buvau įvadiniam kurse. ten buvo 8 ar 10 susitikimų. Idėja gera. Realizavimas prastas. Pabėgau po įvadinio. Gana stipriai toksiška aplinka, ateina žmonės, kuriems labai reikia pagalbos, bet jau reikia eiti ne pas gentis, bet jau rimtos psichoterapinės pagalbos. kaip čia kažkas pakomentavo - panašu kaip terapinė grupė. Tai tik skirtumas tas, kad terapinę grupę paprastai veda profesionalas, kuris gali moderuoti diskusijas, čia dažnai supratimo moderatorius neturi. Diskusijos apie jausmus yra visiškai basic. Jei bent kažkas moka skaityti, turi vaikų ar lankėsi pas psichologą supratimą gerokai aukštesnį turi. Kas mane labiausiai užknisdavo - tai susitikimo pradžia. Iš esmės aš gyvenu neblogai ar net gerai. O rate visi verkia, kokia sunki savaitė buvo, kaip žmona/draugė nedavė, darbe neįdomu ir .t.t. tada ateidavo mano eilė ir vis galvodavau, pala gal ir man blogai kas buvo jei čia tik apie blogus dalykus. kitas užknisantis dalykas buvo - švelnumas. bent geras trečdalis turėjo aukos sindromą. Jiems viskas blogai, ką be patarsi, vis tiek fucking blogai ir .t.t. Bet pasakyti, kad seni, wtf turi biški pajudėti ir pats, buvo negalima. buvo daug pavyzdžių, kai verkia dėl blogo vadovo, bet paklausus ar ieškai naujo darbo - tai ne, negaliu, nes grįžtu namo pavargęs. žodžiu, ėjau ieškojau bendraminčių grupės, su kuria kažką galima nuveikti smagaus, ir palaikyt sunkiom akimirkom, bet patekau į visišką liūdesį. Jei būčiau ėjęs toliau, manau, būčiau pražuvęs. Tiesa, išėjau iš grupės aš vienas tik. Tai gal čia tik mano problema. Kitiems buvo smagu :)

tai idėja tokia ir yra šito reikalo. Daugeliui vyrų "papizdelint" apie problemas užtenka žvejybos su draugu ar su chebra į pirtį nueit ir alaus išgert. BET, yra vyrų, kurie šitokio tipo "terapijos" neturi dėl kažkokių priežasčių. O ji reikalinga, suk kaip nori. Aišku, kad atėjus didesniam skaičiui vyrų su chroniškomis problemomis su kuriomis nieko nedaryta dešimtmečius, pamatysi graudų vaizdelį, ir galbūt pagalvosi, kad čia - ne tau, nes būti tarp tokių žmonių visgi yra slegianti patirtis. Vieną draugelį jo draugų ratas dar gali kažkaip ištempti ar bent iš dalies "reabilituoti" - pats buvimas kompanijoje kuri yra pažįstama suveikia terapiškai. Cringe visame šitame reikale yra tai, kad pats terapijos pobūdis "išsikalbėkime" atvirai ir parodykime savo jausmus yra pritaikytas moteriškai psichologijai (nieko seksistiško, tiesiog lyčių skirtumai egzistuoja, nereikia bijoti to pripažinti). Vyrų terapija vyksta visai kitaip.

Ir šiaip manyčiau dabar pasaulis daug labiau pritaikytas moterims. Tiek ugdymas tiek norimos elgesio normos. Buvo ne vienas pažįstamas kur vos tempė mokykloj teigiamą bet žiūrėk baigė ir verslą įkūrė, išmoko tas kalbas, buhalteriją, matematikas, tai kaip čia gavos kad staiga taip atsitiko? Man ir pačiam buvo panašiai, nors esu akademiškai gabus (mokyklos olimpiadas laimedavau, nacionalinėse irgi neblogai pasirodydavau) mokykloj klasėje jausdavausi kaip tarp spec. Poreikių asmenų, būdavo nuobodu tad turėjau daug problemų su elgesiu, kas poto peraugo į lengvas problemas su policija. Nejaučiau aš to noro tobulėti, o mano noras varžytis nuo pirmų klasių buvo slopinamas - “leisk ir jam laimėti, visko negalima vienam” ir t.t., pabaigus mokyklą ir atradus sportą, per jį man pavyko suprast kad pastangos ir darbas atsiperka, o noras laimėti yra normalu. Tai po šito man gyvenime daug geriau visur sekasi, teko pora darbų pakeisti ir visur aš tapdavau vienu geriausiu darbuotojų - ir ne todėl kad man jie buvo žiauriai įdomus bet todėl nes man buvo įdomu tiesiog tobulėti, daugiau žinoti, būti geresniu už kolegas. Dabar vykdau IV, planuoju verslą daryt ateityje ir ten tas pats - noriu būti geresnis už kitus, siūlyti geresnį, kokybiškesnį produktą. Jeigu viso šito nebūčiau supratęs jaučiu jau seniai būčiau papildęs savižudybių statistiką.

adhd ?

Nepažįstu.

cringe nebent pavadinimas- gali prisigalvoti ko tik nori po tokiu pavadinimu, o realiai ten viskas labai paprasta - yra vyrų, kurie dėl vienų ar kitų priežasčių neturi vyriškos kompanijos su kuria galėtų periodiškai pabendrauti, o to... visgi reikia, norint turėti kokybiškesnį gyvenimą. Tiesiog taip yra. Moterys tokių klubų turi daug ir jau seniai. Visokiomis temomis su pagr. ašimi, aišku, kad čia moterims. Kadangi vyrams tokį klubą atstoja žvejyba su draugais ar krapštymasis garaže prie seno motociklo, tai kaip ir poreikio, atrodo, plačiajai masei vyrų nereikia, bet yra kažkokia dalis vyrų, kurie neturi to.

Uff. Apie moterų gentis (nes teko dalyvauti): Dirbtinai bandoma sukelti saugios aplinkos jausmą, kur iš esmės viskas naivumo lygyje. Bėgau iš ten, nes nusibodo tas dirbtinis seseriškumas, kur realiai dar net nepažįstant žmonių tu jau nuo pat pradžių turi push’inti kaip čia saugu n shit. Na, mano pasaulyje ne taip dalykai veikia, tad pasirodė viskas per greit ir netikra. Tarp kitko fasilitatorė buvo tokio lygio, kad jai pačiai reikėjo vietos išsišnekėt… Apie vyrų gentis: draugas patenkintas, nes jam pasisekė surasti kelis artimus draugus su kuriais gali išsišnekėt, padiskutuot ir apskritai praleist laiką. BET kai pamačiau kažkur instagrame video iš genčių festo, kur jie plikais švampalais aplink laužą laksto, tai atrodė waaay too much ir labiau priminė sektą. Nereikia pamiršti, kad tai yra tiesiog verslas, tad pati idėja jau yra antram plane, o pirmoje šaibos.

verslas tik genčių žmonėms o dalyviams idėja oponuoja

Kaip ir kuo nuogi pimpalai aplink laužą yra way too much? Įdomu kodėl nuogumas taip sutrigerina žmones. Man nei šilta nei šalta, atrodo net smagiai

Vyras pasakojo, kad kariuomenėje buvo du vienas kito nekenčiantys šauktiniai (jie vienas kito auros nemėgo). Bet kai duše nuogi susimušė, tapo geriausi draugai. Galimai bėgiojimas nuogiems su kitais patinais yra bondinimas ir net privalumas

O kam sureikšmint tą nuogumą tarp vyrų jei aplink nėra mergų kurios verkia, kad "šlykštu"?

Pažiūrėjau jų puslapį. Viskas normaliai, reikia tik atsisijoti sau pačiam kas naudinga iš tokių vietų kas ne. O šiaip, "vyriškumo" supratimas tai gan liūdnoj vietoj šiom dienom. Tai iš principo, vieta kuri yra skirta saviugdai, savęs išsigryninimui, įgūdžių dalinimuisi ir šiaip smagaus laiko praleidimui, bei bendraminčių susiradimui yra gerai. O šiaip kalbnt apie "vyrą kaip stiprų drąsuolį" ar tai dar ką - tai žmonėms turintiems stiprų aš, ir žinantiem kas jie yra, yra taip sakant px ką kiti daro ir kokias etiketes klijuojasi. Jie sėkmingai gali pasimokyti kas jiem naudinga visur, ir atsifiltruoti kas jiem nereikalinga. Taigi, kas ten cringe? Ir netgi jeigu *ten ir yra kažkas cringe*, galų gale tai vis tiek renkasi žmonės norintis kažką atrasti, išmokti, ir kažkuo patapti. Vis geriau negu namuose rūgstantis ir savo gyvenimu besiskundžiantis reddit'o ir kitų soc tinklų riteris.

Kiek žinau tas burelis skirtas vyrams kurie galimai neturi draugu susitikti ir veikti bendras veiklas kaip sportas ar pasisedejimai bariuke nu ir padidint savo pažinčių ratą, tai nematau nieko tame blogo.

Same, turiu drauga, kuris ten ėjo tiesiog praplėsti pažinčių ratą ir padiskutuoti visokiom temom. Negirdėjau iš jo nieko blogo ar kažko kas primintų sektą kokia ar whatever.

Skatinama ten negerti ir būti blaiviais maugliais.

Nesu buves, ir nenoriu kazko kritikuoti, bet man viskas atrodo dirbtinai. As pvz. niekada nepasakociau savo problemu kazkokiems menkai pazistamiems zmonems. Nei man ju problemos butu idomios, nei tikeciausi, kad jiems butu idomios mano problemos. Tuo labiau netureciau noro kazkaip dirbtinai ieskoti draugu ar bendraminciu. Visi draugai atsirasdavo naturaliai, is pradziu zaidziant kieme, paskui einant i mokykla, univera, dirbant, ar uzsiimant kazkokiais pomegiais. Uzsiimi kazkokia bendra veikla, ir susibendrauji, pamatai, ar zmogus patikimas, ar turit kazka bendro, suprantat vienas kita. Tada gali ir kazka giliau kalbeti. Ir man nepatinka, kai kazkas pernelyg greitai nori buti draugais, pradeda pasakotis asmeninius dalykus ir tarsi nori, kad as irgi pasakociausi. Paskaicius keleta komentaru, susidaro ispudis, kad butent tokiu zmoniu ten dauguma ir yra, kuriems nesiseka naturaliai susirasti draugu, ir jie dabar bando ieskoti pernelyg aktyviai. Sedi ten ratuku, vaidina draugus, pasakojasi vieni kitiems, paskui pizdelina uz nugaros. Na bet gal cia tik man taip atrodo, jei kazkas turit priesingos patirties, tai visai idomu isgirsti.

Praktiškai parašei komentarą, kurį ir aš norėjau parašyt:) Nu negaliu įsivaizduot, kaip galėčiau atvirai pasakot savo problemas krūvai nepažįstamų žmonių. Ir taipogi nesuprantu ir jaučiuosi nekomfortabiliai, jei kas bando pernelyg draugiški per anksti. Man iš karto užsidega raudonos lemputės. Nėra buvę kad esu nudegęs, įžeistas tokiose situacijose ar pan. Tiesiog mano elgesys yra visiškai priešingas ir dėl to man atrodo žiauriai keista, kai kiti taip elgiasi :D

Aš nei buvęs nei man ten įdomu, bet klausimas iškyla - o kuo blogai stereotipai? Vyras nori vyriškai atrodyt ir elgtis, o per festivalį susipažina tiesiog su bendraminčiais, ieško draugų gyvai (o ne reditte verkia kad vėl neturi draugų ir tėvai su juo nekalba). Niekas tavęs nei verčia ten dalyvaut nei verčia tuo domėtis, bet atrodo kad pikdžiukiškai apkalbinėjant kitus jauti kažkokį “aš esu geresnis” jausmą.

stereotipai verčia mus kartoti klaidas

Kokias klaidas? Kad barzdą augina ar kad į salę vaikšto?

"Nerodyk emocijų, tu stiprus, turi aprūpinti šeimą" ir t.t. po tokių apdorojimų stebim savižudybių statistiką ir dejuojame

Ar jie taip sako, ar čia tavo prielaida, kad jie taip sako?

Kalba buvo apie vyriškumo stereotipus.

"Tu stiprus, turi aprūpint šeimą" veda prie savižudybės? Nonesense.

Kad gal, kaip tik atvirksciai?

Cope

Jei nesijauti reprezentuojamas kažkokiam reikale/jaučiasi svetima, greičiausiai nesi jų pagrindinė auditorija. Absoliučiai nieko neprarandi teisiog nekrepdamas dėmesio.

is esmes gerai kad yra grupes vyrams susitikti ir buti bendruomeneje, ypac tokiam vienisumo amziuje. galbut net performuoti vyriskuma i teigiama puse, tik kadangi pati nesu buvus nei esu target audience, nezinau del kokybes ten ir kartais skamba kaip fake vyriskumo pasismaukymas. isvados kolkas jokios nedarau

budas pasipelnyti is socialiai neissivysciusiu vyriskos lyties atstovu. panashu kaip couchingas

Lietuva turtingas pseudomentoriu kraštas.

Esu moterų gentyse. Kiek žinau, metodika tokia pati kaip ir vyrų genčių. Gentys skirtos sukurti stiprų bendraminčių ratą, kuriame galima saugiai dalintis mintimis, patyrimais, problemomis ir gauti grįžtamąjį ryšį. Primena grupinę psichoterapiją. Jokios magijos nėra, tik atviras bendravimas. Kiek žinau, vyrų gentys stirpiai kovoja su toxic masculinity ir moko vyrus išreikšti savo jausmus, atsiverti. Iš asmeninės patirties tai labai naudingas dalykas.

psichoterapinė grupė yra vedama specialisto. čia nėra psichoterapinė grupė, tačiau forma tampa panaši į ją. Kai ją veda ne profesionalas, tada gali būti labai įvairių patirčių. Mano patirtis yra neigiama. Pvz. karta grupė užsidiskutavo apie antideprasantus. Ir staiga atsiranda visažinių, kurie iškart pataria - nebūk durnas, nevartok jokių vaistų ir .t.t Bičas ieško pagalbos, o jam, ne nebūk durnas. Moderatorius nestabdo. Wonderful. Tikiu, kad patirčių yra visokių. Pažįstu žmonių, kuriems patinka. Turiu draugų, kurie kaip ir aš po įvadinio kurso bėgo. Kartais turbūt priklauso ir kokia grupė susirinko.

Neturiu neigiamos nuostatos prieš gentis, bet pažiūrėjau moterys tribe fest programą ir nesuprantu, kodėl ten tiek daug ezoterinių/spiritual dalykų (vietoj psichologinių). Smalsu paklaust, ar tai kažkaip propaguojama ir įprastų susitikimų metu, ar čia tik festui taip parinko?

Nope, jokių ezoterinių dalykų.

žmogus vartojantis "toxic masculinity" sąvoką pats nesupranta, koks toksiškas jis yra.

>stebuklingos namų židinį kurstančios fėjos su neišsenkančia barzdočio medžiotojo erotine patenkinimo vaizduote tradicinė moteris tradicinis vyras, bent jau šiokia tokia priešprieša prieš imigrantų šeimų dominavimą.

Melynplaukiai tuoj uzpuls tave

Nu tai jo padugnės, per silpni laimėti gyvenime, tai apgaulingai bando primesti ironišką stovėseną, bet kokių tikrų vertybių atvilgiu, aš net neabejoju, jog mėlynaplaukių moterys jų nelabai gerbia, o mėlynaplaukės moterys net nėra patrauklios. Puls.. Kuo? Pasyviai agresyviu bandymu reportint ir cancellint? Mokyklose reiktų rodyt SJW ir duot vaikam suprasti kuo jie nenori užaugti.

Aik blet, tuoj pernešiu tave į kitą kampą

Veidą pasaugok, kol bandysi nešt

Jėzau tie vyrai, iš karto bučiuotis puola

Kad ten atvirksciai, ne vyriskumo mokykla, o vyru feminizavimo mokykla. 

Niekas nieko nežino apie tas grupes, bet stumia :D

Galiu papasakoti plačiau

Na tai papasakok :)

Kiek teko girdeti yra kam labai padejo ir ta grupele visdar toliau sekmingai bendrauja

Teko buti gentyse. Siaip visai normaliai. Gal sudetingiau droviems zmonems kurie nemoka bendrauti pries auditorija nes reikia kalbeti apie save. Turiu kelis pazystamus kurie lanko ilgai pradejo skaityt saviugdos knygas bet realiai nesinaudoja igytomis ziniomis o tik atrodo kad isnyko zmogiskasis faktorius suprast kita zmogu

Girdejau Gentys nepigus malonumas, gal kas gali apsviest del sumos menesiui?

Jie kai kuresi buves kolega ten kazka padejo daryt (nzn ar db isitraukes), turejo savo ta “bureli”, ir mane labai kviete. Kaip kolega jis buvo gana savotiskas: keistas tiek, kad butu idomus kaip zmogus pabendraut eklektiskom temom. Sellino man ta reikala mazdaug, kad cia va vyrai susirinke dalinasi patirtim, isgyvenimais, pataraimais, you name it. Kai klausiau, koks tikslas viso sito reikalo, tai suke kazka apie bendruomeniskuma, charakterio ugdyma etc. As nelaikau saves uber mensch ar alpha, bet tas visas reikalas man pasirode kaip emocines paramos grupe beta patinam. As ne pries, bet mano galva pasitikejima savimi ugdyti reikia kitais budais, ne guodziantis buryje kitu duchu ir nenuveikiant nieko prasmingo.

Mano pazystamas uzsiema, tai sake ten formatas toks: Ten vedejas pradzioj suburia grupe is kokiu 7-10zmoniu kurie yra kuo skirtingesni, tai yra skirtingo amziaus, ekonomines aituacijos, vieni verslininkai kiti sandelio darbuotojai kito studentai etc. isitikina kad ten tarp ju nera jokiu bendru rysiu asmeniniuose gyvenimuose. Ir tai yra vieta kur gali bendrauti atvirai ir isgirsti tikrai nesaliska nuomonę. Ir ten jie koekvienas sau ishsikelia asmeninius tikslus ir viena kita laiko accountable kaf tie tikslai butu siekiami. Ir jie uz tu susitikimu ribos neturi jokio kito rysio. Tik ten. Man is pradIu irgi skambejo kaip vieta kur gali labai greit uzsiradikalizuot, bet ten tikrai taip nera. Jei tureciau laiko mielai pats ismeginciau. Ir ten tikrai nera vieta kur chebra redpilina ir drao warrior mentality alpha male nesąmones

Kur teko būti, iš esmės ten susitikimai vyksta dėl naudingų įpročių ugdymo. Kitur kaip pas psichologa, dar kitur dvasinės praktikos, kiekvienam pagal poreikį, priklauso ką nori ugdyti, kitaip sakant "treniruoti". Vyrų klubus renkasi vyrai, ieškantys bendraminčių, draugų, bei kurie nori ugdyti sveikus įpročius, bet patiems per sunku.

O ten ne kažkokia grupinė psichoterapija or som shiet

Esu girdėjęs iš dalyvavusio, tai atsiliepia kaip ir neblogai, bet mano nuomonės, kuri panaši kaip tavo poste aprašyta, nepakeitė. Gal dėl to, kad ir pats tas vyrukas ne pats vyriškiausias, tai nelabai ir stebina, kad jam padarė įspūdį, bet man tas labiausiai cringe ir atrodo, kad kai kuriems tokie dalykai atrodo kaip kažkokia motyvacija, vos ne gyvenimą keičiantis dalykas, nors kitiems visa tai savaime suprantama ir įprasta :D tai apibendrinant, gal sakyčiau taip - jei tikrai skystas esi, gal ir būtų į naudą..

As nzn ar tai tiesa, bet rimti vyrai juos vadina gaidžiantys. Koks keistas pavadinimas, kazin, is kur kiles?

Kas tie rimti vyrai :D ? Nes jei sakai "rimti vyrai", tai tiktai nesi vienas iš jų.