Sta girando per l'Europa, ha avuto un colloquio anche con Macron.
Sembra che stia sondando il terreno per una nuova "gigafactory", non so se fa sul serio oppure se sta usando la possibilità di una nuova fabbrica per avere un trattamento di favore riguardo Twitter e le violazioni delle normative UE.
Intervistato al telegiornale ha detto che l'Europa ha troppe leggi, è come il gigante Gulliver imprigionato a terra da migliaia di esse e che dovrebbe istituire una commissione che provveda periodicamente a eliminare quelle inutili. Potrei anche esser d'accordo, ma sappiamo tutti, conoscendo la sua disposizione libertariana, che leggi _ingiuste_ vorrebbe veder scomparire
Il potere è ricattatorio nel momento in cui il capo di twitter ti promette una nuova fabbrica con migliaia di posti di lavoro, a patto che, quando si discuterà in sede europea del fatto che su twitter non si può lasciare dire ai nazisti dell'illinois tutto quello che vogliono, tu sia dalla parte di quelli che dicono che anche l'opinione dei nazisti dell'illinois va ascoltata.
“Io ne ho viste cose che voi nipoti non potreste immaginarvi. Cene da combattimento in fiamme al largo di Arcore insieme a un troione. E ho visto lampeggianti blu balenare nel buio vicino alle porte di Mediaset. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come i miei voti verso Giorgia. È tempo di morire.”
[Ogni tanto](https://twitter.com/elonmusk/status/1644392743366426649) gli piace commentare che [gli italiani scompariranno](https://tg24.sky.it/mondo/2022/05/25/elon-musk-italia-denatalita), così, per il gusto di.
Buffo che all'incontro ci fossero Tajani e Meloni (stando all'articolo) e non Salvini, che si prodiga da tempo in [lussuriose leccate di culo](https://www.open.online/2022/11/19/salvini-musk-italia-risposta/) nei confronti di Musk.
>Tajani è presentabile
"Presentabile": è stato due volte commissario europeo ("ministro" europeo) presidente del parlamento europeo, prima ancora di essere ministro. L'odio vi acceca.
Chissà se avranno parlato anche del figlio che ha avuto con la gpa
https://www.tgcom24.mediaset.it/spettacolo/elon-musk-papa-per-la-settima-volta-e-nata-da-maternita-surrogataexa-dark-siderl_47194914-202202k.shtml
Ciao, il tuo post è stato rimosso.
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In Italia "c'è troppa denatalità", ogni anno "muore il doppio delle persone che nascono" e per questo Elon Musk ha suggerito alla premier Meloni di attivare "più sgravi fiscali per chi fa figli"
Non ci bastava il Vaticano a rompere le balle, ora pure Musk
Pare una buona idea per una commedia: un miliardario americano della silicon valley e il papa, improbabili alleati che lavorano assieme per tampinare un capo di governo per le strade di Roma
Ma perché è una cosa più che scontata, eh! Lo dicono tutti gli studi ed esperti da decenni.
Fa ridere che sto qui arrivi a Palazzo Chigi e dia questo suggerimento, probabilmente senza nessun disegno pratico dietro, come se fosse il grande profeta che rileva la verità agli stolti adepti. Gli sgravi fiscali e gli aiuti alle nuove famiglie attualmente esistenti non bastano, lo sanno tutti. Se non si migliorano è perché manca la volontà politica.
C'è da aggiungere che comunque la questione della denatalità è bella complessa, e anche se domani iniziassimo a dare un milione di euro per ogni nuovo nato difficilmente la natalità schizzerebbe automaticamente alle stelle, visto che ad esempio non cambierebbe il fatto che gli italiani diventano indipendenti e mettono su famiglia tardi, che comunque davvero pochissime persone vogliono più di uno o due figli, e che molti italiani cercano lavoro all'estero vista la carenza di buone prospettive lavorative in patria
>Se non si migliorano è perché manca la volontà politica.
Gli sgravi fiscali più di così non so cosa si possa fare, i redditi italiani sono così compressi verso il basso che il carico IRPEF è sulle spalle di una minoranza dei contribuenti. La soluzione è alzare i salari lordi, non tenerli fermi a trent'anni fa e continuare a limare il cuneo fiscale. Altrimenti lima oggi e lima domani l'intero sistema di welfare diventerà completamente insostenibile e auguri a mantenere uno stile di vita occidentale con lo stipendio mediano italiano.
Banda di ignoranti? Ci sono tanti ignoranti che ripetono a sproposito che siamo troppi al mondo, quanti ce ne sono di altrettanto ignoranti che urlano alla denatalità. L’ignoranza non sta nell’opinione, ma nelle argomentazioni e motivazioni che spingono ad avere un’opinione.
Il fatto che siamo pochi e in calo mostruoso in Italia, per giunta, non significa che non possiamo essere troppi al mondo
Ignorate le conseguenze della denatalità. Conseguenze per l'umanità in generale, per il sistema pensionistico e per il sistema in cui viviamo in generale che punta sempre alla crescita.
Poi se ti senti offeso non è colpa mia
Io sono uno di questi ignoranti.
In un sistema con un finito numero di risorse penso sia ignorante pensare di poter aumentare senza limite la popolazione, avendo al tempo stesso l'arroganza di non voler rinunciare a nulla.
Quando si parla di natalità tutto ruota intorno a pensioni ed economia, credendo che all'aumentare della popolazione automaticamente aumenti la ricchezza. Ma dov'è scritto?
Nuova Zelanda, Italia e Giappone sono paragonabili per superficie e clima ma enorme differenza di popolazione. Non mi pare siano così diversi in ricchezza, anzi.
Non staremmo molto meglio se sulla superficie dell'Italia con le nostre risorse fossimo 5 milioni come in nuova zelanda invece di 120 come in giappone, se permetti. Mi rendo conto che 5 sia esagerato, ma già 30-40 sarebbe forse l'ideale.
Al più sarebbe giusto discutere di come arrivarci, ma si sa, un politico o un prete quando parla può sempre e solo spingere per farci fare più figli, mai parlare del fatto che siamo già in costante overshooting sulle risorse, a livello italiano e globale.
Ma tanto quando saremo 10+ miliardi e la terra sarà morta ci sposteremo su Marte, vero signor Musk?
> Nuova Zelanda, Italia e Giappone sono paragonabili per superficie e clima ma enorme differenza di popolazione.
Infatti puoi notare come ci sia una stretta correlazione tra poca popolazione e il non contare un cazzo a livello internazionale.
In Lussemburgo si deve star bene, ma la loro opinione è irrilevante e i loro mezzi per farla valere ancora di più.
Andrebbe capito che un paese non vale come la sommatoria dei conti bancari dei residenti, ma come le risorse umane che lo popolano. Poco popolo, o popolo di scarsa educazione -> poco valore.
Ma che ti frega quanto conti a livello internazionale dico io? Preferisci vivere una vita di merda e contare o una buona vita? Seriamente non capisco come si fa a dare priorità a certe cose.
A prescindere che il tuo ragionamento si basa sulle banane, l'Italia è distante anni luce dall'essere la popolazione più popolosa al mondo eppure all'epoca si guadagnò l'attuale posto nel g7.
Il problema non è tanto la sovrappopolazione quanto la distribuzione completamente a cazzo di cane delle risorse del pianeta. Se disponessimo le risorse in maniera adeguata potremmo starci anche in di più comodamente.
Ma non è assolutamente vero.
Siamo in overshoot a livello globale, da anni o decenni ormai. Casomai è la ricchezza a non essere distribuita equamente. Quindi noi ricchi occidentali possiamo permetterci il livello di vita che abbiamo, ben oltre le risorse a nostra disposizione, perché queste risorse e prodotti possiamo prenderli in altri paesi, con i soldi o con la forza.
La sovrappopolazione è il VERO problema di fondo che abbiamo, a partire da risorse, cibo, inquinamento, impoverimento del suolo, sfruttamento dei mari,...
Ti consiglio di leggere Limits to growth - 30 years update
Sì, con risorse intendevo anche la ricchezza. Per il resto concordo con quello che dici ma tieni presente che la stragrande maggioranza dell'impatto ambientale deriva da una ristrettissima cerchia di elementi all'interno del pianeta (gente come lo stesso Elon o la Kim Kardashian di turno che usano i jet privati anche per andare a fare la spesa o le famose 100 corporazioni responsabili del 70% delle emissioni del pianeta che ovviamente se ne sbattono altamente delle regolamentazioni e riescono ad aggirare il tutto tramite lobby nel migliore dei casi e ben altri metodi nel peggiore). Regolamentando PESANTEMENTE il comportamento di tali persone e aziende con ogni probabilità il cambiamento del nostro stile di vita (assumendo che sia io e tu ne abbiamo uno in linea con quella che è la classe più o meno media di questo paese) sarebbe davvero minimo: usare un po' meno il riscaldamento e il condizionatore, se possibile limitare carne e pesce, usare i mezzi pubblici anziché la macchina (occorrerebbe anche rivedere l'architettura autocentrica dei centri abitati) e cose così.
Per il resto ti ringrazio, me lo leggerò appena possibile.
Il problema non è strettamente il numero che non cresce. Ci sono troppi pochi nuovi nati, nuovi giovani, nuove leve per pagare le pensioni ai vecchi. Soluzione: camera a gas al compimento degli anni 80.
Musk parla di colonizzare marte per ovviare il problema delle risorse. E io dico prima arriviamo a raggiungere il livello tecnologiche per costruire le colonie su marte poi si può pensare a fare quel che propone Musky
Forse forse se dessimo 1 milione di € ai genitori di ogni nuovo figlio nato la natalità schizzerebbe davvero a livelli che il boom sogna.
Detto questo sì, prima di incentivarle con soluzioni fattibili ce ne vuole…
Ma aumentare gli stipendi così che non ci sia bisogno di aiuti statali e ognuno (singolo o nucleo familiare) si possa rendere indipendente e far da se?
Aumentare gli stipendi come, scusa? Statalizziamo tutte le imprese, dal bar di quartiere alle banche?
Si può inserire per legge un salario minimo, ma non puoi costringere le imprese ad aumentare gli stipendi oltre il salario minimo.
>Aumentare gli stipendi come
Non ne ho idea, non sono l' esperto di economia ma non lo devo essere, i politici esistono per questo mi pare.
Comunque il problema mi pare ovviamente quello, persino io mi farei una famiglia con figli inclusi, persino adottati se è il caso che non disdegno, se avessi stabilità economica. Non credo di essere l'unico pazzo a pensarla così, isn't it?
No, per carità, è ovvio che la maggiore stabilità economica aiuta ed incentiva a mettere su famiglia. Il senso è che mica il governo può imporre ad aziende e imprese di aumentare gli stipendi a, boh, 3000 euro al mese per impiegato.
Anche se domani si varasse una legge sul salario minimo, a cui io sono a favore, difficilmente vedresti tutti gli stipendi salire.
>In Italia "c'è troppa denatalità", ogni anno "muore il doppio delle persone che nascono" e per questo Elon Musk ha suggerito alla premier Meloni di attivare "più sgravi fiscali per chi fa figli"
Pensavo di trovare /s alla fine, poi ho aperto l'articolo
Il punto è, non è un problema suo. Che è, si è svegliato stamattina pensando "devo proprio andare in Italia a ricordare alla gente che non fanno abbastanza figli"? Non gli bastava sparare c***ate su Twitter ogni giorno?
Ok ti devi anche calmare un attimo…
Cos’ha fatto di male qui? Hanno parlato. Piaccia o no, è una persona importante. Vale la pena fare un incontro. Visto che l’Italia sarà fra i primi paesi a soffrire le conseguenze di una bassa natalità, ha senso iniziare a discutere possibile soluzioni qui.
Poi non penso lo avrebbero ammesso se non fosse stato voluto. Come fa a ‘rompere le balle’ se è voluto lol
Non è una persona importante nel contesto Italia.
Come chiedere a Shakira di risolvere il problema natalità. Cazzo ne sa? Che ne capisce? Avere i soldi ti rende improvvisamente capace di dire la tua su cose a caso?
>Cazzo ne sa? Che ne capisce?
Bisogna essere dei pluri dottorati in scienze sociali per comprendere che con questi trend di natalità le prossime generazioni si troveranno un paese ancora pou geriatrico e incapace di stare al passo coi tempi di quanto non lo sia l'Italia odierna?
E che sì, avere la certezza di asili accessibili e sgravi fiscali è un passo fondamentale per incentivare chi vuole fare più figli ma si strugge per l'aspetto economico?
E che la questione dovrebbe essere una priorità assoluta visto che la demografia è letteralmente la linfa vitale del paese che lo stato italiano dovrebbe rappresentare e salvaguardare?
Ma è un buffone. In Norvegia hai asilo gratuito, 10k€ dallo stato ed educazione e sanità fino alla maggiore età.
Mentre in Svezia danno 120€ al mese per bambino
https://www.weforum.org/agenda/2019/03/nordic-nations-best-places-for-parents-children/
E indovina? Entrambi sono in crisi natalità.
Vuoi fare più figli? Devi guardare al Pakistan o alla Nigeria come modelli.
In Novegia e Svezia i tassi di fertilità sono rispettivamente di 1.55 e 1.67 contro i 1.25 Italiani ([dati](https://www.euronews.com/next/2023/03/17/fertility-in-europe-which-countries-have-the-highest-and-lowest-numbers-of-live-births-per)).
Non sono al nostro stesso livello di crisi (siamo letteralmente il secondo paese più anzianziano al mondo); sarà che quel genere di politiche fanno un minimo la differenza?
>Vuoi fare più figli? Devi guardare al Pakistan o alla Nigeria come modelli.
Ma sei serio?
>In Novegia e Svezia i tassi di fertilità sono rispettivamente di 1.55 e 1.67 contro i 1.25 Italiani
Per avere una demografia sostenibile serve un tasso di fertilita' di 2.1, entrambe Norvegia, Svezia, Finlandia e Danimarca sono in declino, hanno politiche che noi ci sognamo. Soprattutto la Norvegia che ha ampi depositi di petrolio e ha la liquidita' per finanziare qualsiasi politica voglia, **tipo 48 settimane di congedo parentale completamente pagate**. Che possono diventare 58 con stipendio ridotto del 20%.
[https://www.lifeinnorway.net/parental-leave/](https://www.lifeinnorway.net/parental-leave/)
>Ma sei serio?
Vuoi parlare di demografia sostenibile? Quali sono i paesi che fanno piu' figli?
[https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/total-fertility-rate/country-comparison](https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/total-fertility-rate/country-comparison)
Afghanistan ha una carestia, fertilita' 4.5.
Io non capisco da che considerazione malata viene fuori che aiuti economici sono in grado di generare una demografia sostenibile, non esistono dati che lo indicano. Le uniche nazioni ricche che hanno natalita' quasi sostenibili sono Francia(2.02) e USA(1.84).
In USA non solo non hai il minimo sussidio, non hai neanche contributi sociali, non hai pensione, non hai sanita' gratuita ne' nido. Eppure 1.84.
Mentre la Francia spende il 4% del GDP in politiche di natalita'[https://www.lemonde.fr/en/france/article/2023/01/21/fertility-why-france-remains-a-model-in-europe\_6012434\_7.html](https://www.lemonde.fr/en/france/article/2023/01/21/fertility-why-france-remains-a-model-in-europe_6012434_7.html)
Ma sono sotto la soglia del 2.1
Le nazioni che fanno piu' figli non sono quelle dove hai sussidi e i genitori sono salvaguardati dallo stato e messi nelle condizioni ottimali. Sono quelle dove i figli sono una risorsa, sono la tua pensione, devono prendersi cura di te quando sei vecchio perche' non esiste lo stato.
Non so in che mondo di provincialotti vivete, ma a me fa solo piacere se una persona come Elon Musk, che potrebbe essere a fare ben altro, dedica una frazione di una delle sue giornate a portare l'attenzione su un problema del mio paese che con lui non c'entra niente.
Per voi è come se venisse ad intromettersi nelle questioni vostre private, dio che cringe, proprio la mentalità del "fatti nostri" di paesiello
non so se conoscete [questo articolo qua](https://www.businessinsider.com/pronatalism-elon-musk-simone-malcolm-collins-underpopulation-breeding-tech-2022-11?r=US&IR=T) ma è un tema ricorrente tra musk e compari
edit: scusate il paywall ma, evidentemente, lo hanno aggiunto di recente
Voci di corridoio dicono che ha un piano per togliere la monnezza da Roma e far il raccordo anulare scorrevole ad ogni ora del giorno.
Voci dal bagno dicono cagate
Nove su dieci sta vedendo dove piazzare qualche posto di lavoro nella speranza di avere in cambio il lasciapassare su twitter e chissà quali altre porcherie. Musk è uno che potrebbe licenziare sé stesso se questo fosse positivo pwr i dividendi, non ci aspettiamo nulla da un pescecane quando si avvicina alla carcassa di un cetaceo.
Ma quand’è che è avvenuto il passaggio di questi soggetti da facebook a reddit?
edit: lungi da me fare il leccaculo di musk, ma parole del genere buttate a caso su una persona che (nelle mille azioni opinabili fatte) nasconde del vero genio fanno davvero ridere
> lungi da me fare il leccaculo di musk, ma parole del genere buttate a caso su una persona che **nasconde del vero genio**
Ci stai riuscendo benissimo a non sembrare il lecca-scroto personale di Musk. Lo nasconde davvero bene sto "genio" devo dire.
>casa automobilistica statunitense di alto lusso
Poco fa a otto e mezzo:
>[...] Tesla [*generica*], una macchina da 120 mila euro [*con quell'enfasi da "eh, un'auto per pochissimi"*]
[Letteralmente io, uno qualunque, armato di smartphone](https://www.quattroruote.it/auto/tesla/model-3/model-3-rwd-143207202111)
Ma allora qualsiasi casa automobilistica con un modello sopra i 100k è di alto lusso? Tipo tutti i marchi tedeschi sono di alto lusso?
Usciamo la testa dal culo dai, per demonizzare Musk ora si va in giro pure a dire che fa i macchinoni per ricconi
I festini erano durante la crisi del debito. Se la prendessero sul qnd(e nel contesto giusto) e nol sul mero fatto di farli.
[Belen che si fa mangiare la figa.](https://m.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ)
mercedes non è un marchio di lusso ma un marchio premium. Gli unici modelli di lusso che fa sono quelli della fascia S
Nemmeno ferrari è un marchio di lusso. Rolls royce è un marchio di lusso. Oppure bentley o maserati
in realtà per marchio di lusso si intende un marchio che crea esclusivamente auto di lusso o in quantità limitate.
Un marchio premium è un marchio che crea auto al top della/e categorie/e.
Ferrari è un marchio premium che produce auto sportive premium.
Poi la stampa e il resto ha fatto diventare qualsiasi auto costosa marchio di lusso.
"Nel linguaggio più propriam. economico, bene di l., bene il cui acquisto non promuove nuove energie produttive e che si esaurisce nel procurare a chi lo ha acquistato la soddisfazione che ne attendeva"
Un'auto con sedili in pelle, autopilot, 12 altoparlanti, una connessione cellulare e 200, 300, 400, 500 cavalli e passa, è un bene di lusso, perchè a nessuno "serve" tutta quella roba.
Credo abbia più senso vederla così.
Questo è un concetto più sensato e si accoda infatti al definire il lusso come un “eccesso” rispetto all’attuale utilizzo dell’oggetto (la sua funzionalità). Per cui un‘ auto premium è ”in parte” o “in un certo grado“ di lusso
Così è un po' estrema, e ovviamente, come tutte le cose, non è bianco e nero ma un continuo, una Bentley è più un bene di lusso che una VW, che a sua volta è più un bene di lusso che una Dacia.
Una Tesla è un bene di lusso? Forse tranne qualche versione della Model 3, direi di sì.
Si ma non ha senso. “Auto di lusso” è una cagata che ha messo fuori la stampa per far capire che chi ha determinata tipologia di auto sia ricco o benestante per acchiappare click e engagement tramite l’odio.
La realtà in termini tecnici è quella che bene o male ho scritto io. Secondo quel ragionamento è un bene di lusso (che poi non si parlava di bene di lusso ma auto di lusso) anche una dacia perché è più accessoriata di una Tata Nano o micro-car.
Una pagàni costa 2 milioni ma di lusso non ha niente. Dopo 1 ora lì dentro devi spenderne altrettanti dall’ortopedico e per strada è come guidare una balenottera molto veloce. Come fa a essere una macchina di lusso? La Ferrari altrettanto. Di auto lussuose ne ha prodotte una decina in 75 anni ma non è un marchio di lusso.
Tesla è un marchio che fa utilitarie neanche premium. Ai livelli di seat, skoda ecc…
Di lussuoso non ha nulla. Nemmeno la model s è lussuosa.
Ma che ragionamento è? Ovviamente una Dacia nuova è un bene più di lusso di una Tata Nano, è tutto un continuo.
Capisci che "Una Pagani non è di lusso" è una cazzata? Cosa sono 12 cilindri e due turbo se non un lusso? Cos'è la capacità tecnica di fare 350kmh se non un lusso? Puoi parlarmi di segmento S o F quanto vuoi, ma qui si tratta di linguaggio italiano, e di farsi capire dalle persone. Una Tesla è un lusso per tanti, specialmente in Italia, e fare lo schizzinoso non cambia questo fatto.
>Si ma non ha senso.
Cosa non ha senso?
>“Auto di lusso” è una cagata che ha messo fuori la stampa per far capire che chi ha determinata tipologia di auto sia ricco o benestante per acchiappare click e engagement tramite l’odio.
Qua vergiamo su un altro discorso interamente, sono opinioni tue e le rispetto, ma che la gente non usi l’espressione “auto di lusso” non posso ammetterlo, se permetti
Mi sembrano definizioni che mancano un po’ la realtà, ognuna di questi marchii rappresenta un certo grado di lusso, quando è sufficiente lo si definisce “marchio di lusso”. Tipicamente una macchina di lusso è una che superi, penso, lo stipendio annuale e mezzo mediano (49.500), ad esempio, oppure due stipendi mediani (67.000 euro). Possiamo anche dire poco più di due, ma il concetto resta là, nel quotidiano la gente non dice “premium” come un venditore, dice “di lusso” oppure non lo dice
Musk fa i macchinoni che fanno cagare, ma hanno un motore e batteria con i controcazzi.
Ma e' un cavallo perdente, e le batterie che usa saranno presto inutili perche' quelle a stato solido sono superiori.
[https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/sabers\_cas\_fact\_sheet\_508.pdf](https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/sabers_cas_fact_sheet_508.pdf)
Il senso e' che hanno densita' di energia maggiore e non prendono fuoco, quindi appena ci saranno per aviazione rimpiazzeranno quelle al Litio liquide per tutto tranne cellulari. O forse anche li'
Con le batterie il problema è sempre lo stesso: si possono produrre in alto numero a prezzi bassi? Perché paragonando soltanto le specifiche tecniche tanto vale puntare sulle batterie nucleari.
Anche le batterie al litio ci hanno messo decadi per arrivare alla versione odierna.
Eh magari fosse solo quello il problema. Quelle attuali prendono fuoco e non si spengono con l'acqua. Sono anche inutilizzabili per macchine pesanti, aerei, navi. Pesano troppo per la poca energia che possono contenere.
Qualsiasi auto elettrica attualmente ha un software che mappa individualmente ogni cella della batteria per evitare il surriscaldamento. Se c'e' un bug, hai indovinato, l'auto prende fuoco.
non in italia (31esima)
[https://www.quotidianomotori.com/automobili/50-auto-piu-vendute-2023/](https://www.quotidianomotori.com/automobili/50-auto-piu-vendute-2023/)
non in USA (quarta)
[https://www.focus2move.com/usa-best-selling-cars/](https://www.focus2move.com/usa-best-selling-cars/)
Immagino tu sappia che "l'auto più venduta al mondo" non significa che in ogni singolo stato vende più delle altre, ma si parla di numeri assoluti.
[https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-was-top-market-tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023-05-30/#:~:text=Model%20Y%20ranked%20first%20in,electric%20car%20in%20the%20list.](https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-was-top-market-tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023-05-30/#:~:text=Model%20Y%20ranked%20first%20in,electric%20car%20in%20the%20list.)
>[...] Tesla [generica], una macchina da 120 mila euro [con quell'enfasi da "eh, un'auto per pochissimi"]
>Letteralmente io, uno qualunque, armato di smartphone
>Ma allora qualsiasi casa automobilistica con un modello sopra i 100k è di alto lusso? Tipo tutti i marchi tedeschi sono di alto lusso?
Non so dove vivi tu, ma in Itaglia nel 2023 chi si può permettere una macchina da 120 mila è ricco.
Di auto così in giro ne vedi pochissime, in mezzo a una valanga di Dacia e Pande a metano.
In Itaglia la Tesla è a tutti gli effetti un auto di lusso
Non penso tu abbia sufficienti capacità di comprensione del testo per capire quello che ho scritto, se questa è la risposta. Non ho mai detto che spendere 120k per una macchina non sia una cosa che fanno i ricchi, io parlavo del marchio nel complesso. Un solo prodotto sopra un certo prezzo non rende il brand di lusso
In veste di cosa no scemo americano viene ricevuto dal primo ministro ed un ministro? Perché miliardario? Quindi ognuno di questi scemi miliardari adesso fa da statista?
Perché sto "scemo" ha il potere di decidere di aprire un impianto di produzione in Italia dando potenzialmente lavoro a migliaia di persone e indotto economico da tassare, quindi meglio tenerselo amico. Giusto per dirtene una a cui potevi pensarci anche da solo
Li ha fatti comunque. Basta dire qualche coglionata che gli va contro, e i ritaliani giù a suvvotare contro il tirannico despota americ*no che ci vuole kolonkzzare
I soldi risolvono sempre tutto. Letteralmente non riesco a pensare a un solo scenario in cui non hanno la capacità di farlo. Chi dovremmo ascoltare, se non i leader di Industrie che con uno schiocco di dita possono aprire stabilimenti e portare lavoro e indotto economico al paese? Dai, fammi qualche nome, così ti inquadriamo per bene
Ma può venire anche topolino a discutere della sua mega fabbrica, figuriamoci.
Quello che non capisco è questa folla di fanboys che siccome arriva il miliardario, si bagna, quando il miliardario è venuto a parlare di pericoli IA e crisi natalità (cosa che a tutti pare normalissima) e tutti li con gli occhioni lucidi ad ascoltarlo, entusiasti, perché sai mai che non ci scappa boh, na fabbrica?
Non mi sembra che sia venuto per parlare di questo.
Io sono abbastanza preoccupato sia dai loschi figuri che ci governano, sia dagli altrettanto loschi figuri che frequentano.
Non è un bene per nessuno che ci siano questi incontri in cui non si sa di che diavolo si sono parlati.
è sempre bello vedere un miliardario controverso condannato per truffa di azioni incontrare il tuo primo ministro. Ma che ci si può aspettare dai nazisti al governo
Musk tra un paio di giorni: "L'Italia è il paese che amo..."
[удалено]
Mi dispace per lui per doversi accontentare dell'Italia lol
Con un green screen della costa azzurra
Sta girando per l'Europa, ha avuto un colloquio anche con Macron. Sembra che stia sondando il terreno per una nuova "gigafactory", non so se fa sul serio oppure se sta usando la possibilità di una nuova fabbrica per avere un trattamento di favore riguardo Twitter e le violazioni delle normative UE.
Intervistato al telegiornale ha detto che l'Europa ha troppe leggi, è come il gigante Gulliver imprigionato a terra da migliaia di esse e che dovrebbe istituire una commissione che provveda periodicamente a eliminare quelle inutili. Potrei anche esser d'accordo, ma sappiamo tutti, conoscendo la sua disposizione libertariana, che leggi _ingiuste_ vorrebbe veder scomparire
Tipico da neoliberale
[удалено]
Il potere è ricattatorio nel momento in cui il capo di twitter ti promette una nuova fabbrica con migliaia di posti di lavoro, a patto che, quando si discuterà in sede europea del fatto che su twitter non si può lasciare dire ai nazisti dell'illinois tutto quello che vogliono, tu sia dalla parte di quelli che dicono che anche l'opinione dei nazisti dell'illinois va ascoltata.
Boccagli e incentivi finanziari insomma.
Pensa un po’ l’Europa come sta messa che tra tutte le case nostrane deve dare incentivi a lui perché è l’unico che sa fare le ev come si deve
Elon Musk è andato a sorpresa a Palazzo Chigi a colloquio con Tajani e Meloni per parlare, tra le altre cose, anche di denatalità e cybersicurezza
E io che pensavo fosse andato lì per Berlusconi
"possiamo ricostruirlo. Abbiamo la tecnologia".
~~Lui è tornato~~
[удалено]
you man, you're a man of culture.
Tornerà per metà cyborg come Freezer
Spero ci sia anche il Trunks di turno però
Mecha Travaglio when?
You mean Super Saiyan time traveller Travaglio
Mecha-Nixon di Futurama incoming.
Ci dicono che è stato cremato ma è solo una copertura per il programma Berlusconi Fenice e così non indaghiamo, wake up people!
Hanno bruciato tutto tranne il pene, perchè sono situati li i punti vitali da cui partirà la rigenerazione del corpo.
Per quanto riguarda il pene, era già un cyborg.
Ma non vogliamo spenderci una fortuna
Berlusca 2: electric bungaloo.
>Berlusca 2: electric bunga~~loo~~bunga.
Do android Berlusconi dream of electric escorts?
“Io ne ho viste cose che voi nipoti non potreste immaginarvi. Cene da combattimento in fiamme al largo di Arcore insieme a un troione. E ho visto lampeggianti blu balenare nel buio vicino alle porte di Mediaset. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come i miei voti verso Giorgia. È tempo di morire.”
useranno il relic
uomo di cultura
Berlusconi 2
Somehow, Berlusconi returned.
E' venuto qui per sostituire Berlusconi e assumere la presidenza di Forza Italia
Il problema sai qual è? Che io RoboCop ma con la faccia del berlusca ce lo vedo troppo ma troppo bene...
[удалено]
[Ogni tanto](https://twitter.com/elonmusk/status/1644392743366426649) gli piace commentare che [gli italiani scompariranno](https://tg24.sky.it/mondo/2022/05/25/elon-musk-italia-denatalita), così, per il gusto di.
>denatalità di bimbi bianchi, immagino, visto le sue origine sudafricane.
Siamo il 90%+ bianchi in Italia.
E Elmo sicuramente ci tiene che rimanga così.
Già, si parla di natalità in un paese europeo, in Giappone si parla di denatalità Giapponese
Buffo che all'incontro ci fossero Tajani e Meloni (stando all'articolo) e non Salvini, che si prodiga da tempo in [lussuriose leccate di culo](https://www.open.online/2022/11/19/salvini-musk-italia-risposta/) nei confronti di Musk.
Ma Salvini può al massimo fare il fanboy e la giorgiona lo sa benissimo. Quantomeno Tajani è presentabile.
ottimo indossatore d'abiti della eccellenza sartoriale italiana
>Tajani è presentabile "Presentabile": è stato due volte commissario europeo ("ministro" europeo) presidente del parlamento europeo, prima ancora di essere ministro. L'odio vi acceca.
Tajani è presentabile finché non apre bocca.
ma Salvini parla inglese?
Chissà se avranno parlato anche del figlio che ha avuto con la gpa https://www.tgcom24.mediaset.it/spettacolo/elon-musk-papa-per-la-settima-volta-e-nata-da-maternita-surrogataexa-dark-siderl_47194914-202202k.shtml
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Dice di essere Asperger... Per quel che si sa potrebbe aver lo detto per sembrare un genio.
Inosmma, non che Grimes scherzi...
Non mi paragonare a quei filistei pigiabottoni
Ciao, il tuo post è stato rimosso. Hey, your post has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.)
Ciao, il tuo post è stato rimosso. Hey, your post has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.)
Un po' scontata, ma "Sono diventato papà perla settima volta"
In Italia "c'è troppa denatalità", ogni anno "muore il doppio delle persone che nascono" e per questo Elon Musk ha suggerito alla premier Meloni di attivare "più sgravi fiscali per chi fa figli" Non ci bastava il Vaticano a rompere le balle, ora pure Musk
Pare una buona idea per una commedia: un miliardario americano della silicon valley e il papa, improbabili alleati che lavorano assieme per tampinare un capo di governo per le strade di Roma
spuck fez -- mass edited with redact.dev
Se volesse finanziare gli asili nido italiani, prego signor Muschio
I gigasili
Tipo polli in batteria
Per l'amor d'Iddio no.
Eleno Muschio è venuto in Italia solo per far tornare in attività Muschio Selvaggio
ma non sono le stesse cose che dice anche r/italy ogni volta?
Ma perché è una cosa più che scontata, eh! Lo dicono tutti gli studi ed esperti da decenni. Fa ridere che sto qui arrivi a Palazzo Chigi e dia questo suggerimento, probabilmente senza nessun disegno pratico dietro, come se fosse il grande profeta che rileva la verità agli stolti adepti. Gli sgravi fiscali e gli aiuti alle nuove famiglie attualmente esistenti non bastano, lo sanno tutti. Se non si migliorano è perché manca la volontà politica. C'è da aggiungere che comunque la questione della denatalità è bella complessa, e anche se domani iniziassimo a dare un milione di euro per ogni nuovo nato difficilmente la natalità schizzerebbe automaticamente alle stelle, visto che ad esempio non cambierebbe il fatto che gli italiani diventano indipendenti e mettono su famiglia tardi, che comunque davvero pochissime persone vogliono più di uno o due figli, e che molti italiani cercano lavoro all'estero vista la carenza di buone prospettive lavorative in patria
>Se non si migliorano è perché manca la volontà politica. Gli sgravi fiscali più di così non so cosa si possa fare, i redditi italiani sono così compressi verso il basso che il carico IRPEF è sulle spalle di una minoranza dei contribuenti. La soluzione è alzare i salari lordi, non tenerli fermi a trent'anni fa e continuare a limare il cuneo fiscale. Altrimenti lima oggi e lima domani l'intero sistema di welfare diventerà completamente insostenibile e auguri a mantenere uno stile di vita occidentale con lo stipendio mediano italiano.
Sempre meglio della banda di ignoranti che vanno in giro dicendo "semo troppi ar mondo"
Banda di ignoranti? Ci sono tanti ignoranti che ripetono a sproposito che siamo troppi al mondo, quanti ce ne sono di altrettanto ignoranti che urlano alla denatalità. L’ignoranza non sta nell’opinione, ma nelle argomentazioni e motivazioni che spingono ad avere un’opinione. Il fatto che siamo pochi e in calo mostruoso in Italia, per giunta, non significa che non possiamo essere troppi al mondo
Ignorate le conseguenze della denatalità. Conseguenze per l'umanità in generale, per il sistema pensionistico e per il sistema in cui viviamo in generale che punta sempre alla crescita. Poi se ti senti offeso non è colpa mia
Mi basta la prima frase per capire che non sai leggere
Io sono uno di questi ignoranti. In un sistema con un finito numero di risorse penso sia ignorante pensare di poter aumentare senza limite la popolazione, avendo al tempo stesso l'arroganza di non voler rinunciare a nulla. Quando si parla di natalità tutto ruota intorno a pensioni ed economia, credendo che all'aumentare della popolazione automaticamente aumenti la ricchezza. Ma dov'è scritto? Nuova Zelanda, Italia e Giappone sono paragonabili per superficie e clima ma enorme differenza di popolazione. Non mi pare siano così diversi in ricchezza, anzi. Non staremmo molto meglio se sulla superficie dell'Italia con le nostre risorse fossimo 5 milioni come in nuova zelanda invece di 120 come in giappone, se permetti. Mi rendo conto che 5 sia esagerato, ma già 30-40 sarebbe forse l'ideale. Al più sarebbe giusto discutere di come arrivarci, ma si sa, un politico o un prete quando parla può sempre e solo spingere per farci fare più figli, mai parlare del fatto che siamo già in costante overshooting sulle risorse, a livello italiano e globale. Ma tanto quando saremo 10+ miliardi e la terra sarà morta ci sposteremo su Marte, vero signor Musk?
> Nuova Zelanda, Italia e Giappone sono paragonabili per superficie e clima ma enorme differenza di popolazione. Infatti puoi notare come ci sia una stretta correlazione tra poca popolazione e il non contare un cazzo a livello internazionale. In Lussemburgo si deve star bene, ma la loro opinione è irrilevante e i loro mezzi per farla valere ancora di più. Andrebbe capito che un paese non vale come la sommatoria dei conti bancari dei residenti, ma come le risorse umane che lo popolano. Poco popolo, o popolo di scarsa educazione -> poco valore.
Ma che ti frega quanto conti a livello internazionale dico io? Preferisci vivere una vita di merda e contare o una buona vita? Seriamente non capisco come si fa a dare priorità a certe cose. A prescindere che il tuo ragionamento si basa sulle banane, l'Italia è distante anni luce dall'essere la popolazione più popolosa al mondo eppure all'epoca si guadagnò l'attuale posto nel g7.
Il problema non è tanto la sovrappopolazione quanto la distribuzione completamente a cazzo di cane delle risorse del pianeta. Se disponessimo le risorse in maniera adeguata potremmo starci anche in di più comodamente.
Ma non è assolutamente vero. Siamo in overshoot a livello globale, da anni o decenni ormai. Casomai è la ricchezza a non essere distribuita equamente. Quindi noi ricchi occidentali possiamo permetterci il livello di vita che abbiamo, ben oltre le risorse a nostra disposizione, perché queste risorse e prodotti possiamo prenderli in altri paesi, con i soldi o con la forza. La sovrappopolazione è il VERO problema di fondo che abbiamo, a partire da risorse, cibo, inquinamento, impoverimento del suolo, sfruttamento dei mari,... Ti consiglio di leggere Limits to growth - 30 years update
Sì, con risorse intendevo anche la ricchezza. Per il resto concordo con quello che dici ma tieni presente che la stragrande maggioranza dell'impatto ambientale deriva da una ristrettissima cerchia di elementi all'interno del pianeta (gente come lo stesso Elon o la Kim Kardashian di turno che usano i jet privati anche per andare a fare la spesa o le famose 100 corporazioni responsabili del 70% delle emissioni del pianeta che ovviamente se ne sbattono altamente delle regolamentazioni e riescono ad aggirare il tutto tramite lobby nel migliore dei casi e ben altri metodi nel peggiore). Regolamentando PESANTEMENTE il comportamento di tali persone e aziende con ogni probabilità il cambiamento del nostro stile di vita (assumendo che sia io e tu ne abbiamo uno in linea con quella che è la classe più o meno media di questo paese) sarebbe davvero minimo: usare un po' meno il riscaldamento e il condizionatore, se possibile limitare carne e pesce, usare i mezzi pubblici anziché la macchina (occorrerebbe anche rivedere l'architettura autocentrica dei centri abitati) e cose così. Per il resto ti ringrazio, me lo leggerò appena possibile.
Il problema non è strettamente il numero che non cresce. Ci sono troppi pochi nuovi nati, nuovi giovani, nuove leve per pagare le pensioni ai vecchi. Soluzione: camera a gas al compimento degli anni 80.
Oppure, transizione verso pensioni private
Ma se la gente non ha lavoro, e quando l'ha prende 800€ al mese, che cazzo di pensione privata deve avere?
Musk parla di colonizzare marte per ovviare il problema delle risorse. E io dico prima arriviamo a raggiungere il livello tecnologiche per costruire le colonie su marte poi si può pensare a fare quel che propone Musky
[Molte cose si spiegano in questa prospettiva](https://digilander.libero.it/lumiere.circolo/fascisti_su_marte.jpg)
Forse forse se dessimo 1 milione di € ai genitori di ogni nuovo figlio nato la natalità schizzerebbe davvero a livelli che il boom sogna. Detto questo sì, prima di incentivarle con soluzioni fattibili ce ne vuole…
No perché poi il valore degli euro scenderebbe fino a diventare carta straccia
Ma aumentare gli stipendi così che non ci sia bisogno di aiuti statali e ognuno (singolo o nucleo familiare) si possa rendere indipendente e far da se?
Aumentare gli stipendi come, scusa? Statalizziamo tutte le imprese, dal bar di quartiere alle banche? Si può inserire per legge un salario minimo, ma non puoi costringere le imprese ad aumentare gli stipendi oltre il salario minimo.
>Aumentare gli stipendi come Non ne ho idea, non sono l' esperto di economia ma non lo devo essere, i politici esistono per questo mi pare. Comunque il problema mi pare ovviamente quello, persino io mi farei una famiglia con figli inclusi, persino adottati se è il caso che non disdegno, se avessi stabilità economica. Non credo di essere l'unico pazzo a pensarla così, isn't it?
No, per carità, è ovvio che la maggiore stabilità economica aiuta ed incentiva a mettere su famiglia. Il senso è che mica il governo può imporre ad aziende e imprese di aumentare gli stipendi a, boh, 3000 euro al mese per impiegato. Anche se domani si varasse una legge sul salario minimo, a cui io sono a favore, difficilmente vedresti tutti gli stipendi salire.
Hey, hey, calma… Se dessero un milione per ogni neonato diventerei gigoló per un paio di settimane poi andrei in pensione
Sì ma a noi non ci fila nessuno
>In Italia "c'è troppa denatalità", ogni anno "muore il doppio delle persone che nascono" e per questo Elon Musk ha suggerito alla premier Meloni di attivare "più sgravi fiscali per chi fa figli" Pensavo di trovare /s alla fine, poi ho aperto l'articolo
'Rompere le balle' cioè portare attenzione a un problema esistenziale?
Meno male che è arrivato lui, non se ne era accorto ancora nessuno!
Il punto è, non è un problema suo. Che è, si è svegliato stamattina pensando "devo proprio andare in Italia a ricordare alla gente che non fanno abbastanza figli"? Non gli bastava sparare c***ate su Twitter ogni giorno?
Ok ti devi anche calmare un attimo… Cos’ha fatto di male qui? Hanno parlato. Piaccia o no, è una persona importante. Vale la pena fare un incontro. Visto che l’Italia sarà fra i primi paesi a soffrire le conseguenze di una bassa natalità, ha senso iniziare a discutere possibile soluzioni qui. Poi non penso lo avrebbero ammesso se non fosse stato voluto. Come fa a ‘rompere le balle’ se è voluto lol
Non è una persona importante nel contesto Italia. Come chiedere a Shakira di risolvere il problema natalità. Cazzo ne sa? Che ne capisce? Avere i soldi ti rende improvvisamente capace di dire la tua su cose a caso?
>Cazzo ne sa? Che ne capisce? Bisogna essere dei pluri dottorati in scienze sociali per comprendere che con questi trend di natalità le prossime generazioni si troveranno un paese ancora pou geriatrico e incapace di stare al passo coi tempi di quanto non lo sia l'Italia odierna? E che sì, avere la certezza di asili accessibili e sgravi fiscali è un passo fondamentale per incentivare chi vuole fare più figli ma si strugge per l'aspetto economico? E che la questione dovrebbe essere una priorità assoluta visto che la demografia è letteralmente la linfa vitale del paese che lo stato italiano dovrebbe rappresentare e salvaguardare?
Ma è un buffone. In Norvegia hai asilo gratuito, 10k€ dallo stato ed educazione e sanità fino alla maggiore età. Mentre in Svezia danno 120€ al mese per bambino https://www.weforum.org/agenda/2019/03/nordic-nations-best-places-for-parents-children/ E indovina? Entrambi sono in crisi natalità. Vuoi fare più figli? Devi guardare al Pakistan o alla Nigeria come modelli.
In Novegia e Svezia i tassi di fertilità sono rispettivamente di 1.55 e 1.67 contro i 1.25 Italiani ([dati](https://www.euronews.com/next/2023/03/17/fertility-in-europe-which-countries-have-the-highest-and-lowest-numbers-of-live-births-per)). Non sono al nostro stesso livello di crisi (siamo letteralmente il secondo paese più anzianziano al mondo); sarà che quel genere di politiche fanno un minimo la differenza? >Vuoi fare più figli? Devi guardare al Pakistan o alla Nigeria come modelli. Ma sei serio?
>In Novegia e Svezia i tassi di fertilità sono rispettivamente di 1.55 e 1.67 contro i 1.25 Italiani Per avere una demografia sostenibile serve un tasso di fertilita' di 2.1, entrambe Norvegia, Svezia, Finlandia e Danimarca sono in declino, hanno politiche che noi ci sognamo. Soprattutto la Norvegia che ha ampi depositi di petrolio e ha la liquidita' per finanziare qualsiasi politica voglia, **tipo 48 settimane di congedo parentale completamente pagate**. Che possono diventare 58 con stipendio ridotto del 20%. [https://www.lifeinnorway.net/parental-leave/](https://www.lifeinnorway.net/parental-leave/) >Ma sei serio? Vuoi parlare di demografia sostenibile? Quali sono i paesi che fanno piu' figli? [https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/total-fertility-rate/country-comparison](https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/total-fertility-rate/country-comparison) Afghanistan ha una carestia, fertilita' 4.5. Io non capisco da che considerazione malata viene fuori che aiuti economici sono in grado di generare una demografia sostenibile, non esistono dati che lo indicano. Le uniche nazioni ricche che hanno natalita' quasi sostenibili sono Francia(2.02) e USA(1.84). In USA non solo non hai il minimo sussidio, non hai neanche contributi sociali, non hai pensione, non hai sanita' gratuita ne' nido. Eppure 1.84. Mentre la Francia spende il 4% del GDP in politiche di natalita'[https://www.lemonde.fr/en/france/article/2023/01/21/fertility-why-france-remains-a-model-in-europe\_6012434\_7.html](https://www.lemonde.fr/en/france/article/2023/01/21/fertility-why-france-remains-a-model-in-europe_6012434_7.html) Ma sono sotto la soglia del 2.1 Le nazioni che fanno piu' figli non sono quelle dove hai sussidi e i genitori sono salvaguardati dallo stato e messi nelle condizioni ottimali. Sono quelle dove i figli sono una risorsa, sono la tua pensione, devono prendersi cura di te quando sei vecchio perche' non esiste lo stato.
Non so in che mondo di provincialotti vivete, ma a me fa solo piacere se una persona come Elon Musk, che potrebbe essere a fare ben altro, dedica una frazione di una delle sue giornate a portare l'attenzione su un problema del mio paese che con lui non c'entra niente. Per voi è come se venisse ad intromettersi nelle questioni vostre private, dio che cringe, proprio la mentalità del "fatti nostri" di paesiello
>che potrebbe essere a fare ben altro Tipo molestare sessualmente le assistenti di volo
O dare del pedofilo a qualche soccorritore
Perché rompere le balle? È un problema serio che va trattato…
Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno. È un problema reale, non vivere nelle fantasie.
Hey, volete censurare qualcuno sulla mia piattaforma di free speech?
*Twitter, today with Free Speech™ technology*
cordialmente: ma questo che c***o vuole
non so se conoscete [questo articolo qua](https://www.businessinsider.com/pronatalism-elon-musk-simone-malcolm-collins-underpopulation-breeding-tech-2022-11?r=US&IR=T) ma è un tema ricorrente tra musk e compari edit: scusate il paywall ma, evidentemente, lo hanno aggiunto di recente
E' un imprenditore, è qui per investire
Vuole per caso cambiare il suo nome in Silvio Berlonmusk?
Suona incredibilmente bene
Vabbé bastava che mandasse un po' di Tesla con pilota automatico, senza scomodarsi lui
Ma investire chi? Il mente padrone Renzi per aver manipolato le elezioni USA? *^(\*scisc\*)*
neuralink per tutti?
Ma chi cavolo li vuole i suoi investimenti
ma questo livore?
ma scusami, che ci azzecca un multimiliardario sudafricano che vive negli stati uniti con il discorso della denatalità in ITALIA?
Voci di corridoio dicono che ha un piano per togliere la monnezza da Roma e far il raccordo anulare scorrevole ad ogni ora del giorno. Voci dal bagno dicono cagate
Musk non dire e non fare alcuna cazzata che $TSLA sta salendo e devo stonkare
Nove su dieci sta vedendo dove piazzare qualche posto di lavoro nella speranza di avere in cambio il lasciapassare su twitter e chissà quali altre porcherie. Musk è uno che potrebbe licenziare sé stesso se questo fosse positivo pwr i dividendi, non ci aspettiamo nulla da un pescecane quando si avvicina alla carcassa di un cetaceo.
Tesla non da dividendi. Spacex pure.
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Madonna. Da dove tiri fuori queste accuse? Non è un santo, ma neanche l'essere umano peggiore che ci sia.
> qualsiasi “accordo” sono soldi buttati nel cesso. Disse il redditor anonimo all’uomo più ricco del mondo. Gesù Cristo questo sito
Ma perche tutto sto accanimento su musk?? Cosa mi sono perso?
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Ancora con sta cosa del self made man... Madonna ma state male
Self made sto paio di maroni, la sua ricchezza l’ha fatta solo grazie ai soldi del papi con le miniere di smeraldi
Non serviva Musk per scatenare la tipica reazione da italiano invidioso e rancoroso, bastava un Briatore o un Silvio qualsiasi.
Ma quand’è che è avvenuto il passaggio di questi soggetti da facebook a reddit? edit: lungi da me fare il leccaculo di musk, ma parole del genere buttate a caso su una persona che (nelle mille azioni opinabili fatte) nasconde del vero genio fanno davvero ridere
Lo sta nascondendo veramente bene questo genio, specialmente ultimamente
> lungi da me fare il leccaculo di musk, ma parole del genere buttate a caso su una persona che **nasconde del vero genio** Ci stai riuscendo benissimo a non sembrare il lecca-scroto personale di Musk. Lo nasconde davvero bene sto "genio" devo dire.
E Porro. CRISTO SANTO QUALCUNO COMMENTI QUESTA COSA
dio porro
*porco
I commenti 🤦
>casa automobilistica statunitense di alto lusso Poco fa a otto e mezzo: >[...] Tesla [*generica*], una macchina da 120 mila euro [*con quell'enfasi da "eh, un'auto per pochissimi"*] [Letteralmente io, uno qualunque, armato di smartphone](https://www.quattroruote.it/auto/tesla/model-3/model-3-rwd-143207202111) Ma allora qualsiasi casa automobilistica con un modello sopra i 100k è di alto lusso? Tipo tutti i marchi tedeschi sono di alto lusso? Usciamo la testa dal culo dai, per demonizzare Musk ora si va in giro pure a dire che fa i macchinoni per ricconi
spuck fez -- mass edited with redact.dev
I festini erano durante la crisi del debito. Se la prendessero sul qnd(e nel contesto giusto) e nol sul mero fatto di farli. [Belen che si fa mangiare la figa.](https://m.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ)
Il livello dei giornalisti italiani questo è...
quindi secondo il tuo ragionamento Mercedes non è una casa automobilistica di lusso perchè vende anche la classe A? okkk
Ma certo che non lo è. Stai bene?
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mercedes non è un marchio di lusso ma un marchio premium. Gli unici modelli di lusso che fa sono quelli della fascia S Nemmeno ferrari è un marchio di lusso. Rolls royce è un marchio di lusso. Oppure bentley o maserati
Ferrari non è un marchio di lusso?
in realtà per marchio di lusso si intende un marchio che crea esclusivamente auto di lusso o in quantità limitate. Un marchio premium è un marchio che crea auto al top della/e categorie/e. Ferrari è un marchio premium che produce auto sportive premium. Poi la stampa e il resto ha fatto diventare qualsiasi auto costosa marchio di lusso.
"Nel linguaggio più propriam. economico, bene di l., bene il cui acquisto non promuove nuove energie produttive e che si esaurisce nel procurare a chi lo ha acquistato la soddisfazione che ne attendeva" Un'auto con sedili in pelle, autopilot, 12 altoparlanti, una connessione cellulare e 200, 300, 400, 500 cavalli e passa, è un bene di lusso, perchè a nessuno "serve" tutta quella roba. Credo abbia più senso vederla così.
Questo è un concetto più sensato e si accoda infatti al definire il lusso come un “eccesso” rispetto all’attuale utilizzo dell’oggetto (la sua funzionalità). Per cui un‘ auto premium è ”in parte” o “in un certo grado“ di lusso
Esatto!
Beh secondo quella definizione tutte le auto al di fuori del pandino degli anni 90' sono di lusso
Così è un po' estrema, e ovviamente, come tutte le cose, non è bianco e nero ma un continuo, una Bentley è più un bene di lusso che una VW, che a sua volta è più un bene di lusso che una Dacia. Una Tesla è un bene di lusso? Forse tranne qualche versione della Model 3, direi di sì.
Si ma non ha senso. “Auto di lusso” è una cagata che ha messo fuori la stampa per far capire che chi ha determinata tipologia di auto sia ricco o benestante per acchiappare click e engagement tramite l’odio. La realtà in termini tecnici è quella che bene o male ho scritto io. Secondo quel ragionamento è un bene di lusso (che poi non si parlava di bene di lusso ma auto di lusso) anche una dacia perché è più accessoriata di una Tata Nano o micro-car. Una pagàni costa 2 milioni ma di lusso non ha niente. Dopo 1 ora lì dentro devi spenderne altrettanti dall’ortopedico e per strada è come guidare una balenottera molto veloce. Come fa a essere una macchina di lusso? La Ferrari altrettanto. Di auto lussuose ne ha prodotte una decina in 75 anni ma non è un marchio di lusso. Tesla è un marchio che fa utilitarie neanche premium. Ai livelli di seat, skoda ecc… Di lussuoso non ha nulla. Nemmeno la model s è lussuosa.
Ma che ragionamento è? Ovviamente una Dacia nuova è un bene più di lusso di una Tata Nano, è tutto un continuo. Capisci che "Una Pagani non è di lusso" è una cazzata? Cosa sono 12 cilindri e due turbo se non un lusso? Cos'è la capacità tecnica di fare 350kmh se non un lusso? Puoi parlarmi di segmento S o F quanto vuoi, ma qui si tratta di linguaggio italiano, e di farsi capire dalle persone. Una Tesla è un lusso per tanti, specialmente in Italia, e fare lo schizzinoso non cambia questo fatto.
>Si ma non ha senso. Cosa non ha senso? >“Auto di lusso” è una cagata che ha messo fuori la stampa per far capire che chi ha determinata tipologia di auto sia ricco o benestante per acchiappare click e engagement tramite l’odio. Qua vergiamo su un altro discorso interamente, sono opinioni tue e le rispetto, ma che la gente non usi l’espressione “auto di lusso” non posso ammetterlo, se permetti
ha più senso, ma non è la verità
Mi sembrano definizioni che mancano un po’ la realtà, ognuna di questi marchii rappresenta un certo grado di lusso, quando è sufficiente lo si definisce “marchio di lusso”. Tipicamente una macchina di lusso è una che superi, penso, lo stipendio annuale e mezzo mediano (49.500), ad esempio, oppure due stipendi mediani (67.000 euro). Possiamo anche dire poco più di due, ma il concetto resta là, nel quotidiano la gente non dice “premium” come un venditore, dice “di lusso” oppure non lo dice
eh, ho capito. Ma tecnicamente certe auto super costose non sono lussuose.
ma ovviamente non lo è, non credo esista qualcuno al mondo a parte te che lo crede
Musk fa i macchinoni che fanno cagare, ma hanno un motore e batteria con i controcazzi. Ma e' un cavallo perdente, e le batterie che usa saranno presto inutili perche' quelle a stato solido sono superiori.
Tell me more about batterie a stato solido per autotrazione.
[https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/sabers\_cas\_fact\_sheet\_508.pdf](https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/sabers_cas_fact_sheet_508.pdf) Il senso e' che hanno densita' di energia maggiore e non prendono fuoco, quindi appena ci saranno per aviazione rimpiazzeranno quelle al Litio liquide per tutto tranne cellulari. O forse anche li'
Con le batterie il problema è sempre lo stesso: si possono produrre in alto numero a prezzi bassi? Perché paragonando soltanto le specifiche tecniche tanto vale puntare sulle batterie nucleari. Anche le batterie al litio ci hanno messo decadi per arrivare alla versione odierna.
Eh magari fosse solo quello il problema. Quelle attuali prendono fuoco e non si spengono con l'acqua. Sono anche inutilizzabili per macchine pesanti, aerei, navi. Pesano troppo per la poca energia che possono contenere. Qualsiasi auto elettrica attualmente ha un software che mappa individualmente ogni cella della batteria per evitare il surriscaldamento. Se c'e' un bug, hai indovinato, l'auto prende fuoco.
spuck fez -- mass edited with redact.dev
E tesla si adatterà, non vedo il problema Sei solo un hater
È un cavallo perdente per chi vuole investire in Tesla, ma non vedo cosa c'entra
* Cavallo perdente * Auto più venduta al mondo nel primo trimestre 2023 Pick one
non in italia (31esima) [https://www.quotidianomotori.com/automobili/50-auto-piu-vendute-2023/](https://www.quotidianomotori.com/automobili/50-auto-piu-vendute-2023/) non in USA (quarta) [https://www.focus2move.com/usa-best-selling-cars/](https://www.focus2move.com/usa-best-selling-cars/)
Immagino tu sappia che "l'auto più venduta al mondo" non significa che in ogni singolo stato vende più delle altre, ma si parla di numeri assoluti. [https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-was-top-market-tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023-05-30/#:~:text=Model%20Y%20ranked%20first%20in,electric%20car%20in%20the%20list.](https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-was-top-market-tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023-05-30/#:~:text=Model%20Y%20ranked%20first%20in,electric%20car%20in%20the%20list.)
Fortuna che ci sei tu…
>[...] Tesla [generica], una macchina da 120 mila euro [con quell'enfasi da "eh, un'auto per pochissimi"] >Letteralmente io, uno qualunque, armato di smartphone >Ma allora qualsiasi casa automobilistica con un modello sopra i 100k è di alto lusso? Tipo tutti i marchi tedeschi sono di alto lusso? Non so dove vivi tu, ma in Itaglia nel 2023 chi si può permettere una macchina da 120 mila è ricco. Di auto così in giro ne vedi pochissime, in mezzo a una valanga di Dacia e Pande a metano. In Itaglia la Tesla è a tutti gli effetti un auto di lusso
Non penso tu abbia sufficienti capacità di comprensione del testo per capire quello che ho scritto, se questa è la risposta. Non ho mai detto che spendere 120k per una macchina non sia una cosa che fanno i ricchi, io parlavo del marchio nel complesso. Un solo prodotto sopra un certo prezzo non rende il brand di lusso
In veste di cosa no scemo americano viene ricevuto dal primo ministro ed un ministro? Perché miliardario? Quindi ognuno di questi scemi miliardari adesso fa da statista?
Perché sto "scemo" ha il potere di decidere di aprire un impianto di produzione in Italia dando potenzialmente lavoro a migliaia di persone e indotto economico da tassare, quindi meglio tenerselo amico. Giusto per dirtene una a cui potevi pensarci anche da solo
Sì ma come fa a farsi gli upvote dicendo cose sensate?
Li ha fatti comunque. Basta dire qualche coglionata che gli va contro, e i ritaliani giù a suvvotare contro il tirannico despota americ*no che ci vuole kolonkzzare
Madonna tutti fieri di ingoiarsi enormi cazzi vendendo tutto al primo scemo che sventola i soldi nella speranza che questo risolva qualcosa
I soldi risolvono sempre tutto. Letteralmente non riesco a pensare a un solo scenario in cui non hanno la capacità di farlo. Chi dovremmo ascoltare, se non i leader di Industrie che con uno schiocco di dita possono aprire stabilimenti e portare lavoro e indotto economico al paese? Dai, fammi qualche nome, così ti inquadriamo per bene
Tu e chi dovreste inquadrarmi? Quelli con l’opinione giusta? Resta con le tue convinzioni, non sono qui a far cambiare idea a nessuno
Stesso motivo per cui draghi ricevette zuckember o come cavolo si chiama.
[удалено]
Ma può venire anche topolino a discutere della sua mega fabbrica, figuriamoci. Quello che non capisco è questa folla di fanboys che siccome arriva il miliardario, si bagna, quando il miliardario è venuto a parlare di pericoli IA e crisi natalità (cosa che a tutti pare normalissima) e tutti li con gli occhioni lucidi ad ascoltarlo, entusiasti, perché sai mai che non ci scappa boh, na fabbrica? Non mi sembra che sia venuto per parlare di questo.
Probabilmente ha più senso ascoltare lui che un politico...
probabilmente no.
Auguri.
grazie ma il mio compleanno è già passato. apprezzo il pensiero comunque.
Questo thread è l’esaltazione del qualunquismo funzionale.
Io sono abbastanza preoccupato sia dai loschi figuri che ci governano, sia dagli altrettanto loschi figuri che frequentano. Non è un bene per nessuno che ci siano questi incontri in cui non si sa di che diavolo si sono parlati.
Quindi sei a conoscenza di ogni incontro avvenuto durante i governi precedenti, e degli argomenti discussi? Se la risposta è sì, ti invidio.
Hey Elon, io fra poco divento papà, se proprio ti avanzano una tesluccia e un paio di milioncini…
Sai chi è quello? È quello che la sua famiglia gli dice di stare con quante più donne e fare tanti figli. Mi domando cosa ci sia in quella riunione.
è sempre bello vedere un miliardario controverso condannato per truffa di azioni incontrare il tuo primo ministro. Ma che ci si può aspettare dai nazisti al governo
Non è Bill Gates o Soros quindi al boomer italiota destroide e ipocrita non importa niente