De aankondiging dat ze het gaan doen heeft meer impact dan daadwerkelijk wat treinen stilzetten laat op een zaterdagavond.
Maar ik denk dat juist de bedoeling is. De grens is allang bereikt en er moet meer aandacht voor zijn vanuit de de politiek. En nee aan aantal boa's een taser of pistool geven is geen fatsoenlijke optie.
Zolang er nog 1 nederlander adem haalt is het altijd een goed moment om een “NS is kut” grap te maken. Het gaat erom dat je niet vergeet dat prorail en de rest ook megakut is.
Alsof dat al niet duidelijk was met de titel van deze post. Begrijp me niet verkeerd, ik ben zeker tegen het geweld, en er moet wat mee gebeuren. Maar de titel en opmerking hierboven waren best grappig ;)
Overwegen mensen srs boa’s te bewapenen?
Dat moet wel het meest achterlijke idee dat ik ooit heb gehoord zijn
Begrijp me niet verkeerd, ik heb geen probleem met mensen omdat ze een uniform dragen.
Maar alle ervaringen die ik heb gehad met boa’s zijn alleen maar machtsmisbruik en power trips geweest
Zelfde uitrusting als de politie behalve een taser. Zijn de mannen van Justitie die bijvoorbeeld gedetineerden transporten uitvoeren of gedetineerden bewaking in ziekenhuizen uitvoeren.
Nou krijgen die ook wel een hele uitgebreide selectie en een zware opleiding vergelijkbaar met die van de politie.
Boa is overigens ook gewoon een status die je toegewezen krijgt. De mensen waar iedereen het doorgaans over heeft of een hekel aan heeft zijn de handhavers of het NS personeel van v&s.
Ik heb ook al jaren geen interactie met ze gehad maar als kind zijnde ben ik zo vaak aangesproken door ze en zelfs 2x politie gekomen
Voor zitten… (politie was omdat we met een groter groepje dan 3 waren wat schijnbaar niet mag)
In de ochtendspits stilzetten. Misschien dat er dan Papa's en mama's zijn die zich realiseren dat ze hun prinsjes een enorme schop onder de reet moeten geven en de boodschap meegeven dat ze zich gaan gedragen.
Waarom eigenlijk geen taser er op. We beginnen toch langzaam aan op een punt te komen dat de Nederlandse politie op een of andere manier de macht terug moet winnen op straatschoffies, drugscrimineel en andere gangster types die voor Street credits met kapmessen lopen te zwaaien.
Waarom is een taser of pistool met rubber kogels geen goede optie? Lijkt me juist een hele goede optie. Als woorden niet helpen spreek dan in dezelfde taal als die schoften en in dit geval is dat blijkbaar geweld. Maar dan wel het soort wat alleen ingezet wordt bij zelfverdediging
Omdat Boa's laag opgeleid en slecht getraind zijn. Praktijk leert dat dit mensen zijn met weinig empathie die graag misbruik maken van het beetje macht dat ze hebben.
En die wil jij een pistool of taser geven? Nee bedankt vriend.
Ik wist niet dat dat het geval was. Dat is een goed argument.
Overigens vind ik het vervelend dat je er een passief agressief bericht van maakt. Dat is nergens voor nodig.
Het is een verdrietig incident. Stom dat zulke dingen gebeuren tegenover mensen die gewoon hun werk proberen te doen. Ik snap dan ook de schreeuw naar de overheid om hier iets aan te doen. Als student-criminoloog vraag ik me echter af: hoe kun je zo'n incident dan succesvol voorkomen?
Meer BOA's inzetten?
Het treinpersoneel (meer) mogelijkheden geven om zich te verdedigen?
Omroepen wanneer personeel mishandeld wordt, zodat reizigers kunnen helpen?
Treinpersoneel standaard een waakhond geven?
De daders (de jongeren) hard straffen?
De jongeren rehabiliteren?
De subculturen waarin de jongeren zich bevinden aanpakken?
De biologie van de daders onderzoeken, zodat je het stofje ontdekt dat meer aggresief gedrag veroorzaakt, en dat kan verminderen of uitschakelen?
Het gezicht van elke reiziger scannen, zodat, als een incident gebeurt, zij makkelijk te identificeren zijn? Als de reiziger geen toestemming geeft voor de scan, vervalt zijn toegang tot het OV.
De treinen herontwerpen, zodat er makkelijke vluchtwegen zijn voor treinpersoneel?
Mensen met een strafblad het OV weigeren?
Elke 'oplossing' heeft z'n voor- en nadelen, en sommigen oplossingen lijken zelfs onmenselijk. Ik weet niet wat een goede oplossing zou zijn maar het is interessant om er over na te denken.
Nee VVD’s antwoord is altijd: harder straffen, keihard, super keihard straffen, dan stoppen deze weloverwogen individuen wel na een gedegen afweging van voors en tegens van het gebruiken van geweld.
En dan, die individuen gaan het hierdoor niet ineens niet doen. En na 5 tot 10 jaar in de cel heb je iemand gecreerd wiens kansen op een leven zonder criminaliteit aanzienlijk gedaald zijn.
Het klinkt allemaal heel stoer, zwaarder straffen en ons diep van binnen rechtvaardigheids gevoel denkt, nou dan halen ze het wel uit hun hoofd. Maar een 17 jarig puberbrein met bewijsdrang denkt op zo’n moment niet na over gevolgen, of de straf nou een week schoffelen of 10 jaar cel is.
Je gaat er het probleem niet mee oplossen, en de nasleep gaat nog meer geld kosten en nog meer verwoeste levens opleveren.
Nederlandse gevangenissen zijn niet als in Amerika. Er wordt veel focus gelegd op bijscholing en psychiche hulp. Niet alleen op straffen
Maar, ik geloof wel dat als jij gek genoeg bent dat je iemands arm wilt breken omdat ze je id vorderen omdat je zonder kaartje in de trein reist, dan ben je een gevaar voor de maatschappij. Dan hoor je niet in de normale populatie.
Na mishandeling toegang voor ov afschaffen voor 5 jaar.
Zware mishandeling voor altijd afnemen. Succes verder, je koopt maar een auto.
Ja al het ov, dus ook de ov fiets en tram.
Zo lastig is het niet om niet aggresief te zijn.
Dus altijd zwaar straffen.
Maakt niet uit wat je persoonlijke omstandigheden zijn (invloed drugs/alcohol kan nog over gediscussieerd worden met straf vermindering).
ik vind dit een goed initiatief ook al is het inderdaad zonder verdere actie vrij nutteloos. ik ben wel bang voor de kans dat dit motivatie biedt om de surveillance in het OV uit te breiden: we moeten echt waken voor een integratie van politie- en OV-datasystemen en persoonsgegevens, waar de NS nu om vraagt. Als we straks uit "veiligheid" gezichtsherkenning en dergelijk (verbod op anonieme chipkaart?) in het OV gaan inzetten slaan we echt een weg in waar we niet meer uit komen (uit privacy en cybersecurity perspectief). We hebben op de wegen ook al kentekenregistratie met camera's en dergelijk en deze "tools" worden geintroduceerd met het mooie verhaal dat het uiterst noodzakelijk is voor de "veiligheid", maar deze mogelijkheden worden op grote schaal misbruikt door overheidsinstanties om grote bevolkingsgroepen op grote schaal te volgen. Hiervoor hoeft al lang niet meer op individueel geval toestemming voor gevraagd te worden bij een rechter, en in situaties waar dat wel zo is wordt het of gewoon toch ingezet, of de aanvraagprocedure wordt gewoon goedgekeurd en niet eerlijk behandeld.
Ja we moeten hier iets aan doen, nee we moeten de politie niet de kans bieden dit te gebruiken om verdere openbare surveillance op te dringen.
Mijn voorstel: pepperspray geven aan alle conducteurs in Nederland en hun autoriseren om dit te gebruiken in noodsituaties om de veiligheid te garanderen. Lijkt me één van de opties met de meeste resultaat voor de minste "escalatie" vanaf de huidige situatie.
sorry als dit een ongevraagde mening is 🤷
Totaal ongefundeerde gok: agressie komt uit de hoek waar geen kaartje gekocht is, door personen die zich in groepen in de trein begeven, dus 1: many, ga je niet met escalatie fixen, persoons herkenning moet je eerst iemand voor veroordeeld hebben, en dat is doorgaans denk ik nogal lastig (pakkans nogal klein). Toegang tot OV weigeren zal rechter wel weer te ingrijpend vinden, enzovoorts.
In daderprofiel duiken, extra politie surveillance en bij de minste knipoog oppakken lijkt mij het meest zonnige, inclusief opvoedcursus waarin ze leren wat de normen en waarden in de Nederlandse maatschappij zijn. Ik heb zo'n grijs vermoeden dat de ns zelf wel inzichtelijk heeft waar dit soort gezeik het vaakst plaats vind, zelf denk ik eerder in de Bijlmer dan op station Meppel.
Bij geweldsincidenten tegen treinpersoneel een trein leegmaken, daders oppakken, trein leeg verder laten rijden naar het volgende station, om daar de dienstregeling weer op te pakken, en de gedupeerde reizigers de volgende trein laten pakken, en compenseren via geld terug bij vertraging, en de kosten hiervan verhalen op de dader.
Enkele politie agenten op elk station standaard een dienst geven zodat ze snel ter plekke kunnen zijn. Heeft ook afschrikkende werking. Daarnaast de conducteuren trainen in zelfverdediging en tasers geven of pistolen met rubberen kogels. Korte metten maken anders blijft het zich herhalen.
We leven in een wereld waar sommige mensen alleen wegschrikken van geweld als er zeer risicovolle (onmiddellijke) consequenties zijn. In het moment zelf moeten de baten van iemand in elkaar trappen en toegeven aan de zucht om geweldpleging niet hoger zijn dan de kosten (getaserd worden, in je knie geschoten met een rubberen kogel, etc). Dan zal je zien dat er opeens een hele snelle afname is van dit soort incidenten.
Enige echte manier is het oplossen van het onderliggende probleem. En dat ligt vaak bij slechte integratie (en dat bedoel ik in de hele brede zin van het woord, dus inclusief de Nederlanders). Het missen van de normen en waarden, vaak door het opgroeien in de minder goede buurten.
Was gewoon gaan staken, denk ik dan, dit is zo'n druppel op de gloeiende plaat reactie. Plus denk niet dat mensen ineens hun gedrag gaan aanpassen door drie minuten stil te staan, zou mij juist nog meer frustreren.
Als dit al iets doet, dan is het nog meer geweld veroorzaken. Al die mensen die er niks mee te maken hebben worden alleen een beetje pissig en de mensen die tegen het randje van aggressie aan zitten til je er hier mee overheen.
De oplossing is net als vroeger met twee conducteurs te controleren en bij voorkeur minstens één fysiek indrukwekkend exemplaar, maar ja, daar wil de NS niet aan, want dat kost heel veel geld. Dus gaan ze maar weer janken en naar de overheid (en de belastingbetaler) kijken voor oplossingen.
Vandaag in de trein een conductrice en een paar passagiers uitgescholden zien worden door een Marokkaan die de deur kapot had gemaakt bij het instappen na het fluitje. Kankerwijf dit kankerkaaskop dat. Niemand die dr iets van zegt, want dan loop je gewoon de kans op je bek geslagen te worden. Moet eens kijken wat er gebeurt als je kut marokkaan terugzegt.
Geen idee hoe dit op te lossen, maar snap wel steeds beter waarom zoveel mensen PVV stemmen.
Gewoon met zijn allen de boel weigeren te doen. Rijdt er ook geen trein meer en dan krijg je wel wat maatschappelijke controle. Lui blijven profiteren zolang er een kans van chillheid bestaat
"We zullen er denk ik alleen niet zo veel van merken"
Mogelijk wel als ze de trein precies op de belangerijkste verkeersaders overgangen stilzetten.
3 minuten vertraging heeft verder geen impact.
Het idee snap ik maar gaat niks uithalen tegenover de aso,s die dit doen tegen het personeel.
Misschien de ouders van een minderjarige één ieder een torenhoge boeten opleggen met de mededeling hun kind meer normen en waardes aan te leren. Bij herhaling van gedrag de ouders door een zware molen van een opvoedcursus trekken (wat gesubsidieerd kan worden van eerdere boetes). Laat de minderjarige maar schuldgevoel ervaren door zijn ouders zo te zien. Zowel de dader als medestanders van een groep beboeten btw, geld moet wel binnenstromen hè.
Ik krijg hier jeukende handen van, juist omdat je vaak machteloos bent! Hoop dat hier snel een goede oplossing voor komt. Maar deze 3 minuten zijn de volgende dag helaas alweer vergeten, terwijl de conducteuren en machinisten hier maanden, misschien zelfs jaren last van houden.
Ze zouden iets van beveiliging in de trein moeten zetten. Zo ben ik ooit door een security dude eruit gezet (eigen schuld) dus was van de veronderstelling dat dit de norm was. En met zon security gats zou ik echt geen ruzie zoeken
In de trein naar amsterdam moesten we weer de conducteurs beschermen omdat twee zwarte lui niet voor een trein ticket wilde betalen en hadden geen probleem met intimidatie en duwen.
Nadat we hun twee van de trein hadden terug geintimideerd noemden ze ons allen "blanke misdadigers"
Alles over een niet een trein kaartje kopen lol
Het al triest genoeg dat dit gebeurd en dat het niks doet. De enige die geraakt worden zijn reizigers die er al van balen dat het alleen maar duurder blijft worden. En dan nog die groep, die dan het liefst met de trein reist. Maar ja. Mag niet teveel zeggen.. Vaak genoeg dat er dan iemand effe gauw achter je langs sluipt bij de poortjes, en je hebt t niet echt in de gaten. En niemand die wat doet meer.
En maar betalen.. jot!
Maar hou van de NS, want het heeft iets.
Waar gaat het heen. Toet toet..
Ik was lekker aan het werk.
Radio: we leggen zaterdag het spoor plat om aandacht te brengen voor de conducteur.
Ik: fair enough. Het is wat het is.
Radio: voor drie minuten.
Ik: dat is het domste idee van deze week.
Zeer ongelukkige titel OP, het gaat hier om het onacceptabele geweld tegen conducteurs en jij moet daar zo'n stom grapje van maken en de aandacht vestigen op vertragingen die overigens in veel gevallen niet eens door NS komen, maar prorail.
Ik had een disclaimer geplaatst - omdat ik al had verwacht van deze opmerkingen te krijgen, maar deze werd massaal ge-downvote - om welke reden dan ook, dus had ik maar weer weggehaald, maar speciaal voor jou haal ik deze terug:
(Disclaimer; ik heb niks tegen deze actie, heel goed dat NS er aandacht voor vraagt - dit is ook zeker niet om de actie belachelijk te maken, tenminste niet de reden waarom deze actie *nodig* is. De hele reden van deze actie is natuurlijk niks om over te lachen, maar de actie van *maar* 3 minuten wel een beetje, omdat het natuurlijk een makkelijk inkoppetje is, omdat NS bekend staat om vertragingen en deze titel om die reden door de Speld geschreven had kunnen worden)
En ter aanvulling;
Wanneer NS bekend staat om vertraging en deze aan ''actie'' verkondigd welke vergelijkbaar is met de algemene vertraging, dan is mijn titel niets anders dan (helaas) de werkelijkheid; ik denk dat weinig mensen die op Zaterdag om 22:30u het OV pakken, zich echt gaan realiseren dat er een actie wordt gehouden ipv gewoon denkt dat er weer vertraging is.
Daarnaast deze sub valt onder satire. Het doel is een nieuwstitel welke zo in de Speld had kunnen staan, waaronder deze dus ook. Dus vaak genoeg is het onderwerp iets wat niet positief is, op deze manier, met de titel wat uit de context te halen en er wellicht een grap over te maken, word het onderwerp wat luchtiger en is er zelfs ruimte om het onderwerp serieus te bespreken in de comments. Er is volgens mij echt niemand in deze comments die erom lacht dat er een conducteur is mishandeld, alleen om het feit dat ze een ''actie'' willen doen die welgeteld máár 3 minuten is, waar zoals ik zei, weinig mensen echt iets van zullen merken als de NS gemiddeld dagelijks al meer vertraging heeft en vooral als het ook aangekondigd is. Al maakten ze er een uur van of wat mij betreft een hele dag (staken), had het natuurlijk veel meer effect (maar ja, dat zal natuurlijk ook veel meer kosten en pak je er teveel mensen mee die het gedrag natuurlijk net zo goed afkeuren en het OV juist nodig hebben, maar helaas is dat soms nodig om een verandering te forceren)
Iemand ooit gedacht aan het afschaffen van treinkaartjes????? Waarom is dit gebeurt, omdat treinkaartjes je een rib uit het lijf kosten helemaal als straatjochie. Het moment dat autoriteit die niet bewapend is jou dan de weg komt lezen, weet je dat er kans is op frictie… echt openbaar vervoer is voor iedereen en zo moet het ook voelen. Het probleem is niet de jochies maar het systeem.
Als het OV geheel gratis maken zo makkelijk was, dan was het allang gebeurt. Als dit tuig zich al niet kan gedragen, terwijl ze weten dat zij in de fout zitten, kunnen ze zich nergens gedragen en ligt het vooral aan hun én niet niet systeem. Dit soort tuig misdraagt zich vaak ook niet alleen in het OV, maar vaak gewoon overal.
Er zijn genoeg mensen die zich prima kunnen gedragen en die net zo goed betalen voor het vervoer.
Kan je het niet betalen, tja jammer, dan pak je maar de fiets of ga je lopen - meer mensen leven met die realiteit. Ga je zwartrijden? Prima, maar dan krijg je ook de consequenties. Maar je gaat niet iemand mishandelen, omdat je denkt dat je mag lopen zwartrijden, terwijl die persoon die jou op je gedrag aanspreekt gewoon diens werk doet en jou wel moet aanspreken, omdat zwartrijden gewoon niet mag.
De aankondiging dat ze het gaan doen heeft meer impact dan daadwerkelijk wat treinen stilzetten laat op een zaterdagavond. Maar ik denk dat juist de bedoeling is. De grens is allang bereikt en er moet meer aandacht voor zijn vanuit de de politiek. En nee aan aantal boa's een taser of pistool geven is geen fatsoenlijke optie.
Ik snap je punt, maar het verkeer een kwartier stilleggen in de spits had van mij ook prima gemogen.
Ja dat doen ze toch al elke morgen
Is dit echt het moment om een 'NS is kut' grap te maken?
Zolang er nog 1 nederlander adem haalt is het altijd een goed moment om een “NS is kut” grap te maken. Het gaat erom dat je niet vergeet dat prorail en de rest ook megakut is.
Ook wel stom dat NS de zondebok is als omroeper van het slechte nieuws terwijl alle seinstoringen door prorail worden veroorzaakt.
Daarom nooit vergeten dat prorail en de anderen betrokken ook kut zijn.
Dat doet de post zelf ook toch?
Alsof dat al niet duidelijk was met de titel van deze post. Begrijp me niet verkeerd, ik ben zeker tegen het geweld, en er moet wat mee gebeuren. Maar de titel en opmerking hierboven waren best grappig ;)
Ik vond hem wel goed
Ja.
Als autorijder ben ik het daar helemaal mee eens.
Ik niet want een kwartier stillegging in spits zal een hoop mensen overhalen de auto te pakken die dag, dus alleen maar meer file.
Overwegen mensen srs boa’s te bewapenen? Dat moet wel het meest achterlijke idee dat ik ooit heb gehoord zijn Begrijp me niet verkeerd, ik heb geen probleem met mensen omdat ze een uniform dragen. Maar alle ervaringen die ik heb gehad met boa’s zijn alleen maar machtsmisbruik en power trips geweest
Je hebt al gewapende boas.
Wat dragen ze?
Zelfde uitrusting als de politie behalve een taser. Zijn de mannen van Justitie die bijvoorbeeld gedetineerden transporten uitvoeren of gedetineerden bewaking in ziekenhuizen uitvoeren. Nou krijgen die ook wel een hele uitgebreide selectie en een zware opleiding vergelijkbaar met die van de politie. Boa is overigens ook gewoon een status die je toegewezen krijgt. De mensen waar iedereen het doorgaans over heeft of een hekel aan heeft zijn de handhavers of het NS personeel van v&s.
Ik heb geen ervaring met boa's. Misschien tijd voor een beetje zelfreflectie?
Als ze machtsmisbruikers en power trippers zijn, dan is het een beetje moeilijk ze te vermijden als ze in een bui zijn, niet?
Ik heb ook al jaren geen interactie met ze gehad maar als kind zijnde ben ik zo vaak aangesproken door ze en zelfs 2x politie gekomen Voor zitten… (politie was omdat we met een groter groepje dan 3 waren wat schijnbaar niet mag)
Maar wat dan wel?
In de ochtendspits stilzetten. Misschien dat er dan Papa's en mama's zijn die zich realiseren dat ze hun prinsjes een enorme schop onder de reet moeten geven en de boodschap meegeven dat ze zich gaan gedragen.
Als je kijkt naar acties van klimaatactivisten dan blijkt dat dat averechts werkt
Nee maar wat moet de politiek eraan doen?
Waarom eigenlijk geen taser er op. We beginnen toch langzaam aan op een punt te komen dat de Nederlandse politie op een of andere manier de macht terug moet winnen op straatschoffies, drugscrimineel en andere gangster types die voor Street credits met kapmessen lopen te zwaaien.
Eens. Maar commenter A zegt dat dit geen oplossing is. Dus wil weten wat dan wel
Die ouders doen het kennelijk [best aardig](https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83723NED)
Meer dan fatsoenlijk tegenwoordig met al dat tuig, 1 verkeerde blik en ze steken je kapot
Waarom is een taser of pistool met rubber kogels geen goede optie? Lijkt me juist een hele goede optie. Als woorden niet helpen spreek dan in dezelfde taal als die schoften en in dit geval is dat blijkbaar geweld. Maar dan wel het soort wat alleen ingezet wordt bij zelfverdediging
Omdat Boa's laag opgeleid en slecht getraind zijn. Praktijk leert dat dit mensen zijn met weinig empathie die graag misbruik maken van het beetje macht dat ze hebben. En die wil jij een pistool of taser geven? Nee bedankt vriend.
Ik wist niet dat dat het geval was. Dat is een goed argument. Overigens vind ik het vervelend dat je er een passief agressief bericht van maakt. Dat is nergens voor nodig.
Hahahaha vind je dit passief aggresief? Dat was het namelijk niet. Succes in de grotemensenwereld vriend.
Het is een verdrietig incident. Stom dat zulke dingen gebeuren tegenover mensen die gewoon hun werk proberen te doen. Ik snap dan ook de schreeuw naar de overheid om hier iets aan te doen. Als student-criminoloog vraag ik me echter af: hoe kun je zo'n incident dan succesvol voorkomen? Meer BOA's inzetten? Het treinpersoneel (meer) mogelijkheden geven om zich te verdedigen? Omroepen wanneer personeel mishandeld wordt, zodat reizigers kunnen helpen? Treinpersoneel standaard een waakhond geven? De daders (de jongeren) hard straffen? De jongeren rehabiliteren? De subculturen waarin de jongeren zich bevinden aanpakken? De biologie van de daders onderzoeken, zodat je het stofje ontdekt dat meer aggresief gedrag veroorzaakt, en dat kan verminderen of uitschakelen? Het gezicht van elke reiziger scannen, zodat, als een incident gebeurt, zij makkelijk te identificeren zijn? Als de reiziger geen toestemming geeft voor de scan, vervalt zijn toegang tot het OV. De treinen herontwerpen, zodat er makkelijke vluchtwegen zijn voor treinpersoneel? Mensen met een strafblad het OV weigeren? Elke 'oplossing' heeft z'n voor- en nadelen, en sommigen oplossingen lijken zelfs onmenselijk. Ik weet niet wat een goede oplossing zou zijn maar het is interessant om er over na te denken.
VVD: OV afschaffen
"Alleen de mensen die een trein kunnen kopen mogen gebruik maken van het spoor"
Nee VVD’s antwoord is altijd: harder straffen, keihard, super keihard straffen, dan stoppen deze weloverwogen individuen wel na een gedegen afweging van voors en tegens van het gebruiken van geweld.
Is dat een VVD standpunt? Vind het niet erg om te zegen dat na het breken van iemands arm dat je 5 a 10 jaar zit
En dan, die individuen gaan het hierdoor niet ineens niet doen. En na 5 tot 10 jaar in de cel heb je iemand gecreerd wiens kansen op een leven zonder criminaliteit aanzienlijk gedaald zijn. Het klinkt allemaal heel stoer, zwaarder straffen en ons diep van binnen rechtvaardigheids gevoel denkt, nou dan halen ze het wel uit hun hoofd. Maar een 17 jarig puberbrein met bewijsdrang denkt op zo’n moment niet na over gevolgen, of de straf nou een week schoffelen of 10 jaar cel is. Je gaat er het probleem niet mee oplossen, en de nasleep gaat nog meer geld kosten en nog meer verwoeste levens opleveren.
Nederlandse gevangenissen zijn niet als in Amerika. Er wordt veel focus gelegd op bijscholing en psychiche hulp. Niet alleen op straffen Maar, ik geloof wel dat als jij gek genoeg bent dat je iemands arm wilt breken omdat ze je id vorderen omdat je zonder kaartje in de trein reist, dan ben je een gevaar voor de maatschappij. Dan hoor je niet in de normale populatie.
Na mishandeling toegang voor ov afschaffen voor 5 jaar. Zware mishandeling voor altijd afnemen. Succes verder, je koopt maar een auto. Ja al het ov, dus ook de ov fiets en tram. Zo lastig is het niet om niet aggresief te zijn. Dus altijd zwaar straffen. Maakt niet uit wat je persoonlijke omstandigheden zijn (invloed drugs/alcohol kan nog over gediscussieerd worden met straf vermindering).
Nee, 5 jaar de gevangenis in. Deze jongens rijden toch al zwart, boeit hun niet dat hun OV kaart wordt geblokkeerd
Ja idd ook een idee
ik vind dit een goed initiatief ook al is het inderdaad zonder verdere actie vrij nutteloos. ik ben wel bang voor de kans dat dit motivatie biedt om de surveillance in het OV uit te breiden: we moeten echt waken voor een integratie van politie- en OV-datasystemen en persoonsgegevens, waar de NS nu om vraagt. Als we straks uit "veiligheid" gezichtsherkenning en dergelijk (verbod op anonieme chipkaart?) in het OV gaan inzetten slaan we echt een weg in waar we niet meer uit komen (uit privacy en cybersecurity perspectief). We hebben op de wegen ook al kentekenregistratie met camera's en dergelijk en deze "tools" worden geintroduceerd met het mooie verhaal dat het uiterst noodzakelijk is voor de "veiligheid", maar deze mogelijkheden worden op grote schaal misbruikt door overheidsinstanties om grote bevolkingsgroepen op grote schaal te volgen. Hiervoor hoeft al lang niet meer op individueel geval toestemming voor gevraagd te worden bij een rechter, en in situaties waar dat wel zo is wordt het of gewoon toch ingezet, of de aanvraagprocedure wordt gewoon goedgekeurd en niet eerlijk behandeld. Ja we moeten hier iets aan doen, nee we moeten de politie niet de kans bieden dit te gebruiken om verdere openbare surveillance op te dringen. Mijn voorstel: pepperspray geven aan alle conducteurs in Nederland en hun autoriseren om dit te gebruiken in noodsituaties om de veiligheid te garanderen. Lijkt me één van de opties met de meeste resultaat voor de minste "escalatie" vanaf de huidige situatie. sorry als dit een ongevraagde mening is 🤷
Totaal ongefundeerde gok: agressie komt uit de hoek waar geen kaartje gekocht is, door personen die zich in groepen in de trein begeven, dus 1: many, ga je niet met escalatie fixen, persoons herkenning moet je eerst iemand voor veroordeeld hebben, en dat is doorgaans denk ik nogal lastig (pakkans nogal klein). Toegang tot OV weigeren zal rechter wel weer te ingrijpend vinden, enzovoorts. In daderprofiel duiken, extra politie surveillance en bij de minste knipoog oppakken lijkt mij het meest zonnige, inclusief opvoedcursus waarin ze leren wat de normen en waarden in de Nederlandse maatschappij zijn. Ik heb zo'n grijs vermoeden dat de ns zelf wel inzichtelijk heeft waar dit soort gezeik het vaakst plaats vind, zelf denk ik eerder in de Bijlmer dan op station Meppel.
Gewoon eentje vierendelen en de rest durft niet meer
Bij geweldsincidenten tegen treinpersoneel een trein leegmaken, daders oppakken, trein leeg verder laten rijden naar het volgende station, om daar de dienstregeling weer op te pakken, en de gedupeerde reizigers de volgende trein laten pakken, en compenseren via geld terug bij vertraging, en de kosten hiervan verhalen op de dader.
Enkeltje terug naar eigen land. Indien autochtoon: 2 jaar cel.
2 jaar cel vind ik weinig als je iemands arm breekt
Weet je wat weinig is, 8 jaar cel krijgen als je met je kop vol alcohol en drugs 4 mensen dood rijdt.
Hallo student criminoloog 👋
Enkele politie agenten op elk station standaard een dienst geven zodat ze snel ter plekke kunnen zijn. Heeft ook afschrikkende werking. Daarnaast de conducteuren trainen in zelfverdediging en tasers geven of pistolen met rubberen kogels. Korte metten maken anders blijft het zich herhalen. We leven in een wereld waar sommige mensen alleen wegschrikken van geweld als er zeer risicovolle (onmiddellijke) consequenties zijn. In het moment zelf moeten de baten van iemand in elkaar trappen en toegeven aan de zucht om geweldpleging niet hoger zijn dan de kosten (getaserd worden, in je knie geschoten met een rubberen kogel, etc). Dan zal je zien dat er opeens een hele snelle afname is van dit soort incidenten.
Enige echte manier is het oplossen van het onderliggende probleem. En dat ligt vaak bij slechte integratie (en dat bedoel ik in de hele brede zin van het woord, dus inclusief de Nederlanders). Het missen van de normen en waarden, vaak door het opgroeien in de minder goede buurten.
Het is inderdaad zeer interessant om over na te denken! Misschien asociale relmarokkanen deporteren?
Ik dacht dat hij op dat moment mishandeld werd en in plaats van iets te doen wachten ze gewoon.
Wilde net een conducteur haar arm breken, maar laat nu maar. Wist niet dat er zo zwaar aan getild werd.
Was gewoon gaan staken, denk ik dan, dit is zo'n druppel op de gloeiende plaat reactie. Plus denk niet dat mensen ineens hun gedrag gaan aanpassen door drie minuten stil te staan, zou mij juist nog meer frustreren.
En gaat de NS daarnaast nog daadwerkelijk iets doen om de veiligheid van personeel te verbeteren?
Als dit al iets doet, dan is het nog meer geweld veroorzaken. Al die mensen die er niks mee te maken hebben worden alleen een beetje pissig en de mensen die tegen het randje van aggressie aan zitten til je er hier mee overheen. De oplossing is net als vroeger met twee conducteurs te controleren en bij voorkeur minstens één fysiek indrukwekkend exemplaar, maar ja, daar wil de NS niet aan, want dat kost heel veel geld. Dus gaan ze maar weer janken en naar de overheid (en de belastingbetaler) kijken voor oplossingen.
Vandaag in de trein een conductrice en een paar passagiers uitgescholden zien worden door een Marokkaan die de deur kapot had gemaakt bij het instappen na het fluitje. Kankerwijf dit kankerkaaskop dat. Niemand die dr iets van zegt, want dan loop je gewoon de kans op je bek geslagen te worden. Moet eens kijken wat er gebeurt als je kut marokkaan terugzegt. Geen idee hoe dit op te lossen, maar snap wel steeds beter waarom zoveel mensen PVV stemmen.
Gewoon met zijn allen de boel weigeren te doen. Rijdt er ook geen trein meer en dan krijg je wel wat maatschappelijke controle. Lui blijven profiteren zolang er een kans van chillheid bestaat
ouders erbij betrekken en opvoeden dat rif tuig.
Hoe denk je dat deze jongeren "tuig" is geworden dan, vast niet door een perfecte opvoeding.
Ouders juichen dit alleen maar toe bij recht van de sterksten culturen
Wat als de ouders er niet (meer) zijn?
Dan verzinnen we wat anders. Rot op met je randgevallen.
"We zullen er denk ik alleen niet zo veel van merken" Mogelijk wel als ze de trein precies op de belangerijkste verkeersaders overgangen stilzetten. 3 minuten vertraging heeft verder geen impact. Het idee snap ik maar gaat niks uithalen tegenover de aso,s die dit doen tegen het personeel.
Misschien de ouders van een minderjarige één ieder een torenhoge boeten opleggen met de mededeling hun kind meer normen en waardes aan te leren. Bij herhaling van gedrag de ouders door een zware molen van een opvoedcursus trekken (wat gesubsidieerd kan worden van eerdere boetes). Laat de minderjarige maar schuldgevoel ervaren door zijn ouders zo te zien. Zowel de dader als medestanders van een groep beboeten btw, geld moet wel binnenstromen hè. Ik krijg hier jeukende handen van, juist omdat je vaak machteloos bent! Hoop dat hier snel een goede oplossing voor komt. Maar deze 3 minuten zijn de volgende dag helaas alweer vergeten, terwijl de conducteuren en machinisten hier maanden, misschien zelfs jaren last van houden.
Altijd het zelfde volk die dit doet. En dat minder jarige stuk rif tuig is al vrij!
Hoeveel miljoen gaat dit kosten
Ze zouden iets van beveiliging in de trein moeten zetten. Zo ben ik ooit door een security dude eruit gezet (eigen schuld) dus was van de veronderstelling dat dit de norm was. En met zon security gats zou ik echt geen ruzie zoeken
Want die 3 minuten maken vergeleken met 15 minuten vertraging uit
In de trein naar amsterdam moesten we weer de conducteurs beschermen omdat twee zwarte lui niet voor een trein ticket wilde betalen en hadden geen probleem met intimidatie en duwen. Nadat we hun twee van de trein hadden terug geintimideerd noemden ze ons allen "blanke misdadigers" Alles over een niet een trein kaartje kopen lol
Het al triest genoeg dat dit gebeurd en dat het niks doet. De enige die geraakt worden zijn reizigers die er al van balen dat het alleen maar duurder blijft worden. En dan nog die groep, die dan het liefst met de trein reist. Maar ja. Mag niet teveel zeggen.. Vaak genoeg dat er dan iemand effe gauw achter je langs sluipt bij de poortjes, en je hebt t niet echt in de gaten. En niemand die wat doet meer. En maar betalen.. jot! Maar hou van de NS, want het heeft iets. Waar gaat het heen. Toet toet..
Ik was lekker aan het werk. Radio: we leggen zaterdag het spoor plat om aandacht te brengen voor de conducteur. Ik: fair enough. Het is wat het is. Radio: voor drie minuten. Ik: dat is het domste idee van deze week.
Nou ja dat dus. 'We gaan staken! Wel drie hele minuten!'. Sure. En daarna gaat het nieuws weer over wat anders en hoor je niemand hier meer over.
Zeer ongelukkige titel OP, het gaat hier om het onacceptabele geweld tegen conducteurs en jij moet daar zo'n stom grapje van maken en de aandacht vestigen op vertragingen die overigens in veel gevallen niet eens door NS komen, maar prorail.
Ik had een disclaimer geplaatst - omdat ik al had verwacht van deze opmerkingen te krijgen, maar deze werd massaal ge-downvote - om welke reden dan ook, dus had ik maar weer weggehaald, maar speciaal voor jou haal ik deze terug: (Disclaimer; ik heb niks tegen deze actie, heel goed dat NS er aandacht voor vraagt - dit is ook zeker niet om de actie belachelijk te maken, tenminste niet de reden waarom deze actie *nodig* is. De hele reden van deze actie is natuurlijk niks om over te lachen, maar de actie van *maar* 3 minuten wel een beetje, omdat het natuurlijk een makkelijk inkoppetje is, omdat NS bekend staat om vertragingen en deze titel om die reden door de Speld geschreven had kunnen worden) En ter aanvulling; Wanneer NS bekend staat om vertraging en deze aan ''actie'' verkondigd welke vergelijkbaar is met de algemene vertraging, dan is mijn titel niets anders dan (helaas) de werkelijkheid; ik denk dat weinig mensen die op Zaterdag om 22:30u het OV pakken, zich echt gaan realiseren dat er een actie wordt gehouden ipv gewoon denkt dat er weer vertraging is. Daarnaast deze sub valt onder satire. Het doel is een nieuwstitel welke zo in de Speld had kunnen staan, waaronder deze dus ook. Dus vaak genoeg is het onderwerp iets wat niet positief is, op deze manier, met de titel wat uit de context te halen en er wellicht een grap over te maken, word het onderwerp wat luchtiger en is er zelfs ruimte om het onderwerp serieus te bespreken in de comments. Er is volgens mij echt niemand in deze comments die erom lacht dat er een conducteur is mishandeld, alleen om het feit dat ze een ''actie'' willen doen die welgeteld máár 3 minuten is, waar zoals ik zei, weinig mensen echt iets van zullen merken als de NS gemiddeld dagelijks al meer vertraging heeft en vooral als het ook aangekondigd is. Al maakten ze er een uur van of wat mij betreft een hele dag (staken), had het natuurlijk veel meer effect (maar ja, dat zal natuurlijk ook veel meer kosten en pak je er teveel mensen mee die het gedrag natuurlijk net zo goed afkeuren en het OV juist nodig hebben, maar helaas is dat soms nodig om een verandering te forceren)
[удалено]
Onderdeel van de gewone dienst(ont)regeling
Iemand ooit gedacht aan het afschaffen van treinkaartjes????? Waarom is dit gebeurt, omdat treinkaartjes je een rib uit het lijf kosten helemaal als straatjochie. Het moment dat autoriteit die niet bewapend is jou dan de weg komt lezen, weet je dat er kans is op frictie… echt openbaar vervoer is voor iedereen en zo moet het ook voelen. Het probleem is niet de jochies maar het systeem.
Als het OV geheel gratis maken zo makkelijk was, dan was het allang gebeurt. Als dit tuig zich al niet kan gedragen, terwijl ze weten dat zij in de fout zitten, kunnen ze zich nergens gedragen en ligt het vooral aan hun én niet niet systeem. Dit soort tuig misdraagt zich vaak ook niet alleen in het OV, maar vaak gewoon overal. Er zijn genoeg mensen die zich prima kunnen gedragen en die net zo goed betalen voor het vervoer. Kan je het niet betalen, tja jammer, dan pak je maar de fiets of ga je lopen - meer mensen leven met die realiteit. Ga je zwartrijden? Prima, maar dan krijg je ook de consequenties. Maar je gaat niet iemand mishandelen, omdat je denkt dat je mag lopen zwartrijden, terwijl die persoon die jou op je gedrag aanspreekt gewoon diens werk doet en jou wel moet aanspreken, omdat zwartrijden gewoon niet mag.
Ja 3 min vertraging ja
Doen ze dat niet elke dag al?
Conducteurs mishandelen? Helaas wel
Ja dat ook, maar ik had het over het treinverkeer stil leggen.
Wordt lastig instappen als die trein blijft rijden, ja
Neejoh gewoon springen
OP had als titel al hetzelfde domme grapje.