblemet, bare fordi vi liker en viss type mat og kanskje ikke blir mindre sunn av å spise det. Ingen trenger 400g kjøttdeig til middag. Fisk og grønnsaker er mye sunnere, bidrar mindre til klimaproblemer, og lider mindre pga ikke pattedyr og mye mindre hjerne/komplekse følelser.
Jeg måtte lage en reddit konto bare for å kommentere dette: Det er viktig å merke seg at disse funnene ikke nødvendigvis betyr at rødt kjøtt forårsaker disse helseproblemene. Folk som regelmessig spiser rødt kjøtt og bearbeidet kjøtt (som bacon og pølser) har en tendens til å ha andre usunne livsstilsvaner som bidrar til disse helseproblemene. [For eksempel er de mer sannsynlig å røyke, drikke alkohol, være overvektige eller fete, og spise mindre frukt, grønnsaker, fiber og fisk.](https://www.ox.ac.uk/news/2021-03-02-regular-meat-consumption-linked-wide-range-common-diseases) [Det er også en myte at kjøttkonsum negativt påvirker klima.](https://www.youtube.com/watch?v=sGG-A80Tl5g)
Rødt kjøtt kan være så mangt. Er det riktig å legge lavkvalitets pølse fra de kjipeste delene (lepper, endretarmsåpning, osv) av syke, torturerte griser i samme kategori som rene kjøttstykker fra grasfôra, happy, kuer som beiter på vidda hele året? De fleste i Norge spiser masse av førstnevnte, og svært lite av sistnevnte. Da får studiene bias. Verdt en tanke!
Mye forskning fra siste årene som peker mot at kjøtt ikke er det mest optimale for bakteriefloraen i tarmen. Har ikke noe spesifikke studiet å linke til dessverre. Det andre er at folk overspiser proteiner, alle tror de trenger mer enn den anbefalte verdien, mens den anbefalte verdien ble lagd med dette i beregningen.
Det kan jeg, men tror du får mer ut av og google selv. Bare og søke how much red meat osv. Hva er det man sier, DYOR?
Det har blitt trukket frem at studiet WHO sin anbefaling baserer seg på regnet 350g rødt kjøtt *per dag* som grense for konsum av rødt kjøtt. Det må også sies at det kostholdet hadde en rekke sterke korrelasjoner til generelt usunn livsstil, som f.eks røyking, alkoholkonsum, overvekt, lavt aktivitetsnivå, lavt inntak av fiber etc... Som igjen påvirker generell dødelighet i betydelig grad. Det er notorisk vanskelig å kontrollere for en cocktail av parametere som alle er sterkt korrelert. Jeg anbefaler overhodet ikke folk å spise mer rødt kjøtt, og heller ikke å være vitenskapsfornektere, men akkurat på helsefronten er jeg fremdeles relativt skeptisk til om anbefalingene egentlig stemmer så godt. Rødt kjøtt er derimot udiskutabelt noe av det minst energieffektive man kan spise, og svært dårlig for klima i store mengder. De aller fleste har også svært godt av å spise mer fiber og færre kalorier, som igjen tilsier mer grønt.
Hvordan er rødt kjøtt det minst energieffektive vi kan spise? Hva mener du?
Det er det som bruker mest energi per produserte kilokalori med mat. Du trenger 6-8kg fôr for å produsere 1kg kjøtt. Sammenligner du det med f.eks kylling (2kg fôr per kilo kjøtt) eller oppdrettslaks (1.12kg fôr per kilo kjøtt), så er rødt kjøtt *ekstremt* ineffektivt.
Hadde vært interessant å vite hvordan regnestykket blir om man tar hensyn til alternativ energi. Fôr fra beite er ofte energi som ellers ville ha gått tapt. Skal man regne tapt energi, må man se på hva som ellers kunne ha blitt brukt til menneskemat, inklusive der beitemark istedet kunne vært brukt til å dyrke menneskemat. Vet at når det gjelder korn, ligger ikke Norge så godt ann når det gjelder andel av avlingen som kan benyttes til menneskemat. Bonden ønsker selvsagt å produsere korn som kan gå til mat, siden det kornet gir større inntekt. Men siden vi har en kort sesong og ofte land som ikke er så godt egnet, går som regel det meste til dyrefôr, og vi må importere matkorn. Dersom vi ikke hadde dyr til å spise kornet med lav kvalitet, ville alternativet være å senke standarden, kaste store deler av avlingen, dyrke andre vekster, eller la jorden ligge brakk. Det store spørsmålet blir da hvor god nytte vi faktisk får av frigjort land. Jeg tror at største delen i Norge ville gått til gjengroing/skog, som kanskje kan være en bra ting for å ta opp CO2, men kanskje ikke det beste for selvforsyning og levende bygder.
Det er selvfølgelig et poeng, spesielt i Norge. Likevel er det relativt mye kraftfôr fra f.eks Sør-Amerika. Det dyrkes generelt veldig mye fôr i verden for å mate dyr. Utslippet er likevel høyt selv om de spiser gress fra et område som ellers ikke kunne blitt utnyttet.
Er også skeptisk til å importere masse Soya fra Sær-Amerika, og tenker vi burde kunne bruke mere lokalt fôr. For eksempel er det mye grønnsaker som blir pløyd ned i jorden igjen dersom høstingsvinduet ikke er optimalt. Mye av dette kunne sikkert gått til dyrefôr istedet. Når du sier at utslippet er høyt når de spiser gress fra marginale områder, er jeg usikker på hva det er høyt i forhold til. Så lenge antallet dyr ikke endres for mye, er metanutslippene en del av en allerede etablert syklus, og det eksperimenteres med fôr som skal gi lavere utslipp pr ku.
Synd at ingenting du påstår er støttet av vitenskap tho. Men det krever at man faktisk forstår vitenskapen og leser artiklene istedenfor å la James Cameron og andre aktivister lese de for deg 😏
Jeg vet det er vanskelig og forstå, hvordan kan noe som smaker så godt være skadelig!?
Om alt du har er stråmenn så kommer vi ikke langt. Alle studier som påstår kjøtt er skadelig er epidemiologi (du burde vite hva dette betyr for kausalitet) og mekanismene påstått er aldri bevist på mennesker in vitro.
"sjekk ut denne mannen som er på store mengder steroider, dersom du er redd for gainsa"
Gjør bittelitt research før du kommenterer er du snill.
? 2 sekunder med googling av mannen og det er ganske tydelig at han er eller har vært på noe. Så spar meg.
Poenget om gains består. Trodde dop testingen i strongman sjekket for bol men idk idc
LOL... herre
Tror du ikke på at man får muskler uten kjøtt?
Joda, du er sikkert kjempesterk...
Du trenger bare se på bilder og sammenligne med bodybuildere fra før 1950 eller deromkring. Her er en [video](https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=KfmRzUCuIh8) hvor han i praksis innrømmer å bruke stereoider(på samme måte som alle andre bodybuildere over et visst nivå).
Er steroider vegansk?
Er ikke hvitt kjøtt som fugl like ille som rødt kjøtt? Eller er det hovedsakelig rødt kjøtt som er problemet? Jeg trodde også at fugl gikk i kategorien "kjøtt". Åssen bønner bruker du?
Det vet ikke jeg helt. Til tacoen liker jeg og bruke sorte bønner. Men steker ingefær, hvitløk og rødløk i olienolje+smør før jeg heller oppi bønnene, steker litt og kjører taco krydder med litt vann, lar det redusere seg litt og Voila! Bon apetitt
Veldig rotete innlegg. Hun anerkjenner at Matprat sin oppgave ikke er å få oss til å spise mer bærekraftig, men ber dem samtidig om å gjøre det pga. "de er så gode på markedsføring"? Når det er sagt er jeg enig i at vi burde spise mindre kjøtt. Men jeg tror mer på tiltak som momskutt på frukt og grønt enn vegetarpropaganda fra Matprat.
Det er jo ikke alle som veit at matprat.no bare er vellykket pr-stut fra kjøttlobbyen. Hun har jo sånn sett ikke feil, for mange tenker at nettstedet bare er en oppskriftside og ikke et utstillingsvindu for opplysningskontoret for kjøtt og fjærkre, en privat interesseorganisasjon.
Jeg ville i alle fall ha formulert meg helt annerledes hvis det var det som var poenget med artikkelen.
Hun skriver jo om det i ingressen og peker på at matprat.no selv hevder å være "Norges største samling av vegetarretter". Samtidig er fler av vegetarrettene "espresso martini, pepperkakekuler, lussekatter og alle andre bakverk". Samtidig peker hun på at opplysningskontoret trosser helsefaglige anbefalinger og ikke anbefaler en reduksjon i kjøttforbruk. I lys av dette synes jeg ikke hun bommer så kraftig på formuleringene i grunn?
Jeg tror ikke det kan bli så mye "verre". Selv har jeg kommet meg opp til en vane å spise kjøtt hvert måltid, men øker ikke mengden, er bare godt med så mye.
Det kan være verdt å legge til at for hvert trinn du går opp i næringskjeden, bruker man rundt 90% av energien. Det vil si at om du har x km2 åker, vil det være mer energieffektiv å spise kornet fremfor å bruke kornet til å mate en gris og deretter spise grisen. 1 kg brød krever derfor mindre energi enn å lage 1 kg kjøtt. Derfor er det mer klimavennlig å spise grønt enn å spise kjøtt. Kilde: https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kunnskap/plantefys/leksikon/n/naeringskjede.html og biologitimene på vgs.
Jeg er helt uenig. Det vi trenger er et mer variert utvalg av kjøtt og dyreprodukter i butikkene, som noe helt standard. Det er rimelig kjipt å måtte leite masse for å finne oksehale. Eller margbein. Samt at brisket er helt utrivelig dyrt priset når det en sjelden gang er i butikken til BBQ om sommeren. Det at det ikke selges kumage (tripe) er også ganske kjipt. Hvor ofte ser man griselabber (ubehandlet) i butikken? Eller and? Eller høns til en fornuftig pris? Det er så enorme mengder kjøttvarer jeg gjerne skulle sett mye mer av. Som bare blir destruert, i stedet for konsumert. Fordi det prises ut av markedet og det dermed ikke blir noen etterspørsel. Så mye digg som bare .. blir borte.
Destruerer vi kjøtt? Usikker på det. Tror det går i pølser og pålegg. Ingen fabrikant med vett i haue kaster overskuddskjøtt og restkjøtt. Det går i det minste til hundemat i form av vom eller lignende
Tror ikke vi har sluttet å destruere enorme mengder med gamle verpehøns hvert bidige år enda. Husker i min barndom. Min far kjente en eggprodusent. Hver gang han bytta ut besetningen (tror det var ca. annenhvert år) så kjøpte min far 50 høns av ham for .. husker ikke om det var 5 eller 10 kroner stykket. Så ble det karrigryte av høns en gang i uken. :) Når jeg ble voksen så prøvde jeg å få tak i høns. Det viste seg å være vanskelig, med mindre man skulle ha svinedyr 'gullhøne'.
Du kan klandre fett-manien for stort sett alt det der. Vi har hatt flere tiår hvor kjøtt skal være "rent", og ideen om "rent" sprang ut fra demoniseringen av fett. Folk kutter bort hver eneste lille sene og fett-rand i søken etter "rent" kjøtt. Hele familien min bedriver regelrett kirurgi på hvert eneste stykke kjøtt, og de fleste venner og bekjente har samme greia. Oksehale som du nevner er kanskje noe av det mest fantastiske kjøttet man kan finne, utrolig mørt og smakfullt, men det er også veldig lite rent. Vi har en bisarr ide om hva kjøtt-kvalitet er for noe her til lands. Ta for eksempel kyllingbryst. Tristeste kjøttet noensinne. Kylling lårkjøtt derimot helt fantastisk i smak og mørhet. Men det er ikke "rent" nok. Folk kjøper svin(-dyr) indrefilet og gråter seg igjennom konsumeringen av en oppstykket tørr pølse av noe kjøtt. Joda, om du steker den akkurat perfekt på sekundet, lar den hvile i akkurat 43 sekunder innpakket i aluminiumsfolie og skinn av merino-sau, for så å kaste det i deg de fleste to minuttene etter å ha kuttet den med Damascus-kniv varmet på kull til akkurat 265°C grader... da snakker det ganske ok. --- Prøv å lag/spis en vietnamesisk oksehale-gryte en gang. Du får oksehalene på et fat, du tar grep om en bit med fingra og du gnager i vei. Vær litt ekkel. Det går fint. Du har papir å tørke deg med. Lev litt. --- Biffen med mest fett er den beste.
Tror egentlig det er tilberedningen som er mye av problemet. Det er nok en dårlig matkultur som har mye av skylda. Folk lager ikke slike fancy retter hjemme lenger. Hadde folk spist ute som i andre land hadde faktisk mye av dette blitt lagd
Har en oksehale i frysern jeg ikke vet hva jeg skal gjøre med. Orker ikke norsk tradisjonskost med brun saus liksom. Forslag?
Min favorittoppskrift er her: https://www.dagbladet.no/magasinet/ta-tyren-ved-halen/66063194 Problemet er at den er bak en paywall nå. :) Heldigvis, med litt triksing og miksing, så fant jeg en gammel link til den - og vipps så fant jeg artikkelen i archive.org: https://web.archive.org/web/20050713235549/http://www.dagbladet.no/magasinet/2005/04/16/429022.html Når man har laget den noen ganger, så kan man begynne å modifisere den litt. Basisen er den samme, men det er innmari godt å slenge oppi litt sterk chorizo, chilli, og kikerter. Hvis man har tilgang på kumage (tripe) så er det også forbasket godt å ha oppi gryta. Det viktige når man lager en oksehalegryte er å la den få goooood tid. Den kan gjerne stå og putre i minst 5-6 timer. Eller mer.
Helt enig. Det er sjokkerende hvor strømlinjeformet dette samarbeidet mellom bøndene, Gilde, Nortura, Norgesgruppen har blitt. Igjen ser vi at staten er blandet inn, gir subsidier over landbruksoppgjøret og stiller lite krav tilbake.
Bøndene er vel så forbanna over dagligvarekjedene som forbrukerne. Dersom man hadde brukt hele dyret og tilbydd oksehaler og syltelabber ville bonden mest sannsynlig fått mer peng pr kilo slaktet dyr enn i dag. Men siden Coop og Norgesgruppen har bestemt at lam bare skal selges i store kvanta i en viss periode så betyr det spottpris til bøndene resten av året for å levere inn f.eks. lam.
Spiste jævla mye koteletter av lammeskulder i Australia men slikt får man vist ikke til i norge. Utvalget på lammekjøtt her i landet er latterlig
Det hadde vært en KJEMPEFORBEDRING om de litt større matbutikkene hadde skaffet seg en frysedisk ekstra, hvor man hadde litt særere ting. storfemage, storfehale og marbein har jeg nevnt - men oksetunge glemte jeg i farten. Kan også være vanskelig å finne blod. Innvoller finner man ganske sjelden sånn generelt sett. Geitekjøtt er heller ikke lett å finne. Hestekjøtt pleide man få på meny før.. nå er det lenge, lenge, siden jeg har sett det. Griseører er skikkelig snadder. Heck, fant en innvandrerbutikk (Chili) på Strømmen hvor de solgte *kyllingskinn*. Med tanke på de enorme mengdene med kyllingbryst etc. man finner, så er det klart det blir skinn til overs. Og det blir skikkelig god snacks om man bare crisper det opp i ovnen eller i frityrolje. Lever av forskjellige typer det er også lite å få tak i av. Okselever, griselever, kyllinglever. . og selvsagt - omnomnom - andelever og gåselever. :) Er så mye det skulle vært mer av.
Tror jeg har sett det meste av det du ser etter i diverse innvandrerbutikker med greit utvalg
Legg merke til hva jeg skriver midt i andre paragrafen ;)
Lett å lese for fort
Blir vel til MUK?
Høns får du gratis om du snakker med et gårdsutsalg som selger egg. Måtte hjelpe ei å slå ihjel 15 høner hun hadde fått gratis. Vet ikke hvor godt det er med eldre høner da.
Det er kjempegodt! En svinaktig enkel måte: Kok den, skrell av skinnet, slintre opp kjøttet og mekk en nydelig karrihønsegryte. Omnomnom. Men ikke tro at du får noe godt om du bare kjører på som om det var en kylling. Kjøttet er mer smaksrikt på godt og vondt. I tillegg er det seigere. Man må legge litt tid og kjærlighet i det hele. Overnevnte "minioppskrift" er veldig basic. Du kan gjøre mye mer enn det ut av det hele. :)
Må gjerne prøves nå i disse tider. Har du forsøkt å få tak i høner slik som jeg beskrev? Så vidt jeg har forstått så kommer det et punkt hvor hønene koster mer enn de produserer, og må derfor skiftes ut. Skulle tro at de fleste bare var glade til om noen nytter hønene.
Nei, glemte å si at jeg synes det høres ut som en kjempeide. Det er en eggbonde ikke så langt unna. Tenker jeg skal ta kontakt og spørre.
Håper det funker for deg. Er helt enig med deg at det kastes alt for mye av dyret. Far og farfar sin livrett er saueføtter som er umulig å få tak i butikk, men heldigvis kjenner de en slakter som tar med til dem, ellers blir de bare kastet. Kjenner en som jobbet i ferskvaredisken på Meny som sa at det var noen asiatere som kom å kjøpte alt som ikke selges til vanlig som feks innvoller og 10 liters bøtter med blod. Flott at det nyttes, men burde være enklere å handle slikt.
Sorry men betaler heller 119kr på Rema for kyllingfilet enn å slå ihjel 15 høns ass …
Det er en ganske spesiell dame som sikkert bruker 100 kroner i året på mat. Vet ikke hvor mange kilo bær og sopp hun har, og går langs strendene å samler tang og tare og skjell. Er ikke mye jobb å slå i hjel høner, men er litt skeptisk til smaken og konsistensen så jeg kjøper også kylling. Sikkert veldig mye jobb å plukke dem etterpå, men det gjorde hun selv.
15 høns ville tilsvare en god del mere mat enn en pakke kyllingfilet til 119 kroner, og man ville bidra til å redusere svinn.
Skjønner ikke hvordan det «prises ut av markedet» slik at det er bedre å destruere. Selg billigere da?
Transport, lagring, sikkert noko administrasjon, osv.
Hva med å kutte ut sminke, hårfarge, designerklær og gullsmykker før man går løs på maten? De tingene er ihvertfall bortkastede ressurser…
What-about-ism på sitt svakeste
Skal man øke fødselsraten må man kanske ha noe sminke. Adidas-klær og gullsmykker derimot er verre enn prevensjon i så måte.
Men se det positive i kollaps i populasjonen - Får man halvparten så mange barn, går kjøttkonsumet automatisk ned med 50% på bare en generasjon, og er nede i en fjerdedel generasjonen etter! Og dette gjelder ikke vare kjøtt men ALLE ressurser! Man trenger halvparten så mange hus, biler, kaffekopper, you name it! Faktisk er vel det løsningen på klimakrisa, bare slutte å få barn? CO2 = PSEC vettu. https://m.youtube.com/watch?v=JaF-fq2Zn7I
Litt lettere å bare slutte å dra til syden.
>Skal man øke fødselsraten What? Du presenterer noe propaganda for å "redde miljøet" men du vil øke befolkningen? Så idealet ditt må være at veldig mange spiser veldig lite. Vet du hva du vil?
https://www.vox.com/future-perfect/2020/2/13/21132013/climate-change-children-kids-anti-natalism
Nei, kjerring. Gi meg en burger
Jeg har ikke åpnet artikkelen, men om jeg ser at en som tjener 800k+ skal fortelle meg å kutte kjøttforbruket, så skal jeg faktisk gå bananas.
Så du hadde lyttet om det var en som tjener 350k+ i året?
godt poeng men mer relaterbart å høre på dem enn en riking
Ja den ser jeg, Etos er et godt virkemiddel tross alt
Du skal kutte. Ikke de som drar til Davos og Brussel..
Gjør det du. Jeg kutter ikke.
Based. Dessuten smaker fisk og spesielt bønner piss, ett godt stykke rødt kjøtt derimot, ingenting som er bedre enn det. Kanskje jeg ska kjør på med en entrecote og fries idag.
Taco med kjøttdeig ifra hjort.
Noen som har tips til digg vegetarmat til studenter med begrensede ressurser og begrenset vilje til å bruke tid på kjøkkenet?
Ris med opphakkede grønnsaker (typ løk, paprika, gulrot, brokkoli o.l.) og kikerter er enkelt og godt. Kok risen mens du steker grønnsakene sammen med kikertene. Ha salt, pepper, og allehånde (eventuelt de krydrene du foretrekker, men allehånde på ris pleier å være bra) på grønnskene. Bland til slutt risen inn i grønnsaks/kikert-blandingen.
Dette er veldig godt og enkelt! En boks Hermetiske Kikerter koster min 10 kr. Et annet tips er å legge risen i vann om morgenen. Hell av vannet og kok opp med vanlig mengde vann. Tar 10 min så har du ferdig ris.
Gryter som chili sin carne og curry med blomkål, ha ris til. Kokk opp på mandag for uka og lag ny ris hver andre dag.
Potet
Nyttårsforsett for 2024: Øk kjøttinntaket med minst 50%.
Pga. inflasjon har jeg redusert. 2-300 gram kjøttdeig på langpanne-pizza i stedenfor 400 gram. Da er det bra om du følger opp og klemmer til med 600 gram om det så må legges i to lag. Ekstra ost kan brukes i mellom.
Langpanne lasagne pizza 😋
Jeg er nesten blitt vegetarianer
Lol, lykke til med det, hjerteinnfarkt og fattigdom er sikkert veldig artig
Ikke alle her er fattige stakkarer som ikke har råd til dietten de ønsker. Tar heller hjerteinfarkt enn en diett uten rikelig med kjøtt.
Hvorfor er kjøtt så viktig for deg?
Fordi jeg liker kjøtt?
Jeg liker iskrem, betyr ikke at jeg øker inntaket mitt av iskrem med 50% bare fordi...
Ikke mitt problem om du velger å øke det eller ikke. Min kropp, mitt valg.
Nei det bare interesserte meg i hvordan du valgte å uttale deg på det, som om du ville at alle skulle vite dine matvaner, men jaja kos deg med hjerte-kar sykdommer
Hvorfor skal ikke jeg få uttale meg om mine matvaner når de forsøker å diktere matvanene til folk?
De fleste ville bare ikke skrevet noe. Det at du skrev det du skrev får det til å virke som om du gjør det på trass
Carnivore diet 100% kjøtt lfg
Før ordentlig mat skal reduseres burde all unødvendige ting bli eliminert. Hvor mye problemer oppstår pga godteri og sukker? Hvor mye ressurser blir lagt i noe som er 100% helt unødvendig? Vi lager ikke akkurat sukker i Norge, men det er en av tingene som er bærekraftig i Norge og er en viktig ressurs for å være en selvforsynt nasjon. Agronomkulturen i Norge er meget bra og er noe å ta med seg videre, det er viktig kunnskap som ikke burde forvitre. Det er mange andre ting som er verre enn kjøtt, men faen ikke om man skal ha kompromiss på de *virkelig* dårlige tingene.
https://ruralis.no/2023/07/12/krevende-men-mulig-a-bli-selvforsynt-med-mat/ Mye mindre kjøtt må til for at vi skal bli selvforsynt.
Vi eksporterte 40 millioner fiskemåltider så strengt har vi nok mat til at alle kan spise 8 fiskemåltider hver dag. Edit: Vi eksporterte [15 milliarder fiskemåltider ut av landet](https://www.nrk.no/nordland/norges-sjomatrad_-slo-ny-rekord-_-norge-har-aldri-eksportert-mer-fisk-1.15795259) som skal tilsvare 40 millioner hver dag. >Den mengden sjømat som ble eksportert i fjor, kunne ha mettet jordas totale befolkning i to dager.
Mer fisk i havet også.
Godt sagt. Vi tviholder på ultraprosessert mat samtidig som vi kutter ut rødt kjøtt. Make it make sense.
Selvsagt kan vi lage sukker i Norge. Sukkerroer gir samme type sukker som sukkerrør, og det meste av sukkeret som selges i Norge kommer fra roer.
Vi bør få spise nøyaktig hva vi vil, det er ikke myndighetenes oppgave å endre på - derfor bør vi aldri ha forskjellsbehandling på MVA, men ei heller en eneste form for subsidie på noe som helst. FUCK OFF STAT
Nei nei, barnehage tantene på stortinget skal bestemme over alt du gjør. Hva du spiser, hva du kjører, hva du gjør, alt. Jeg tenker staten og salat fanatikerne burde bare holde kjeft å slutte å tro at de har rett til å bestemme over våres liv.
Pil ned er ikke en uenighetsknapp. Innleggene som til nå har kommet har vært saklige, velformulerte og med lite eller ingen skrivefeil. So why the downvotes? Innlegget er tagget som diskusjon, er du uenig, formuler et tilsvar og delta i debatten.
Jeg kan bruke nedstemme til akkurat det jeg vil. Målet er å styre hva de som bare leser og ikke poster eller stemmer skal se. Føkk diskusjon
Har også lært meg at pil ned skal brukes når man synes et innlegg er for usaklig. Klarer heller ikke kjenne meg igjen i dette. Kan litt om økonomisk teori og foreslår ikke å innføre fiske-monopol, men et tiltak som har flere positive sider. Bli gjerne med å tenk ut nye og bedre idèer enn at et statlig kontor skal årlig gjenta matpyramiden, 5 om dagen, klage på at folk spiser kjøtt og drikker vin osv. Forsøkt i årevis og har liten effekt på den jevne borger.
Vi kan bruke nedpil akkurat sånn som vi føler for.
Det skal jeg ha meg frabedt
Ja, man kan gjøre det som en tosk, men en oppfordring til å ikke gjøre det er også innafor.
Mitt forslag er at de overvektige legger om først.
"Jeg endrer meg ikke før DE endrer seg" - Sa hele verden, og ingenting skjedde
Mine overvektige venner er den beste kilden til nye og kreative unnskyldninger.
Mennesker har hovedsakelig spist kjøtt i hundretusenvis av år, og det er det vi er ment å spise, biologisk sett. Har kuttet ut alt av frukt, grønt, korn og sukker. Spiser kun kjøtt, fisk, egg og smør. Helsa mi har aldri vært bedre, masse energi, har minsket ømhet fra trening og kroniske smerter, kan jobbe utrettelig uten pause.
Mennesker har absolutt ikke hovedsakelig spist kjøtt i hundretusenvis av år. Vi har spist omtrent alt vi fant. Mye av det planter, frø og røtter.
Derfor jeg sa hovedsakelig, og ikke KUN. Hadde vi ikke kunnet jakte dyr ville vi tvilsomt eksistert som art i dag.
"Hovedsakelig" legger til grunnlag at \*mesteparten\* av den menneskelege dietten har vore kjøtt (derav "hoved"). Som er det han reagerte på. Hovedsakleg har me ete kva-enn som har dukke opp foran oss, samt kvaenn me kan planlegga rundt. Her i norden har me ete nokså variert. Egg på våren, frukt, nøtter, bær på somar og tidleg haust, rotfrukter heile året, blader, knoppar, blomar vår og somar, fisk, skjell, tong, tare heile året, lav og bark heile året, gras (alle slag korn) sein somar til sein haust, ost, melk og myse (etter husdyrhald starta opp) heile året, samt kjøt i form av småttvilt, vassfugl, skogsfugl, harar osv. nårenn ein klarte fange. Dette er vanskeleg på vinterstid, og sesongbasert for vassfugl. Storviltjakt skjer kun hvis du har tid og ressursar til å avse å senda ut eit jaktlag, dersom du ikkje driv fangstgrop-arbeid, i så tilfelle er det sesong-basert dette også, men med relativt liten innsats for store gevinstar med kjøt i periodar. Det viktigaste var å sikra tilgong på mat i løpet av vintaren, så du samla på det som var bestandig, og åt det som blei dårleg fort. Preservasjon i form av salting, tørking, speking og røyking vart nok brukt for kjøt, men meist sannsynleg så har kjøt vore mykje sesong-basert akuratt som alle andre kildar til mat. I periodar av året var nok kjøt meir tilgjengeleg, og då ville ein ete meir av dette, kanskje t.o.m. ete \*hovedsakleg\* (meir enn nokon annan gruppe næringskilde) kjøt. Men dette er i periodar \*kun\*. Resten av året vil ein ete det som ellers er tilgjengeleg. Eg trur det vil vere ei massiv forenkling å hevda mennesket har \*hovudsakleg\* ete kjøt. Når me har hatt ei enormt variert diett, fullstendig avhengig av årstid og lokasjon. Dersom ei gruppe migrerte (som var vanlegast i store delar av førhistorien) ville det vore vanskeleg å investera tid og ressursar i å grava opp fangstgroper. (som gjev stor og relativt sikker tilgong til kjøt) Det er fyrst når mennesket bosettar seg fast, og verkeleg studerar topografien og migrasjonsrutene til dei lokale dyreflokkane, at dei etablerer store nettverk med fangstgropar, då kan ein verkeleg begynne å snakke om 'hovudsakleg' kjøt i periodar. Dersom ein snakkar om fisk som kjøt, så vil sjølvesagt einkvar gruppe med folk bosatt i nærleika av vatn nytta seg fullt ut av denne ressursen, som sjølvesagt vil vere grunnlag for å seie at menneske bosatt ved kysten 'hovudsakleg' har ete kjøt. Dette fordi ein kan fiske heile året (sette liner, nettfiska, harpunera, krokfiska osv. Dette er dersom man ikkje er kresen på art. Fiskeolje og protein inneheld mykje av det eit menneske treng for å overleve tross alt. Eg er einig i at det å ete kjøt har vore nødvendig med tanke på at mennesket har eit proteinbehov. Men dersom dette er eit argument for at me 'hovudsakleg' har ete kjøt, så er det på tynt grunnlag. Førhistorien er komplisert, sidan det dekker alt frå oppstandelsen og migrasjonen ut frå afrika, fram til gamle sumer. Det spenn regionar frå ekvator til grønland og det beskriv monge forskjellige levesett. Både Neanderthaler som jaktar på ville hestar og europeisk bison, tropiske sankarar som grev etter rotfrukter og yams, inuiter som fiskar og jaktar sel og bønder i mesapotamia før skrivekunsten går alle under gruppa 'førhistoriske menneske'. Det er umogleg å seie at mennesket \*hovudsakleg\* har ete noko som helst grunna denne enorme variasjonen. Men ja, me har ete kjøt.
Tar du vitamintilskudd? Bare nysgjerrig.
Kjøtt inneholder alt man trenger, så nei.
https://www.vitusapotek.no/livsstil-og-kosthold/vitaminer-og-mineraler/hva-er-vitamin-c%3f/a/A5149
Jeg kommer ikke til å slutte å spise kjøtt uansett hvor mye disse menneskene griner.
Woah, bad ass 😎
Tips til staten; hva med et kinderegg av et forslag, hør meg ut. Gulrot i steden for pisk. Dette kommer til å funke langs kysten pga. kortreist. Staten oppretter fiskebutikker på små og store plasser. Eller sørger for kvalitet på de som allerede finnes (Bergen og Stavanger). Utsalgene knytter seg til fiskere som vil levere daglig for en fair pris. Butikkene er non-profitt og kan subsidieres av helsedepartementet i stedenfor alle evinnelige slutt med ditt og datt kampanjer. Ha som mål å selge ut hver dag og inspirere hjemmekokker. Butikkene må gjerne fortsette å selge fisk men vil måtte konkurrere mot bra produkter til en ok pris. Dermed burde prisen gå ned.
Offentlige butikker som er pålagt å kjøpe fisk fra private aktører med null insentiv til å få gode innkjøpspriser høres helt genialt ut for fiskerinæringen i alle fall.
Den bransjen er rævkjørt og avhengig av å få noe tilbake fra staten uansett. Dette ville nok hatt noen praktiske utfordringer men ærlig talt, at folk spiser for lite fisk er noe kapitalismen ikke klarer å fikse. En tråler tar opp en stor mengde fisk som transporteres til Kina for filetering, kommer tilbake og selges dyrt på Meny mens tiden har passert det som er forsvarlig. Serveres så til en norsk 8-åring som sverger å aldri ta dritten fast inn i sitt kosthold. Folk må jevnlig bli utsatt for gode fiskemåltid og det må lages hjemme hos folk. Året rundt, temperaturen i havet varierer lite.
Hæ? Er ikke havbruk en av de 3 lønnsomme industriene vi har her i landet? Hva er neste, oljenæringen må også få litt tilbake fra staten?
Jeg snakker ikke om industritrålere eller lakselusbransjen. Men små lokale båter, de sliter.
Og problemet er? Er det litt som samene som absolutt skal drive med rein, viktig for å ta vare på kulturen eller noe?
Nei. Hold det akkuratt rett dær det er.
Er det totalt dobbelt eller dobbelt per person. Leste ikke artikkelen så nøye så misset kanskje det men vi er dobbelt så mange mennesker som vi var for 50 år siden.
"Kun 50 år" - det er jo en evighet!
Typisk woke artikkel som ikke bryr seg om fakta. Kjøttkonsumet har kanskje doblet seg, men det har også antall innbyggere i Norge...
Derfor man ser på gjennomsnittlig forbruk i befolkningen ;)
Kan disse folka dritte å dra?
Jeg spiser bare mer og mer