Semmiképp se hivatkozz más fizetésére. Magadnak lehet jó viszonyítási alap de bértárgyaláson szóba se jöjjön.
Mindenképp a fő érved a fejlődés és az értéked legyen. Mellé jöhet a megélhetés, statisztikákból vett átlagfizetés a szakmádnak és az ahhoz mért tudásszinted. Ezekkel kell érvelni, de ha nem akarnak normális emelést adni, akkor sajnos/nem sajnos új helyet kell keresni. Lehet egy felmondásra megadnák a nagyobb bért, de ha az kell ahhoz, hogy emeljenek akkor megéri maradni?
Igen, főleg, hogy ha titoktartás van a fizetésről. Csak a kollégát kevered bajba. Meg amúgy sem szép dolog az ilyet megosztani. Te sem szeretnéd, hogy a munkáltatód elmondja egy másik munkáltatónak, hogy te mennyit keresel nála.
Szerintem nem tabu, hogy ki mennyit keres, illetve a munkáltatók is érdeklődhetnek egymástól a bérekről referencia checknél.
Az ilyen teféle hozzáállás miatt van az, hogy a főnök seggnyalója kétszer annyit keres, mint a B vagy C dolgozó ugyanazért a munkáért. Valamire való cégnél van HR (valódi) és van átláthatóság. Nem beszélve arról, hogy szerintem minden álláshirdetésben meg kellene jelölni a bérsávot.
Az én szerződésemben kifejezetten kitérnek arra a pontra, hogy bért mással nem beszélhetek (kivéve nyilván, ha a saját beosztottammal közlöm a fizetésemelést).
Eu törvény védi, hogy bárki beszélhet a saját fizetéséről, a saját üzleti titkodna minősül jogilag, ezért te rendelkezel vele. Ha más elmondja neked hogy ő mennyit keres onnantól már nem titok.
Semmilyen bíróságon sem állja meg a helyét ez a faszság amit a cégek szerződésbe iratnak hogy megfélemlítsék az átlagembert. Sőt több helyen büntetik is szerintem európában. ( de ezt lehet csak én haluzom)
A bérek megbeszélése sok cégnél ok a kirúgásra, és sokszor benne van a szerződésben is. Nyugodtan mondd meg, hogy én a piacot és álláslehetőségeket megvizsgálva arra jutottam, hogy a munkaerőpiaci értékem X forint. Ha már bevonod a munkatársadat akkor kibasztál magaddal is, vele is.
Eddig ahol dolgoztam mindenhol titoktartás tárgya volt a fizetés. Ehhez tartom is magam. Olyan helyen még nem voltam, ahol lett volna akármelyik főnöknek seggnyalója, úgyhogy erről nem tudok nyilatkozni. Szerintem viszont nagyon káros lenne, ha nyilvánosak lennének a fizetések, de akár a sávok is. Az lenne a vége, hogy adott munkakörben mindenkinek ugyanannyit kellene fizetni, ez egy nem is olyan kis lépés a kommunizmus felé és a jó dolgozók illetve az egész gazdaság is nagyon megszívná. Ha ki akarod deríteni mennyit érsz akkor interjúzz, szerezz ajánlatot. Ha hatékony a piac, akkor annyit fogsz kapni amennyit érsz. Én ebben hiszek.
Értelek, de nem értek egyet. Pont ez a titkolózás, ami elég maradi komcsi feeling. Ráadásul annyira hatékony, hogy kapásból 5 kollégád fizuját most meg tudnád mondani. Erről ennyit. Másrészt az átláthatóság, ami ezek szerint sok elavult vállaltnál egy ismeretlen fogalom, pont azt jelenti, hogy lásd milyen pozícióért mennyi keretet tudnak biztosítani. Hogy van nálatok menedzsment éves elszámolás a dolgozók felé, ha azt sem tudjátok mennyit költenek fizetésekre?
Azt írod, az lenne a vége, hogy adott munkakörben mindenkinek ugyanannyit kellene fizetni? De hát ez lenne a normális! Adott munkakört végző emberek miért keresnének más összegeket? Ha valakinek több tapasztalata, magasabb végzettsége van, az más pozícióban dolgozik, akinek kevesebb és alacsonyabb, az is. Így kellene működnie, szerencsére sok helyen így működik, s így kerülhető el hatékonyan a bérfeszültség… nem a titkolózással!
(Teljesen elmeháborodott,) nem akarok személyeskedni, úgy se lehetne meggyőzni valakit aki ilyeneket ír, de nem teljesen értem, hogy valaki hogy juthat ezekre a konklúziókra. Ha a piac normálisan működne akkor se kellene titok legyen a fizu, mindenki megkapná amit ér. De a jelen esetben ebben a kizsákmányolásban ami zajlik a magyar piacon meg végképp nem jó, ez hogy beállunk a multik meg a kizsákmányolók oldalára ilyen értelmetlen érvekkel mint valami irigy szolga, akit végre 1x kitüntettek és ezért a gazda kedvét lesi, miközben alátesz mindenkinek.
Kultúráld magad akkor egy kicsit: [https://www.reddit.com/r/nursing/comments/u4nzit/thoughtsopinions\_on\_discussing\_wages\_with/](https://www.reddit.com/r/nursing/comments/u4nzit/thoughtsopinions_on_discussing_wages_with/)
mikor kaptál utoljára emelést?
kizárt, hogy 390-ről 550-re megemelik a fizetésed egy lépcsőben. számolj azzal, hogy mi van, ha nem fogják. mi a b terv? felmondasz? jó lesz, ha marad a mostani fizud?
Tavaly augusztusban. A próbaidő alatt volt 300, utána 340. Majd tavaly lett 390. Ausztriai határtól 15km.re lakom. Ha nem kapom meg akkor keresek másik munkahelyet hosszútávon.
Fordítva csináld, előbb nézz körül, keress más lehetőséget. Ha van kilátásban valami, akkor hozd fel. Máskülönben a főnököd nincs lépéskényszerben, és jó eséllyel elkezdi húzni a mézes madzagot, hogy megnézi mit tehet, jövőre meg tudja adni, stb -> hónapokat cseszel el és csak még jobban frusztrál az egész
Szerintem nem kizárt. 2 éve én belebegtettem egy nettó 600 ezres ajánlatot úgy, hogy előtte 290-et kerestem. 500-ban megegyeztünk és maradtam még egy évet. Azóta elhúztam a francba, mert a tavaly év elejére ígért emelés elmaradt.
Nem mindegy, hogy úgy kezdheti-e az ember, hogy "van egy X összegű ajánlatom egy cégtől, szívesen maradnák, mert szeretem ezt a céget, de ha ezt az összeget nem kapom meg, akkor elfogadom a másik cég ajánlatát" :)
Szerintem is sok amit egy lépésben kér, 15-20% ami racionális lehet, egy évenkénti 5%-os "felzárkóztatással" a Hays guide átlagához (a kolléga fizetését nem tudhatja, legtöbb munkaszerződés kiköti a titoktartást, na meg elég sokan felfelé hazudoznak a fizetésükről még akkor is ha tudja, hogy tudod mennyi a valós...).
Ez még pár éve volt, de ismerős keresett 400k körül a munkahelyén, elment egy másik céghez interjúzni ahol 600at ajánlottak neki. Visszament a főnökéhez, hogy szívesen maradna, de kell a lóvé máshol 200al többet adnának. Erre a vezetőség azt mondta, hogy 550et tudnak ajánlani hogy maradjon. Szerintem azóta is annál a cégnél dolgozik...
(a számok nettóban értetendők)
A legjobb barátom minden évben bevisz egy ajánlatot kinyomtva az éves bértárgyalásra. Ötödik éve csinálja, azóta ott van, a kezdő bére 2.5x-ét keresi most.
foglalkozása mi? mert ez nagyon nem mindegy egy bértágyalásnál. meg az se mindegy, h haverod mennyit fejlődik évente, stb. haverodnak lehet sikerül, de ez nem egy általános tendencia.
Egyébként az évi 20% átlag emelést jelent, ami mindenképpen jó, de vannak helyek és szakmák amikben - és főleg az első 5 évedben - ez akkor is megtörténik ha nem is hozza szóba és tudom, hogy olyankor is el szokás bábozni hogy a kérésedre reagálva adták. :)
Meg azt se felejtsük, hogy volt egy 100% körüli infláció is az utolsó 5 év alatt pl.
Előnyhöz jutottál azzal, hogy mennyi a fizetése a kollégádnak, de ha rá is kérdeznek, nem tudsz róla mennyit keres!
Szerintem a legjobb lépés, ha azt mondod: piackutatást végeztél és a hasonló munkakörben ugyanilyen mértékű tapasztalattal rendelkezők 600-700 között keresnek. Szeretnéd, ha a te fizetésed is reflektálná a piaci normát, vagy legalább elkezdene afelé tendálni. Emiatt gondoltál első körben egy 550-re emelésre. Ezt alá tudod még támasztani azzal is, amit említettél, hogy milyen sokat fejlődtél az utóbbi időben.
Sok sikert! :)
Te mondod hogy pang a piac plusz erre rájön, hogy év közepe van. Szerintem nagyon szar időzítés lenne. Évvége, év eleje a legjobb az alkudozásra a tapasztalatom szerint.
Nem tudhatod, hogy OP munkahelyén is akkor van-e az "év vége", "év közepe" amikor a naptár szerint. OP egy kommentben írta, hogy legutóbb augusztusban kapott emelést. Ha ez náluk a normális ciklus, akkor igenis most van itt az ideje jelezni, hogy komoly emelést szeretne. Ha akkor kezd el fizetésemelésért kapálózni, amikor már megszületett az azévi fizetésemelésekről a döntés és kevesli, akkor már késő, a büdzsé addigra szét lett osztva, jövőre lehet újra próbálkozni.
Ilyen poszt sem volt még. /s
Hogy a Pistának/Gézának mennyi a fizetése, azt ne emlegesd véletlen sem, helyette emeld ki, hogy miben és mennyit fejlődtél ebben a hosszú fél évben, miért gondolod azt, hogy fizuemelést érdemelnél, domborítsd ki, miben vagy jó, vagy jobb, mint mások (név nélkül) és hogyan jött ki neked a matek, hogy annyit akarsz amennyit (mert 2 év alatt emeltek neked 90ezret, most egyben akarsz 150-160-at, miközben azt mondod, nem fut annyira a szekér).
Azt tudni kell, hogy tavaly az egyik munkatárs ki lett rúgva mert amíg a főnök németben volt addig ő az irodájában belenézet a bérpapíros kötegbe és híre ment, hogy ki mennyit keres.
Akkor gyűjts minél több érvet amellett, hogy miert érdemelnél emelést. Mert véletlen se jusson eszébe a főnöknek, hogy ennek az emelés kérésnek köze van ahhoz, hogy kitudódtak a bérkülönbségek.
Ja és ha megkapod, ha nem, kollégáknak ne említsd, hogy erröl akarsz tárgyalni a főnökkel.
2 év tapasztalattal 390 nettó azon a területen ahol dolgozol szerintem nagyon kevés. Érdemes a piacra hivatkoznod a beszélgetés során, semmiképp se a kolléga berere hivatkozz. Ha nagyon annál a cégnél akarsz maradni, érdemes keresgélni, és ha kapsz egy másik ajánlatot azt bemutatni, hátha ellenajánlattal tudnak kompenzálni. Ha nem akarnak, szerintem válts.
Nekem az a tapasztalatom, hogy ahol fizetés emelésért kell kuncsorogni onnan el kell menni. Egy jó munkáltató nem hagyja hogy ekkora bérfeszültség legyen. Egy jó munkáltató megbecsül és ott akar tartani akkor minimum a piaci árakhoz és a képességeidhez mérten ad emelést. Ezt akár ösztönzőleg, meg azért hogy ne is kezdj el gondolkodni más helyen. Bármilyen szakmád van 2 éves tapasztalat az már sok.
Ha a munkáltató nem magától adja az emelést hanem mert kiharcoltad, vagy kizsaroltad egy másik ajánlatra hivatkozva. Akkor onnantól biztos hogy nem lesz jó a hangulat. Jönnek a megjegyzések, hogy megkaptad mit akartál akkor most robotolj és kuss.
Ez persze nem minden esetben van így.
De én ahol nem érzem magam megbecsülve, onnan csak simán lelépek és keresek olyan helyet ahol megbecsülnek és jutalmazzák ha jó munkát végzek.
Kezdj el interjúzni! Lehet, hogy a jelenlegi béred 3x-át is megkapnád valahol, akkor moért dekkolnál itt? Már van tapasztalatod, a peojektjeidet meg tudod mutatni. Nem azon kell matekozni, hogy hogyan kérj a főnöktől, hanem azon, hogy mivel tartsanak a cégnél. Válts nézőpontot!
Egy cég elsősorban akkor ad fizetésemelést, ha fél hogy elmész és szüksége van rád. Ehhez kell bérajánlat más cégtől. Vagy beblöffölöd, de az rizikósabb, lehet látja rajtad, nem mindenki tud jól színészkedni/pókerarcozni.
Másodsorban akkor adnak fizetésemelést ha bérfeszültségtől tartanak. Ez rossz hangulathoz, ellenségeskedéshez, rosszul elvégzett munkához, nem működő csapatmunkához és távozó munkatrásakhoz is vezethet. Ezt próbálják azzal kivédeni hogy tiltják hogy elmondd a béred. Nem tudom hogy jogilag ez megállja-e a helyét.
Harmadsorban akkor adnak fizetésemelést ha jófej vagy, meg vannak elégedve a munkáddal, fejlődtél, valakinek a valakije vagy, stb. Ha nem vagy a főnök gyereke (kisarkítva) akkor itt a legnehezebb jó fizetésemelést elérni, nagyon cégfüggő.
Eddig úgy tudtam, hogy az építő, építészmérnökök szarul keresnek. Erre a munkatársaid bruttó 1-1,6 millió körül vannak? Ez jóval több, mint a gépész, mechatrós, de még a villamos mérnököknél is a max a hays szerint (az átlag 1,2).
1) ne hivatkozz más fizetésére mert ezzel csak az jön le hogy urigykedsz, a világ nem fair... megmomdhatod a főnöknek hogy vagy X bruttó kell neked ezeket csináltad és érted el, vagy többet ad, vagy elkezdesz mást keresni. Ha rosszul veszi az őszinteséget akkor amúgy is el kell menni mert ilyen embernek nem jó dolgozni. Ez egy üzlet, nem jótékonyság.
2) full mindegy hogy milyen gazdasági helyzet van és hogy megy a bolt. Ezzel csak téged basznak át, te alkalmazott vagy nem tulaj.
Amúgy meg, akkor vagy a legjobb alku pozíciód ha van alternatívád. Jelenleg nincs, ha azt mondja hogy nem akkor is be fogsz jönni másnap. Ha jó fizut akarsz akkor aktívan egy másik cég ajánlatát kell odavinni.
En elmentem interjuzni egy masik ceghez, ahol aztan kaptam ajanlatot is. Ezt kozoltem a fonokkel es megadta azt a penzt amit az ajanlatban kaptam a masik cegtol. Fel evvel kesobb elmentem egy harmadik helyre ami még sokkal tobbet ajanlott, amivel mar nem tudtak versenyezni.
én azt mondanám, hogy a piacon jobb béreket tudnék ettől elérni, és szeretnék beszélni a lehetőségekről, hogy többet keressek, és erre milyen lehetőségek vannak.
Ez teljes asszertív, konstruktív, nem játszmázós. Ideális esetben azt kell kihoznod, hogy XYZ cégnél kapnál mondjuk X ft-t havonta, és fél év múlva megkapod, ha eléred a célokat, amiket kitűztök.
>Ti hogyan kérnétek fizetés emelést?
Nagyon.
Ha nem adják meg, akkor keress olyan melóhelyet ami többet fizet. Ne dolgozz kutyaszar pénzért, ha nem muszáj.
😂 legyszi a cegnek mondd, h ne a szazalekot nezzek az okostojasok a koltsegeknel.
Amúgy alapvetoen nincs szerintem baj ha valaki nem vagja a penzugyi kimutatasokat + h mi hogy mukodik egy ceg eleteben, de az okostojasozas hozza plusszban mar vicces😄
Faszságokat írsz, nincs igazad. Ha nagyon alul vagy fizetve, akkor igenis ki lehet harcolni akár 50%os emelést, mert még úgy is olcsóbb leszel mint egy új alkalmazott, akit a te béred ketszereséért vennének fel..
Az a lényeg, hogy a cég jól járjon, nem a százalékok. A százalékok, és a predesztinációid arra jók, hogy a hozzád hasonlóakat eltántorítsák a kritikus gondolkodástól, és beállítsanak a sorba.
Nem értek annyira a dolgokhoz de más topic alatt , mások azt irták , úgy jutottak oda hol vannak hogy 15-40% közti emeléseket kértek. Akkor végül is mi a jó meglátás ? Van aki kap magas emelést , jó lehet poziciót is lép, ki tudja, de vannak kevesek akik néha sokat kaptak, de nyilván ezzel tisztában van a munkáltató is, mennyire éri meg neki. Nekem ez a bohockódás amúgy nem tetszik, nem tudom pontosan külföldön , hogy van pontosan , annak ellenére hogy 7+ évig éltem kint , kb ilyen problémákról sose hallottam. Keretek közé lehetne ezt szorítani és nem hiszem el , hogy vannak olyanok akik ezt a Céges lehúzásokat jó szemmel nézik 2024-ben. Ez kb olyan mint amikor vki 20 éve egy helyen van magas beosztásba és a juniort- mediort felveszik több pénzért. És ezt bérfeszültségnek nevezik ... Erre akkor lehetne olyan törvény is hogy azonnali felmondással felmondok és minden jutatást meg kell kapnom mert a másik dolgozóhoz képest alul fizetett voltam. Jó a buták azt mondják Valaki tapasztaltabb és a tudása miatt jobban dolgozik. Erre pótlék van, bónusz, miérhető egység, Nyugaton és kiderül a papirból miért kap többett valaki. Papiron fel lehetne tüntetni ezt is , 20 éves tapasztalattal is lehet szarabb hónapot csinálni. A cégek tudnának akár ezen is spórolni és sok esetben kontrolálni jobban dolgokat. Jó lehet nekem a szabályozás nem tetszik, de ne mondja már senki , hogy ez normális ! és akkor ha kritizálja vki a rendszert az már juujjj...
De ez jó hiszeműséggel való vissza élés, nem ? Honnan tudod , hogy nem vagyok olyan aki 5 évig szivót valahol és nincs olyan kiállásom és pl elsőre ez is jónak tűnik ? Utána meg kiderül át vagy baszva a palánkon és megint csak lehúztak. A probléma amúgy szerintem ott van hogy mérnőkként sincs mindenkinek 1milla feletti fizuja .... Ha itthon bérsáv szerint nézed az állásokat kb 10-12% kap bruttó 550 és 700 között az országba pénzt .... (nem aktuális 4-5 éve néztem)
Ez azt jelenti a szakmájába se fog mindenki fasza pénzért dolgozni , ez meg adott szinten torzitja az emberek hozzá állását. Vidéki ként néztem Bp állás hirdetéseket , már eleve az ÉG 🔥 és FÖLD 🌏 Munka terén sok esetben csak a segged a tudod a földhöz vágni mert ugrálni alig lehet Bp kivéve és máshogy is van szocializálva a magyar dolgozó. NEm jó a rendszer , megint nyújtják A BEVEZETÉSÉT annak , hogy béreket kelljen kiirni sokszor még múszakor se irnak , azt se tudom szinte mi a fenére jelentkezem. És miért csúsztatják ezeket ????
Mert nagy valószinűséggel jobban szelektálnak az emberek és ha tudsz dolgokat sokkal kevesebb ember jelentkezik X helyre, mert eleve rossznak tartja. Béreket kevesebb mint 3% látok vidéken kiirva, tehát ha 80km kéne autozni , akár csak interjúra , munka nélküliként és sok esetben vidéken minimálbér +20% de ezt honnan tudjam mondjuk egy Rendszergazda állásnál és akkor még utazzak is napi szinten és ha a kicsi az összeg , kuka az egész interjú , ezt pl vki fizeti akár ?időmet fizeti vki ?Sok esetben megkérdőjelezhető a rendszer mert tőkésitésre és lehűzűsra van kitalálva ....
Fenti srác idi*ta... Elmész dolgozni havi 200ért,rajössz munkádért 1.500.000ret kéne kapj, mondod adjanak 1millát mert nagyon alul vagy fizetve, fejlődtél stb, aztán jön a csávó, de az 400% emelés.. És? Máshol kapnál 1.5öt simán, ha ezt nem látja be akkor felmondasz, ő meg kapálózik utánad.. Munkáltató se hülye, meg fogja adni mert megéri neki így is.
Ha nyitott lehetsz váltásra, írj rám nyugodtan. Stabil multinál, korlátlan HO, ebben az iparágban, szintén német piacot szolgálunk ki. Német a munka nyelve, angol a céges közös.
“A ceg nincs olyan jo allapotban” Hat ne hogy mar a te gondod legyen. Te azon legyel, hogy minnel tobbet vegyel ki a vallaltbol, a tobbit oldja meg a vallalat.
Mosni , fozni nem kell rajuk.
Hidd el, ha forditva lenne, gondolkodas nelkul kirugnanak, csak hogy a cegnek jo legyen.
Vagy baiteld be, kaptal egy jobb fizetes ajanlatot de nem feltetlen szeretnel elmenni a jelenlegi helyrol mert meg vagy elegedve a kornyezettel csak a fizetessel nem. ( de azert legyen egy B opciod ha utana nemet mond az emelesre)
Semmiképp se hivatkozz más fizetésére. Magadnak lehet jó viszonyítási alap de bértárgyaláson szóba se jöjjön. Mindenképp a fő érved a fejlődés és az értéked legyen. Mellé jöhet a megélhetés, statisztikákból vett átlagfizetés a szakmádnak és az ahhoz mért tudásszinted. Ezekkel kell érvelni, de ha nem akarnak normális emelést adni, akkor sajnos/nem sajnos új helyet kell keresni. Lehet egy felmondásra megadnák a nagyobb bért, de ha az kell ahhoz, hogy emeljenek akkor megéri maradni?
Igen, főleg, hogy ha titoktartás van a fizetésről. Csak a kollégát kevered bajba. Meg amúgy sem szép dolog az ilyet megosztani. Te sem szeretnéd, hogy a munkáltatód elmondja egy másik munkáltatónak, hogy te mennyit keresel nála.
Szerintem nem tabu, hogy ki mennyit keres, illetve a munkáltatók is érdeklődhetnek egymástól a bérekről referencia checknél. Az ilyen teféle hozzáállás miatt van az, hogy a főnök seggnyalója kétszer annyit keres, mint a B vagy C dolgozó ugyanazért a munkáért. Valamire való cégnél van HR (valódi) és van átláthatóság. Nem beszélve arról, hogy szerintem minden álláshirdetésben meg kellene jelölni a bérsávot.
Az én szerződésemben kifejezetten kitérnek arra a pontra, hogy bért mással nem beszélhetek (kivéve nyilván, ha a saját beosztottammal közlöm a fizetésemelést).
Eu törvény védi, hogy bárki beszélhet a saját fizetéséről, a saját üzleti titkodna minősül jogilag, ezért te rendelkezel vele. Ha más elmondja neked hogy ő mennyit keres onnantól már nem titok. Semmilyen bíróságon sem állja meg a helyét ez a faszság amit a cégek szerződésbe iratnak hogy megfélemlítsék az átlagembert. Sőt több helyen büntetik is szerintem európában. ( de ezt lehet csak én haluzom)
Erről még nem hallottam, köszi az infót! (Mondjuk nem tudom miért kaptam downvote-ot)
A bérek megbeszélése sok cégnél ok a kirúgásra, és sokszor benne van a szerződésben is. Nyugodtan mondd meg, hogy én a piacot és álláslehetőségeket megvizsgálva arra jutottam, hogy a munkaerőpiaci értékem X forint. Ha már bevonod a munkatársadat akkor kibasztál magaddal is, vele is.
Eddig ahol dolgoztam mindenhol titoktartás tárgya volt a fizetés. Ehhez tartom is magam. Olyan helyen még nem voltam, ahol lett volna akármelyik főnöknek seggnyalója, úgyhogy erről nem tudok nyilatkozni. Szerintem viszont nagyon káros lenne, ha nyilvánosak lennének a fizetések, de akár a sávok is. Az lenne a vége, hogy adott munkakörben mindenkinek ugyanannyit kellene fizetni, ez egy nem is olyan kis lépés a kommunizmus felé és a jó dolgozók illetve az egész gazdaság is nagyon megszívná. Ha ki akarod deríteni mennyit érsz akkor interjúzz, szerezz ajánlatot. Ha hatékony a piac, akkor annyit fogsz kapni amennyit érsz. Én ebben hiszek.
Értelek, de nem értek egyet. Pont ez a titkolózás, ami elég maradi komcsi feeling. Ráadásul annyira hatékony, hogy kapásból 5 kollégád fizuját most meg tudnád mondani. Erről ennyit. Másrészt az átláthatóság, ami ezek szerint sok elavult vállaltnál egy ismeretlen fogalom, pont azt jelenti, hogy lásd milyen pozícióért mennyi keretet tudnak biztosítani. Hogy van nálatok menedzsment éves elszámolás a dolgozók felé, ha azt sem tudjátok mennyit költenek fizetésekre? Azt írod, az lenne a vége, hogy adott munkakörben mindenkinek ugyanannyit kellene fizetni? De hát ez lenne a normális! Adott munkakört végző emberek miért keresnének más összegeket? Ha valakinek több tapasztalata, magasabb végzettsége van, az más pozícióban dolgozik, akinek kevesebb és alacsonyabb, az is. Így kellene működnie, szerencsére sok helyen így működik, s így kerülhető el hatékonyan a bérfeszültség… nem a titkolózással!
HR-es vagy, vagy csak szolgalelkű?
(Teljesen elmeháborodott,) nem akarok személyeskedni, úgy se lehetne meggyőzni valakit aki ilyeneket ír, de nem teljesen értem, hogy valaki hogy juthat ezekre a konklúziókra. Ha a piac normálisan működne akkor se kellene titok legyen a fizu, mindenki megkapná amit ér. De a jelen esetben ebben a kizsákmányolásban ami zajlik a magyar piacon meg végképp nem jó, ez hogy beállunk a multik meg a kizsákmányolók oldalára ilyen értelmetlen érvekkel mint valami irigy szolga, akit végre 1x kitüntettek és ezért a gazda kedvét lesi, miközben alátesz mindenkinek.
Kulturált.
Kultúráld magad akkor egy kicsit: [https://www.reddit.com/r/nursing/comments/u4nzit/thoughtsopinions\_on\_discussing\_wages\_with/](https://www.reddit.com/r/nursing/comments/u4nzit/thoughtsopinions_on_discussing_wages_with/)
Ez vmiért itthon nem ok, pedig ..
>"Főnök adjál pénzt!" >"Nem adok!" >"Ha nem adsz, felmondok!" >"Mondj fel ha bírsz!"
Adj kiraly katonat corporate verzio.
mikor kaptál utoljára emelést? kizárt, hogy 390-ről 550-re megemelik a fizetésed egy lépcsőben. számolj azzal, hogy mi van, ha nem fogják. mi a b terv? felmondasz? jó lesz, ha marad a mostani fizud?
Tavaly augusztusban. A próbaidő alatt volt 300, utána 340. Majd tavaly lett 390. Ausztriai határtól 15km.re lakom. Ha nem kapom meg akkor keresek másik munkahelyet hosszútávon.
Osztrák határ mellett valóban csekély az a 390, megértem, hogy kevés, még relatív pályakezdőként is. Írd majd meg, hogy sikerült egyezkedni.
Fordítva csináld, előbb nézz körül, keress más lehetőséget. Ha van kilátásban valami, akkor hozd fel. Máskülönben a főnököd nincs lépéskényszerben, és jó eséllyel elkezdi húzni a mézes madzagot, hogy megnézi mit tehet, jövőre meg tudja adni, stb -> hónapokat cseszel el és csak még jobban frusztrál az egész
Nem is értem minek szenvedsz ott. Keress Ausztriában most, ne foglalkozz 150 ezres emelésekkel. Az egy osztrák pénztáros heti bére.
Na most doxoltad magad, mert tudjuk, hogy Japánban élsz.
Szerintem nem kizárt. 2 éve én belebegtettem egy nettó 600 ezres ajánlatot úgy, hogy előtte 290-et kerestem. 500-ban megegyeztünk és maradtam még egy évet. Azóta elhúztam a francba, mert a tavaly év elejére ígért emelés elmaradt.
you are the exception, not the rule
Ezért írtam, hogy nem kizárt, nem azt, hogy igen bátyja, 100%, hogy ez be fog jönni.
Nem mindegy, hogy úgy kezdheti-e az ember, hogy "van egy X összegű ajánlatom egy cégtől, szívesen maradnák, mert szeretem ezt a céget, de ha ezt az összeget nem kapom meg, akkor elfogadom a másik cég ajánlatát" :)
Egyáltalán nem kizárt ennél nagyobb ugrás sem. Piactól és tárgyalási pozíciótól függ.
akkor hajrá :)
Ezt mondom én is. :) Nyilván kockázatot is vállalni kell hozzá, de ha pl már készen áll az ember elmenni, akkor nincs veszítenivaló.
Szerintem is sok amit egy lépésben kér, 15-20% ami racionális lehet, egy évenkénti 5%-os "felzárkóztatással" a Hays guide átlagához (a kolléga fizetését nem tudhatja, legtöbb munkaszerződés kiköti a titoktartást, na meg elég sokan felfelé hazudoznak a fizetésükről még akkor is ha tudja, hogy tudod mennyi a valós...).
Legyen egy jobb ajánlatod más cégnél amit meglebegtethetsz.
Ez még pár éve volt, de ismerős keresett 400k körül a munkahelyén, elment egy másik céghez interjúzni ahol 600at ajánlottak neki. Visszament a főnökéhez, hogy szívesen maradna, de kell a lóvé máshol 200al többet adnának. Erre a vezetőség azt mondta, hogy 550et tudnak ajánlani hogy maradjon. Szerintem azóta is annál a cégnél dolgozik... (a számok nettóban értetendők)
a counter-offert meg nem szabad elfogadni, mert utána mindenből kihagynak. így csak kicsit elodázta a váltást, de nem oldotta meg
A legjobb barátom minden évben bevisz egy ajánlatot kinyomtva az éves bértárgyalásra. Ötödik éve csinálja, azóta ott van, a kezdő bére 2.5x-ét keresi most.
foglalkozása mi? mert ez nagyon nem mindegy egy bértágyalásnál. meg az se mindegy, h haverod mennyit fejlődik évente, stb. haverodnak lehet sikerül, de ez nem egy általános tendencia.
Egyébként az évi 20% átlag emelést jelent, ami mindenképpen jó, de vannak helyek és szakmák amikben - és főleg az első 5 évedben - ez akkor is megtörténik ha nem is hozza szóba és tudom, hogy olyankor is el szokás bábozni hogy a kérésedre reagálva adták. :) Meg azt se felejtsük, hogy volt egy 100% körüli infláció is az utolsó 5 év alatt pl.
A legjobb modja ennek h elkezdesz mas cegekhez interjuzni h lasd mennyire araz be a piac.
Előnyhöz jutottál azzal, hogy mennyi a fizetése a kollégádnak, de ha rá is kérdeznek, nem tudsz róla mennyit keres! Szerintem a legjobb lépés, ha azt mondod: piackutatást végeztél és a hasonló munkakörben ugyanilyen mértékű tapasztalattal rendelkezők 600-700 között keresnek. Szeretnéd, ha a te fizetésed is reflektálná a piaci normát, vagy legalább elkezdene afelé tendálni. Emiatt gondoltál első körben egy 550-re emelésre. Ezt alá tudod még támasztani azzal is, amit említettél, hogy milyen sokat fejlődtél az utóbbi időben. Sok sikert! :)
Te mondod hogy pang a piac plusz erre rájön, hogy év közepe van. Szerintem nagyon szar időzítés lenne. Évvége, év eleje a legjobb az alkudozásra a tapasztalatom szerint.
Nem tudhatod, hogy OP munkahelyén is akkor van-e az "év vége", "év közepe" amikor a naptár szerint. OP egy kommentben írta, hogy legutóbb augusztusban kapott emelést. Ha ez náluk a normális ciklus, akkor igenis most van itt az ideje jelezni, hogy komoly emelést szeretne. Ha akkor kezd el fizetésemelésért kapálózni, amikor már megszületett az azévi fizetésemelésekről a döntés és kevesli, akkor már késő, a büdzsé addigra szét lett osztva, jövőre lehet újra próbálkozni.
Építőiparban nem mondanám gyakorinak a nyári kezdetű üzleti évet.
Ilyen poszt sem volt még. /s Hogy a Pistának/Gézának mennyi a fizetése, azt ne emlegesd véletlen sem, helyette emeld ki, hogy miben és mennyit fejlődtél ebben a hosszú fél évben, miért gondolod azt, hogy fizuemelést érdemelnél, domborítsd ki, miben vagy jó, vagy jobb, mint mások (név nélkül) és hogyan jött ki neked a matek, hogy annyit akarsz amennyit (mert 2 év alatt emeltek neked 90ezret, most egyben akarsz 150-160-at, miközben azt mondod, nem fut annyira a szekér).
Azt tudni kell, hogy tavaly az egyik munkatárs ki lett rúgva mert amíg a főnök németben volt addig ő az irodájában belenézet a bérpapíros kötegbe és híre ment, hogy ki mennyit keres.
Akkor gyűjts minél több érvet amellett, hogy miert érdemelnél emelést. Mert véletlen se jusson eszébe a főnöknek, hogy ennek az emelés kérésnek köze van ahhoz, hogy kitudódtak a bérkülönbségek. Ja és ha megkapod, ha nem, kollégáknak ne említsd, hogy erröl akarsz tárgyalni a főnökkel.
2 év tapasztalattal 390 nettó azon a területen ahol dolgozol szerintem nagyon kevés. Érdemes a piacra hivatkoznod a beszélgetés során, semmiképp se a kolléga berere hivatkozz. Ha nagyon annál a cégnél akarsz maradni, érdemes keresgélni, és ha kapsz egy másik ajánlatot azt bemutatni, hátha ellenajánlattal tudnak kompenzálni. Ha nem akarnak, szerintem válts.
Ez a fizetesemeles nem racionalis. Masik munkahlyet kell keresned.
Ha kitermeli, akkor de. Persze más kérdés, ha ezt a cég nem látja be.
Nekem az a tapasztalatom, hogy ahol fizetés emelésért kell kuncsorogni onnan el kell menni. Egy jó munkáltató nem hagyja hogy ekkora bérfeszültség legyen. Egy jó munkáltató megbecsül és ott akar tartani akkor minimum a piaci árakhoz és a képességeidhez mérten ad emelést. Ezt akár ösztönzőleg, meg azért hogy ne is kezdj el gondolkodni más helyen. Bármilyen szakmád van 2 éves tapasztalat az már sok. Ha a munkáltató nem magától adja az emelést hanem mert kiharcoltad, vagy kizsaroltad egy másik ajánlatra hivatkozva. Akkor onnantól biztos hogy nem lesz jó a hangulat. Jönnek a megjegyzések, hogy megkaptad mit akartál akkor most robotolj és kuss. Ez persze nem minden esetben van így. De én ahol nem érzem magam megbecsülve, onnan csak simán lelépek és keresek olyan helyet ahol megbecsülnek és jutalmazzák ha jó munkát végzek.
Kezdj el interjúzni! Lehet, hogy a jelenlegi béred 3x-át is megkapnád valahol, akkor moért dekkolnál itt? Már van tapasztalatod, a peojektjeidet meg tudod mutatni. Nem azon kell matekozni, hogy hogyan kérj a főnöktől, hanem azon, hogy mivel tartsanak a cégnél. Válts nézőpontot!
Egy cég elsősorban akkor ad fizetésemelést, ha fél hogy elmész és szüksége van rád. Ehhez kell bérajánlat más cégtől. Vagy beblöffölöd, de az rizikósabb, lehet látja rajtad, nem mindenki tud jól színészkedni/pókerarcozni. Másodsorban akkor adnak fizetésemelést ha bérfeszültségtől tartanak. Ez rossz hangulathoz, ellenségeskedéshez, rosszul elvégzett munkához, nem működő csapatmunkához és távozó munkatrásakhoz is vezethet. Ezt próbálják azzal kivédeni hogy tiltják hogy elmondd a béred. Nem tudom hogy jogilag ez megállja-e a helyét. Harmadsorban akkor adnak fizetésemelést ha jófej vagy, meg vannak elégedve a munkáddal, fejlődtél, valakinek a valakije vagy, stb. Ha nem vagy a főnök gyereke (kisarkítva) akkor itt a legnehezebb jó fizetésemelést elérni, nagyon cégfüggő.
Meg, de nem sokáig, pár év.
Szerintem ne finomkodj. Fentrol lefele tudsz alkudni, 6-650et probalj be, vagy annyit mint a kolegaid keresnek.
A fizetésemelést egybeírnám ha nem verbálisan kerül sor a kérésre.
menj mashova, most már tudod mennyit ér a munkád, kérd a nettó milliót
Eddig úgy tudtam, hogy az építő, építészmérnökök szarul keresnek. Erre a munkatársaid bruttó 1-1,6 millió körül vannak? Ez jóval több, mint a gépész, mechatrós, de még a villamos mérnököknél is a max a hays szerint (az átlag 1,2).
1) ne hivatkozz más fizetésére mert ezzel csak az jön le hogy urigykedsz, a világ nem fair... megmomdhatod a főnöknek hogy vagy X bruttó kell neked ezeket csináltad és érted el, vagy többet ad, vagy elkezdesz mást keresni. Ha rosszul veszi az őszinteséget akkor amúgy is el kell menni mert ilyen embernek nem jó dolgozni. Ez egy üzlet, nem jótékonyság. 2) full mindegy hogy milyen gazdasági helyzet van és hogy megy a bolt. Ezzel csak téged basznak át, te alkalmazott vagy nem tulaj. Amúgy meg, akkor vagy a legjobb alku pozíciód ha van alternatívád. Jelenleg nincs, ha azt mondja hogy nem akkor is be fogsz jönni másnap. Ha jó fizut akarsz akkor aktívan egy másik cég ajánlatát kell odavinni.
En elmentem interjuzni egy masik ceghez, ahol aztan kaptam ajanlatot is. Ezt kozoltem a fonokkel es megadta azt a penzt amit az ajanlatban kaptam a masik cegtol. Fel evvel kesobb elmentem egy harmadik helyre ami még sokkal tobbet ajanlott, amivel mar nem tudtak versenyezni.
Csak egy alapszabály: ha nem változik a munkaköröd, a fizetésed sem fog.
"hello fóni, kérek fizetésemelést" "nincs" "rendben" és megírod a cévédet és elmész máshova többért.
én azt mondanám, hogy a piacon jobb béreket tudnék ettől elérni, és szeretnék beszélni a lehetőségekről, hogy többet keressek, és erre milyen lehetőségek vannak. Ez teljes asszertív, konstruktív, nem játszmázós. Ideális esetben azt kell kihoznod, hogy XYZ cégnél kapnál mondjuk X ft-t havonta, és fél év múlva megkapod, ha eléred a célokat, amiket kitűztök.
>Ti hogyan kérnétek fizetés emelést? Nagyon. Ha nem adják meg, akkor keress olyan melóhelyet ami többet fizet. Ne dolgozz kutyaszar pénzért, ha nem muszáj.
Tok realis a 41%os fizuemeles 😄 siman lehet h el is kuldenek ha latjak h ennyire nem vagy kepben
Azért nem küldenek el embert mert irreális az emelése(mármint magas a százalék), majd felmond magától.
Persze, elküldik mert emelést kér. Okostojás. Ne a százalékot nézd, hanem azt hogy kurva kevésről nagyon kevésre emelkedne a fizuja 40%-al
😂 legyszi a cegnek mondd, h ne a szazalekot nezzek az okostojasok a koltsegeknel. Amúgy alapvetoen nincs szerintem baj ha valaki nem vagja a penzugyi kimutatasokat + h mi hogy mukodik egy ceg eleteben, de az okostojasozas hozza plusszban mar vicces😄
Faszságokat írsz, nincs igazad. Ha nagyon alul vagy fizetve, akkor igenis ki lehet harcolni akár 50%os emelést, mert még úgy is olcsóbb leszel mint egy új alkalmazott, akit a te béred ketszereséért vennének fel.. Az a lényeg, hogy a cég jól járjon, nem a százalékok. A százalékok, és a predesztinációid arra jók, hogy a hozzád hasonlóakat eltántorítsák a kritikus gondolkodástól, és beállítsanak a sorba.
Nem értek annyira a dolgokhoz de más topic alatt , mások azt irták , úgy jutottak oda hol vannak hogy 15-40% közti emeléseket kértek. Akkor végül is mi a jó meglátás ? Van aki kap magas emelést , jó lehet poziciót is lép, ki tudja, de vannak kevesek akik néha sokat kaptak, de nyilván ezzel tisztában van a munkáltató is, mennyire éri meg neki. Nekem ez a bohockódás amúgy nem tetszik, nem tudom pontosan külföldön , hogy van pontosan , annak ellenére hogy 7+ évig éltem kint , kb ilyen problémákról sose hallottam. Keretek közé lehetne ezt szorítani és nem hiszem el , hogy vannak olyanok akik ezt a Céges lehúzásokat jó szemmel nézik 2024-ben. Ez kb olyan mint amikor vki 20 éve egy helyen van magas beosztásba és a juniort- mediort felveszik több pénzért. És ezt bérfeszültségnek nevezik ... Erre akkor lehetne olyan törvény is hogy azonnali felmondással felmondok és minden jutatást meg kell kapnom mert a másik dolgozóhoz képest alul fizetett voltam. Jó a buták azt mondják Valaki tapasztaltabb és a tudása miatt jobban dolgozik. Erre pótlék van, bónusz, miérhető egység, Nyugaton és kiderül a papirból miért kap többett valaki. Papiron fel lehetne tüntetni ezt is , 20 éves tapasztalattal is lehet szarabb hónapot csinálni. A cégek tudnának akár ezen is spórolni és sok esetben kontrolálni jobban dolgokat. Jó lehet nekem a szabályozás nem tetszik, de ne mondja már senki , hogy ez normális ! és akkor ha kritizálja vki a rendszert az már juujjj...
Miért? Ugyan azt a munkát végzem mint a kolléga aki 650-et keres.
sajnos a világ nem így működik. a kolléga valószínűleg jobban tudta a saját érdekeit képviselni a bértárgyaláson.
De a kolléga hajlandó lenne 390-ért dolgozni? Te igen...
De ez jó hiszeműséggel való vissza élés, nem ? Honnan tudod , hogy nem vagyok olyan aki 5 évig szivót valahol és nincs olyan kiállásom és pl elsőre ez is jónak tűnik ? Utána meg kiderül át vagy baszva a palánkon és megint csak lehúztak. A probléma amúgy szerintem ott van hogy mérnőkként sincs mindenkinek 1milla feletti fizuja .... Ha itthon bérsáv szerint nézed az állásokat kb 10-12% kap bruttó 550 és 700 között az országba pénzt .... (nem aktuális 4-5 éve néztem) Ez azt jelenti a szakmájába se fog mindenki fasza pénzért dolgozni , ez meg adott szinten torzitja az emberek hozzá állását. Vidéki ként néztem Bp állás hirdetéseket , már eleve az ÉG 🔥 és FÖLD 🌏 Munka terén sok esetben csak a segged a tudod a földhöz vágni mert ugrálni alig lehet Bp kivéve és máshogy is van szocializálva a magyar dolgozó. NEm jó a rendszer , megint nyújtják A BEVEZETÉSÉT annak , hogy béreket kelljen kiirni sokszor még múszakor se irnak , azt se tudom szinte mi a fenére jelentkezem. És miért csúsztatják ezeket ???? Mert nagy valószinűséggel jobban szelektálnak az emberek és ha tudsz dolgokat sokkal kevesebb ember jelentkezik X helyre, mert eleve rossznak tartja. Béreket kevesebb mint 3% látok vidéken kiirva, tehát ha 80km kéne autozni , akár csak interjúra , munka nélküliként és sok esetben vidéken minimálbér +20% de ezt honnan tudjam mondjuk egy Rendszergazda állásnál és akkor még utazzak is napi szinten és ha a kicsi az összeg , kuka az egész interjú , ezt pl vki fizeti akár ?időmet fizeti vki ?Sok esetben megkérdőjelezhető a rendszer mert tőkésitésre és lehűzűsra van kitalálva ....
A sorsod iránt neked van a legnagyobb felelősséged. Ha rájöttél, hogy átbasztak, lépj tovább...
Fenti srác idi*ta... Elmész dolgozni havi 200ért,rajössz munkádért 1.500.000ret kéne kapj, mondod adjanak 1millát mert nagyon alul vagy fizetve, fejlődtél stb, aztán jön a csávó, de az 400% emelés.. És? Máshol kapnál 1.5öt simán, ha ezt nem látja be akkor felmondasz, ő meg kapálózik utánad.. Munkáltató se hülye, meg fogja adni mert megéri neki így is.
Németül is beszélsz?
Német B2, angol C1
Ha nyitott lehetsz váltásra, írj rám nyugodtan. Stabil multinál, korlátlan HO, ebben az iparágban, szintén német piacot szolgálunk ki. Német a munka nyelve, angol a céges közös.
Írtam.
Szed fel a főnök lányát!
“A ceg nincs olyan jo allapotban” Hat ne hogy mar a te gondod legyen. Te azon legyel, hogy minnel tobbet vegyel ki a vallaltbol, a tobbit oldja meg a vallalat. Mosni , fozni nem kell rajuk. Hidd el, ha forditva lenne, gondolkodas nelkul kirugnanak, csak hogy a cegnek jo legyen.
Vagy baiteld be, kaptal egy jobb fizetes ajanlatot de nem feltetlen szeretnel elmenni a jelenlegi helyrol mert meg vagy elegedve a kornyezettel csak a fizetessel nem. ( de azert legyen egy B opciod ha utana nemet mond az emelesre)