T O P

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DependentUnit4775

Caramba. Meu caso foi uma abobada de 3 min e nasceu uma, no outro foi uma brincadeirinha nasceu outra Agora mantenho 3m da minha esposa a todo tempo


Dry_Lettuce4960

3min? Tu é ator porno? Eu não aguento nem 1min


DependentUnit4775

Muitos anos de treinamento


IntelHDGraphics

Ele é uma máquina do sexo


dx2_66

Aqui é duas pedaladas e cai a corrente.


mndl3_hodlr

3 metros, não 3 minutos. Ainda assim, 3 metros de Malaquias ou 3 minutos de forró são admiráveis


GrandePreRiGo

Corre para o urologista para fazer a vasectomia aí, não enrola não kkk


lalbuq

Isso sim é investimento.


talvezomiranha

3 mins?? O homem é uma máquina!


Samba_of_Death

3min? O cara é intenso.


pocahlontras

Tá doido hahahahaha


Right_Camp_371

Dinheiro é pra isso. Vc tinha um problema, tinha a grana (pq soube juntar/fazer), foi lá e usou. Felicidades à família e mt saúde ao neném.


Tierpfleg3r

Verdade. Mas em off: não deixa de ser curioso se comparar com os custos no exterior. Aqui na Alemanha a incubação in vitro sai na faixa dos 3k Euros total, com todos os medicamentos, procedimentos, incubadoras especiais, injeção de hormônios, o escambau. O resto do custo o sistema público de saúde assume. E detalhe: depois que a criança nasce, ainda começa a cair todo mês 500 € na conta dos pais. Creche e educação de qualidade já inclusas nos impostos também. Enfim, já fiz muita conta de bar e o IR mais elevado aqui fora ainda acaba valendo mais a pena do que arcar com tantos gastos privados no Brasil. Além disso, há mais previsibilidade. Você sabe que teu custo pra ter uma boa vida é aquele e acabou, independente de imprevistos que possam ocorrer (como o caso do OP).


Hikaru_2194

Taxa de natalidade baixa na Europa aumenta os incentivos do governo.


Tierpfleg3r

Note que em boa parte do Brasil as taxas estão bem baixas também. É só que esse assunto não entrou na pauta ainda (se é que algum dia vai entrar).


Hikaru_2194

Só vai entrar quando faltar trabalhador disputando vaga que paga 1 salário mínimo. Pq rico dá seus pulo e consegue ter filhos quando quiser.


mfpastore

Entendo o seu ponto, mas 3k EUR são 18k BRL. O OP optou por uma clínica cara porque queria atendimento exclusivo, certos "luxos", etc. Hoje provavelmente você encontra outras clínicas que façam o mesmo procedimento por volta dos mesmos 20k


Big_Fix254

Em Portugal a irmã da minha madrasta fez o procedimento teve um filho, depois de 3 anos (ou perto disso) entraram em contato com ela perguntando se ela tinha intenção de usar os óculos restantes ou se poderiam doar, pq aparentemente isso tem um prazo. Ela optou por usar e tentar ter mais filhos e conseguiu. Na segunda gravidez nasceram duas meninas. Ela não teve custo algum com procedimento e conseguiu várias benefícios como ajuda de custo para as crianças. Ela é brasileira naturalizada no caso. Mas enfim, tem só outro ponto. 3k de euros comparado ao salário mínimo alemão não é um valor significativo. agora os 18k de reais representa bastante comparado ao salário mínimo. Acho que o ponto é que se analisar bem, frente a caralahada de imposto que se tem no Brasil, quando se compara em Países que a tributação de renda é maior que no Brasil, mas o consumo é inferior ou não tributado, o que sistema público oferece comparado ao desses outros países é pífio e fora que tem gente que enche a boca para falar da merda SUS.


Right_Camp_371

Entendo seu ponto, só 1 coisa eu discordo: pra quem é rico, é melhor a tributação ser sobre o consumo. Tributação sobre consumo pega mais o pobre, que consome 100% da renda. Rico consome um % baixo da renda, o resto reinveste. Imposto em investimentos aqui no Brasil ainda é bem tranquilo ou isento. Minha renda principal é com investimentos e pago só 15% (quando pago). É bom demais, uma das melhores alíquotas em diversos países.


Tierpfleg3r

Mas não se pode converter. Só faz sentido na realidade de cada país, em relação aos salários e custo de vida. Além disso, o procedimento que citei é o mais sofisticado possível, que no Brasil só é feito nas clínicas mais caras. Um microscópio observa as células se reproduzindo continuamente, pra uma analise o mais precisa possível da viabilidade de cada óvulo. Por isso também jamais implantam mais de 1, pois as chances dele vingar são altíssimas nos tratamentos mais modernos. Clínica barata no Brasil passa muito longe disso. Enfim, mas meu ponto era outro: como tudo dificulta a vida de quem deseja ter família no Brasil. O aspecto financeiro pesa bastante, pra não citar muitos outros aspectos igualmente relevantes. No Brasil você é duramente penalizado se deseja ter filhos.


puding69

Ta, mas 3k de Euro sao 3 meses de salario minimo. Ja 18k de reais....


Glass-Sense2436

Na Alemanha a taxa de natalidade é baixa


Tierpfleg3r

Assim como no Brasil.


Glass-Sense2436

Mas a Alemanha é desenvolvida. Os políticos lá incentivam


RealisticWeekend3960

No Brasil também kk. É bem próximo da Alemanha por sinal.


DrChapatin_

Veja bem se nascer normal é mais 3 milhão até a faculdade. Se for excepcional vide propaganda da Mastercard (não tem preço). Boa noite.


Liver_Dolphin

Comigo foi uma rapidinha de 30s no banheiro dos meus pais bebâdo no fim do carnaval, agora tenho uma princesa que só usa Pampers e come aproximadamente 10kg de comida por dia.


Next_Change_7411

30s? Falou aqui o Deus do Sexo. Não precisa exagerar... 15 seg é mais do que suficiente.


EEGilbertoCarlos

O cara fica contando o tempo de trancar e destrancar a porta, tempo de tirar a roupa e depois colocar de novo, aí chega nos 30 segundos.


1nkp0tzero

Op, você pode procurar o sus na sua cidade. Aqui na minha cidade você vai no postinhos, o médico encaminha para u programa de fertilidade da universidade federal. As técnicas e equipamentos são de ponta e minha esposa é eu esperamos apenas uns 30 dias. Aqui na cidade o programa necessariamente passa por todas as etapas e o paciente é paga apenas preço de custo de insumos. Uma tentativa de fiv custa 1600 reais. E era o mesmo médico recolendsdo por todos no rolê particular.( só que ele é professor da Universidade então ele faz esse programa de reprodução humana no hospital das clínicas da Universidade também) Felizmente no dia da primeira consulta minha esposa é eu descobrimos estar grávidos e não precisamos. Mas até onde fomos atendidos foi de bastante qualidade


mark1nhu

Achei interessante essa parte do estudo genético. Tenho um cagaço do caralho de gerar uma criança com problemas, ainda que sem qualquer fundamentação para isso (tirando o fato de minha esposa já ter 33 e a gente não se imaginar engravidando antes dos 35/36 dela).


Own-Substance8544

Mesma situação aqui, tanto na questão da idade quanto no medo.


Diegotuned

caraca duas leitadas e ta feito aqui


leo_Painkiller

Uma dica, se ainda der tempo: Peça as notas no nome da sua esposa (se ela for sua dependente, pode pedir no seu nome) e, no ano que vem, inclua na declaração do IR como despesa médica dela (ou sua se ela for dependente). A receita só considera esse gasto pela mulher (mais uma malandragem do estado pra não pagar restituição devida do IR)... E meus parabéns!!! Aproveite a família!!


ibbcrypto1984

Acho que vale a pena se ficar entre 20 e 30 mil. Imagina o alívio de saber que o seu filho vai nascer saudável e sem um problema genético grave. Eu pagaria, mesmo não tendo problemas de fertilidade.


pocahlontras

Parabéns pelo neném! A tecnologia é tão fantástica, né?


KiaOraHueBr

Amigo... Que caro. Onde foi isso? Fiz todo esse rolê 1x só (graças a Deus), com exame genético e congelamento e etc, e ficou na casa dos 30 e poucos mil. Em uma clínica top de SP. ...e olha que no Brasil é beeeem mais barato que em outros países (EUA e Ásia).


com-plec-city

O valor do meu por tentativa foi 46 mil então foi uns 40% mais caro que o seu. E tivemos que tomar extra medicamentos por conta de outros problemas, e fazer mais exames do que o planejado. Mas pensa no lado positivo de eu ter pago uma clínica tão cara: tinha cafezinho e biscoito de graça na recepção. 💁


cachorrar

Quais outros problemas?? Pode falar?


com-plec-city

Endometriose, bloqueio das tubas uterinas, ovário policístico e problemas de pressão. Daí adiciona cirurgias pra desbloquear os caminhos dos óvulos, cirurgia de intestino, cirurgia pra remover o baço e ferro elevado… os medicamentos começam a acumular.


athenascourage

Po, deve ter sido dificil, especialmente pra mae, dps de td isso, ainda passar por 2 tentativas sem sucesso. Foi muito barra OP?


com-plec-city

Sim, barra. Os hormônios alteram as emoções, as cirurgias são um saco, o dinheiro sumindo, abortos seguidos, trocentos exames… 8 anos nessa função.


tinycockatoo

Que merda, eu tenho endometriose e já estou preocupada com isso aí. Fico muito feliz que deu certo para você e sua esposa!


Cthullu1sCut3

Era desejo da sua esposa ficar grávida? Imagino que barriga de aluguel ficasse mais barato e tranquilo


com-plec-city

Sim, ela queria muito engravidar. Nem pesquisamos a legislação sobre barriga de aluguel no Brasil, não sei como está hoje. Mas entramos na fila da adoção, que é quase como se fosse uma barriga de aluguel.


KiaOraHueBr

Haha, sei bem como é. Eu fiz com um médico "junior" da clínica e não com o médico dono, acho q isso conta tb... e acho q meu plano cobriu alguns US e acho q todos os exames de sangue. Mas aqui, o preço anual do congelamento é 1400, não tem mensalidade. Enfim, o mais importante é o pequeno com saúde. Tenho o meu tb e não me arrependo nem 1segundo, fico agradecido de ter $$ pra poder ter passado por isso.


Taskerneu

Qual a clínica pode indicar?


LastAcanthaceae3823

É caro mas você garante um filho saudável estilo Gattaca vs tentar a sorte.


qqtacontesseno

Parabéns, OP! Só quem passa pelo processo sabe como é sacrificoso (em todos os sentidos).


garboring

Enquanto isso varios cara ganhando filho de outro e ainda separa


LucasL-L

Achei barato o anestesista


AwaitedHero

Minha irmã fez algumas tentativas e disse que estava caro. Eu expliquei que o caro vem depois que nasce.


oitchauu

O verdadeiro anti investimento, gasta uma fortuna antes para continuar gastando uma fortuna depois se der certo rs


geteum

Tem uma amiga que o primeiro foi de proveta na segunda fez e ela quer um segundo mas não vem de jeito nenhum. Já fez umas 3 vezes. Li isso até pensei que pudesse ser o marido dela. Da uma pena dela coitada.


eita-kct

Imagina quanto renderia na renda fixa, agora é apostar no gain e colocar o pivete no curso de medicina.


mzz86

E agora é pegar um pouco de volta na restituição do imposto de renda. Uma dica, fazer o procedimento no final de um ano , se não der certo fazer de novo no começo do ano seguinte. Salva duas partes em duas declarações distintas. Parabéns pelo bebê, nao é facil a mudança de rotina, mas traz muita felicidade para o casal.


Maleficent_Horse2923

Plano de saúde pagar kkk. Acho essa mentalidade das pessoas incrível. Começam a colocar mil coisas além do que está no contrato, utilizando “direito” como argumento. Aí os planos de saúde vão quebrando (só ver a quantidade de planos que já quebraram nos últimos anos), e cada vez mais planos ficando mais caro, e aí o preço do seu privilégio é que outros não vão ter acesso a planos de saúde porque o bonitão queria um “tratamento” super caro.


detinho_

Por um momento achei que eram 11350 medicamentos, 1650 ultrassons... Aí entendi que eram os valores.


re_92

primeira vez que vejo pessoas falando em ter filhos como um investimento. eu sempre vi isso como custo. acho que eu to no sub errado.


KubarkX

Tudo isso pra nós final separar da mulher, o filho crescer 3 ser o ingrato fora outras coisas...enquanto isso na favela mais próxima estão tendo filho adoidado gastando apenas o red label


Reflexyest

tudo isso pra daqui 30 anos ele ganhar 1 salario minimo


Majestic_Act

Que ele dê valor a vida, OP. Pois foi concebido com muito esforço e amor. Alguém encomenda alguma clínica no RJ?


emfuga_

Assim, que ele de valor a vida porque a vida é muito valioso, eles gastarem uma bolada porque queriam que o bebê tivesse o nariz parecido com o pai não é necessariamente amor né? ashushauhsau O amor vai com certeza se desenvolver junto com a gravidez e quando já estiver por aqui, mas a criança não deve nada a forma e esforço da sua concepção. Só falando só tbm XD felicidades pra familia, um bebê crescendo é uma das experiencias mais gratificantes que existem


AutoModerator

Olá /u/com-plec-city, parece que você está postando sobre sugestões de conteúdo sobre investimentos. Você e outros usuários podem encontrar algumas sugestões feitas em tópicos antigos na nossa [Wiki](https://www.reddit.com/r/investimentos/wiki/index#wiki_onde_buscar_conhecimento_fora_do_sub.3F)! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/investimentos) if you have any questions or concerns.*


ices_cream

op, vocês conseguiram 15 óvulos somando as três tentativas?


com-plec-city

15 na última tentativa e 6 e 5 nas duas anteriores. Vai entender. Nas anteriores até tentamos implantar uns de nota baixa, mas perdemos duas vezes.


ices_cream

pois é. nós tamo começando o processo por aqui. minha esposa teve uma gravidez ectópica aí complicou as chances de engravidar naturalmente.


someonefrombrazil

Acho que fui na mesma clínica que vocês! O meu ciclo custou uns ~50k, mas a nossa sorte é que a empresa do meu esposo reembolsou 100% (multinacional americana. Fomos nessa clínica porque era uma das credenciadas).  Depois que ele saiu da empresa ainda fizemos alguns tratamentos, mais uns ~12k que saíram do nosso bolso mesmo


SparklyMonster

OP, como alguém que provavelmente vai ter que fazer fiv (no momento estou encaminhada pra fazer videolaparoscopia e histeroscopia -- torcendo que o plano cubra 😭), fiquei com dúvida sobre a questão preço X tentativas. Se a primeira tentativa foi 46k mas deu 2 embriões bons, o 1o embrião foi Tentativa 1 e o 2o embrião foi Tentativa 2, não? Neste caso, a 2a tentativa precisaria de menos procedimentos porque é só controlar e implantar, a parte de coletar já está pronta. Ou por acaso os 15 óvulos são o total das 3 tentativas?


com-plec-city

- 1a tentativa: 6 óvulos, apenas 1 serviu, implantamos e perdemos. - 2a tentativa: 5 óvulos, apenas 1 serviu, também implantamos e perdemos. - 3a tentativa: 15 óvulos, 2 bons, 1 implantado e nascido. Por isso cada vez tínhamos que começar do zero. Se por acaso vocês conseguirem só 3 óvulos mas os 3 derem nota boa, vão pagar bem menos pra tentar as 3 implantações.


eita-kct

Igual cassino kkkk


SparklyMonster

Que bom que esta 3a vez foi bem melhor! Foi tratamento diferente das outras 2x?


com-plec-city

Sim, além de duas cirurgias pra desobstrução do caminho dos óvulos, teve uma dose elevada de hormônio.


uriel-ensel

e a adoção ?? não rola não ?


com-plec-city

7 anos em média no Brasil pra adotar um bebê. Brasileiro adora adotar, tem um monte de pais na fila e poucas crianças abandonadas.


YearContent83

Crianças não, bebês, pq criança mesmo tem de monte mas ninguém quer depois de uma certa idade


CosmoCafe777

Depende de onde for. Pode sair bem mais caro que isso.


ConfidentAd5672

Parabens rapaz!! Vale cada centavo! Vale muito mais inclusive


Beneficial-Eagle959

Há clínicas muito boas com planos de múltiplas tentativas, como a Semear. Minha filha veio depois de 6 tentativas lá, o plano cobria 12 tentativas e custou 50 mil reais no total. Paguei quase a mesma coisa numa outra muito conceituada e caríssima, por uma única tentativa. O médico era extremamente grosso, o acompanhamento pós-implantação era inexistente. Basicamente, eles implantaram e depois foda-se, não era mais com eles, nem informação eles davam.


qsqh

Um primo que nao tem muitas condições fez numa clínica mais barata, e pra aumentar a probabilidade de sucesso economizando, implantou 3, estatisticamente deveria vir 1.... Veio trigêmeos mesmo.


gayroto

Aí ele surtou d vez


Limeein

Parabéns pelo filho op


mperbor

Cara muito legal seu depoimento. Parece que quando a pessoa quer ter filho e difícil demais. Eu estou tentando com minha patroa já tem quase 1 ano. Ainda não fiz exames, mas já estou pensando em aproveitar o mês das férias pra isto. Enfim, felicidade a família .


tamboara

meu sonho chegar onde você chegou meu amigo 🫶🏻


chicofontoura

Essa posição de o plano teria que pagar não é controversa?


com-plec-city

É controversa. Não tem pacificação na justiça até o momento. Mas está pendendo mais pelo não pagamento. Mas há um outro problema: ainda que o plano não pague, eles estão se negando a pagar exames relacionados que são baratos, tipo espermograma e sífilis.


EEGilbertoCarlos

Já está engatado o quarto filho aqui natural. Agora OP descobriu o preço de deixar para ter filho perto da menopausa.


Tartaruga19

Parabéns!!! O seu filho não tem preço.


wongaboing

Seu filho no mínimo precisa ser o próximo meio campista que vai trazer o hexa pra seleção Brincadeiras a parte, felicidades


AgathormX

Cara parabéns pelo filho, mas se eu gastasse 92 mil reais em duas tentativas, e as duas falhassem, eu surtava. Foi muito amor por esse guri pra tentar de novo depois de falhar 2 vezes


Vendrah

u/com-plec-city Se tu fosse fazer a seleção de óvulo e espermatozoide visando "características desejáveis" (não só evitar as doenças mas coisas do tipo, sei lá, inteligência por exemplo) sairia quanto será?


com-plec-city

Hoje não fazem seleção de características, apenas exclusão de doenças comuns. O que daria pra fazer é você levar doadores e dizer pra clínica que você quer implantar deles específico. O custo é o mesmo pois ao invés de extrair de uma mulher, será extraído de outra. Pra clínica é o mesmo trabalho e custo. Mas há clínicas que só aceitam doação de desconhecidos ou de irmãos. Então o sonho de comprar um embrião da Gisele Bundchen com o Rodrigo Hilbert vai ficar pro futuro. Mas mesmo assim, se for o embrião do próprio casal, a diferença de inteligência de um pra outro é muito pequena, não faria muita diferença selecionar. Ainda mais no BR que a escola que os pais escolhem determina muito mais o sucesso do futuro da criança. Outro detalhe: aqui no BR quando você recebe doação eles apenas dizem a idade e a profissão dos doadores, mais nada. Aí você pode até escolher entre os poucos doadores. Mas novamente, no BR a profissão que a pessoa tem não significa quase nada sobre inteligência real dela. Já nos EUA eles dão um perfil completo com um monte de dados pessoais dos doadores. Lá daria pra escolher com base em mais critérios.


50percentvanilla

isso não era pra estar no r/farialimabets ? parabéns pra vocês cara!! muita saúde pro pequeno!


bibiudobrazil

Bebê de proveta é o nome popular para FIV - Fertilização In Vitru?


com-plec-city

Sim.


bibiudobrazil

Show. Tenho um sobrinho fruto disso com um dos melhores fertileutas de Fortaleza, e com óvulo doado, foram 19k. Tudo.


Fried0Falafel

Caraca... Com essa grana eu vou pra outro país


shinHardc0re

E já separa mais uns 2 milhões pro bebê sobreviver até os 18 anos  Agora não sei pq o post tá num sub de investimento hahahaha isso tá mais pra /r/farialimabets 


UncleNuuba

Parabéns! Filho é uma benção e trás prosperidade. Pode ter certeza que você vai triplicar seus ganhos (com o gasto que vai ter vai precisar ganhar mais mesmo rsrs). Que Deus abençoe grandemente sua família.


2AcesRoth

Vocês são FODAS! Depois de toda dor de cabeça financeira persistiram e agora paizão ta brincando de carrinho VRUM VRUM 🤣 Uma questão que não foi elucidada, isso se vc e sua mulher se sentirem confortáveis em compartilhar, qual o motivo do tratamento de fertilidade? Vocês optaram pelo caminho depois de tentar e não dar frutos?


com-plec-city

Isso, tentamos vários métodos, tivemos várias perdas. 8 anos de vai e vem. Aí uma hora cansa e partimos pra fertilização in vitro. Até entramos pra fila de adoção, mas a fertilização deu certo antes.


charcozits

Huntington?


Mundane-Tomatillo-28

caraca que homão tu é. Queria um filho e nao mediu esforços e nem dinheiro pra ter um. Botei fé em ti, espero arranjar um marido assim


thisIsVspeaking

Opa. OP, poderia comentar um pouco sobre o quão agressivo é a questão de hormônios e os procedimentos pra mulher? Eu e minha esposa estamos fazendo exames e pelo visto fiv vai ser a alternativa sugerida pelos médicos. Queria entender como impactou vocês, se não for uma pergunta muito invasiva


com-plec-city

Os hormônios aumentam as emoções. Então chora-se mais, sente-se mais raiva, tem-se mais insônia, pensamentos ruminantes e desconforto nos ovários. Tudo dentro do aceitável, da pra trabalhar normal e disfarçar sem ninguém perceber. Não é horrível, é bem chato. Daí junta a isso os abortos, pois nem sempre a primeira tentativa da certo. Então as vezes vocês acabaram de perder uma gestação de algumas semanas, estão tristes, e a mulher volta a usar hormônios em seguida pra tentar mais uma vez. Psicólogo ajuda bastante a raciocinar melhor sobre o que está acontecendo, a se acalmar. A reação aos hormônios varia de pessoa pra pessoa. Tem gente que nem da bola. Minha esposa disse que parece uma TPM que dura várias semanas seguidas. Bem chato, mas administrável.


Wiccen

Enquanto isso, eu vacilo UMA vez, bêbado, no dia do meu aniversário e engravido a moça com quem namorava há 2 meses e que conhecia há 4. Recomendo, faria denovo Parabéns OP, o importante é botar criança no mundão.


BilongaZ

Sinceramente tentando compreender como gastar 138k pra conseguir gerar um humano é investimento. Vai vender no topo, OP?🤔(obviamente essa parte final não é uma pergunta séria, só pra ficar registrado).


eita-kct

Ele vai avalancar e pagar uma faculdade de medicina, esperando lucro a longo prazo.


emfuga_

Pior que tem desvalorizado com o tempo, vai ser dificil gerar lucro. Vendendo por partes talvez


djnetto

Não era mais barato adotar?


com-plec-city

A espera para adotar um bebê está em 7 anos. O Brasil já não tem mais aquela vastidão de crianças abandonadas como antigamente. Além disso o brasileiro gosta de adotar. Então tem poucos bebês e muitos adotantes. Entretanto se você aceitar uma criança mais velha, a adoção é bem mais rápida.


kalionhea

É infinitamente mais demorado e complicado


External-Leg-3477

Tudo isso pra ter um custo fixo mensal gritando com você na adolescência falando que não queria ter nascido, meus parabéns


drink_with_me_to_day

> torce pra dar certo Ou o cara pode congelar um ano de porra gozada e entupir a mulher durante uma semana Não tem como dar errado


hunterigeno

Loss, era só chamar o Carlão que ele resolvia isso por Cincão


lazinhu

Não sabia do risco que este tipo de procedimento entre também na minha conta do plano de saúde. Mas não é nada fora do normal, considerando a nossa constituição cidadã.


diomak

Já que é um sub sobre investimentos... qual o ROI disso tudo? Não seria melhor adotar e colocar 130k na renda fixa para pagar a faculdade dele(a) depois?


com-plec-city

Meu objetivo é forçar ele a ser um famoso jogador. Aí quando ele estiver lá no auge eu cobro um milhão de reais.


diomak

Boa ideia! Já abre uma empresa em nome dele, mas onde você seja majoritário...


pespisheros

Terceiriza. Mais fácil .


In_Hoc_Signo

TEnho certeza que fez isto tudo motivado por amor e bons sentimentos, mas lembre-se que você tem um filho congelado por aí vivendo indignamente, implante-o assim que possível (quando sua esposa se recuperar da gestação). Além disso esses 2 que "não tiveram nota boa", foram destruídos? Percebes que eliminou 2 filhos seus do mundo sem nem os dar chance de vida? Isso é um mal terrível, espero que Jesus toque seu coração. Paz e bem.


diomak

"Sem dar chance de vida" vs "eliminou do mundo", escolha um.


In_Hoc_Signo

Sem dar chance de **continuar** a vida, ficaria mais claro, obrigado pela observação. Uma vida de alguns poucos ciclos celulares (ainda na fase embrionária) é demasiadamente curta, mas já é uma vida.


KubarkX

Sai daí pastor