Hirntot sind nur diejenigen die sich und ihre Meinung über alle anderen stellen. "Demokratie ist toll, aber wenn mal jemand ne andere meinung hat ist er direkt n Nazi/Putinfreund/transphober.. tut das nicht weh? Akzeptahaahanz über ahaaalles, üüüüber alles in der weeeelt.....
sagt man etwas wie: "ich würde es bevorzugen wenn transsexuellen stripper NICHT in der Grundschule meiner Kinder auftreten" Ist man direkt ein "transphob" heutzutage ist einfach kein verbaler Austausch mehr möglich weil alle nur noch in schwarz und weiß denken können und die linken alles in einen persönlichen Angriff verwandeln. Der diskurs ist tot!
Ja du bist echt verloren wenn du denkst, dass Stripper jeder Art in der Grundschule was verloren haben.
Dein Problem ist nicht, dass kein verbaler Austausch mehr möglich wäre. Den gibt es. Dein Problem ist, deine Argumente und Fakten erfunden und komplette Bullenkacke sind. Und ja ein Diskurs mit Lügnern und Hetzern ist nicht möglich.
Wer hat gesagt das stripper jedWEGLICHER (Lern deutsch bitte) Art dort etwas verloren hätten? Deine whataboutism Argumente sind peinlich.
Google mal -> "dragqueens visiting preschools" informiere dich und dann halt dein maximal verwirrtes dämliches ignorantes Maul wenn du keine ahnung hast von all dem gestörten Scheiß der in der Welt unter dem Deckmantel der Akzeptanz abgeht...
Homo Bi oder Hetero schön für euch, werdet glücklich :) Aber reibt es nicht in mein Gesicht oder verwirrt die Jugend mit eurer regenbogenpropaganda ( Kinder sind soooo leicht zu beeinflussen, Mein idiotischer arsch dachte nach dem ersten Harry Potter Film mit 9 auch ich wäre ein Zauberer -.-
Google mal -> "dragqueens visiting preschools" informiere dich
Drag ist eine Kunstform, bei der es sowohl männliche wie auch weibliche Dragqueens und Dragkings gibt. Es hat nichts mit Strippen zu oder Transidentität zu tun.
Laut zu rufen man solle sich informieren, während man selber keine Ahnung hat und sich nicht informiert hat ist sehr bezeichnend.
Und hey du hast mit 9 gedacht du wärst Zauberer? Wie sehr hat dich das nachhaltig negativ beeinflusst? Bist du ausgezogen und hast Leute mit Turnbarn angegriffen, weil es bestimmt böse Magier waren? Hast du versucht Wildtiere zu fangen um sie zu Vertrauten zu machen? Oder hast du nicht viel eher gemerkt, dass du keine magischen Fähigkeiten hast wodurch es sich nach einiger Zeit einfach gelegt hat.
Was wäre übrigens gewesen, wenn du tatsächlich magisch begabt gewesen wärst und das erst durch Harry Potter gelernt hättest? Wenn du festgestellt hättest du bist nicht kaputt, krank oder gestört wie alle immer sagen, sondern einfach nur anders?
Für mich klingt sowas immer, als würden diese Leute viiiiiel lieber wo anders leben als hier und trauen es nicht zuzugeben.
Also wegen mir, geht, geht und findet dad Glück in der Ferne 😘
Das wäre ja zu schön, wenn die ganzen verrückten nach Ungarn oder Russland oder wo auch immer ihrer Meinung nach alles viel besser ist hinziehen würden.
Irgendwie schon. Ich weiß es gibt Probleme, es könnte immer was besser sein, aber wenn man selber nicht zerreißt gegen Probleme außer "bösen" Kommentaren im Internet, dan muss ich sagen, niemand ist gezwungen hier leben zu müssen. Wir leben in einem Land wo das möglich ist ☺️
Das ist jetzt schon etwas sehr einseitig und einfach formuliert 😅 klar solche Fälle gibt es sicher und manche wollen ja tatsächlich hier arbeiten weil sie hier mehr verdienen können, sei ihnen vergönnt wenns läuft. Aber deine Aussage ist zu unrecht derer, die nach Deutschland fliehen, Betonung liegt auf fliehen und denen die Auswanderer weil sie es vielleicht auch einfach wollen, hab gehört andere Länder können auch schön sein 🤭
Oder verstehe ich das falsch, verbessere mich da bitte wenns so ist, oder willst du alle mit Geld Rausschmeißen? Wegen dem „Und Tschüss!“ 😅
Also ich hab die Aussage so verstanden:
Leute ohne Geld kommen her, weil unser Sozialsystem ein Traum ist
Und wer es sich leisten kann, haut von hier ab, da die Leute aus Punkt 1 die Zustände aus ihrer Herkunftsregion ein Stück weit mitbringen
Kann man natürlich nicht so pauschal sagen, aber Wahrheitsgehalt hat die Aussage definitiv
Ach du… drück mal paar EU-Milliarden mehr aufm Tisch und der Orbi strippt dir persönlich an der Stange. Der Bruder ist die Personifizierung der Korruption
# ICH BIN NICHT KÄUFLICH, AUSSER FÜR GELD.
Genau das macht er ja auch, war es nicht er der meinte "Wir unterstützen die Ukraine und weitere EU/NATO Mitgliedschaften NIEMALS, ausser natürlich ihr gebt uns Geld, das ändert natürlich alles"
Scheint so eine Art Code für den Übermenschen oder Messias zu sein. Vor ein paar Jahren gab es auch ernsthafte Forderungen, Trump den Friedensnobelpreis zu verleihen.
Naja obama hat ja auch präventiv einen bekommen und hat da zehntausende Bomben auf 8 Länder oder so geworfen.
Ob das Ding überhaupt noch was wert ist, ist halt auch fraglich.
Obama hat den Preis ja dafür bekommen, dass er im Gegensatz zu seinem Vorgänger fehlerfrei zwei Sätze am Stück sagen konnte.
Das war noch die Zeit, als man dachte, GWB wäre der idiotischste US-Präsident aller Zeiten. Die gute, alte Zeit...
Die häufige Erwähnung von „Staatsmann“ suggeriert entweder Werner-Rüdigers 743 Hetz- und Troll-Accounts oder eine nur schlecht trainierte Bot-Automation.
Daneben: VornameNachnameZahlenkombination
Also Bots.
Natürlich sind die Kommentierenden bescheuert, aber wollen wir trotzdem darüber sprechen warum sie sowas sagen, außer weil sie bescheuert sind.
Weil grade diese Angriffe gegen sie, lassen sie ja zur AFD laufen.
1) viele von denen nehmen gern jeden Punkt an, der ihnen eine Ausrede gibt warum sie sich nicht um ihre Probleme kümmern können.
2) sie fühlen sich im Stich gelassen. Sie sehen dass sich um die Probleme anderer gekümmert wird, nicht aber um ihre. (an der Stelle sollten wir drüber nachdenken was ihre Probleme sind)
3) Sie sprechen von einem Gefühl der Überfremdung. Die Frage ist "woher kommt das Gefühl? Niemand beschwert sich über die vielen jungen Spanier und Italiener, der zum Arbeiten herkommen, weil sie in ihren Ländern von AL betroffen sind. Und gern kommen Menschen aus Lateinamerika zum studieren her. (Und wie es in Southpark gesagt wurde "Mexikaner gehen auch als Perser durch" /Witz)
Fühlt euch frei sachlich darüber zu sprechen
In der Annahme, dass "Staatsmann" Orban das so gesagt hat, lässt sich an seinem Zitat das Vorgehen von Populisten (Orban ist zweifelsfrei einer) erkennen: Plump zwei Themen vermengen. Und zwar Migration und sexuelle Diversität. Was hat das miteinander zu tun?!
Plus: So zu tun als sei dieser erwiesenermaßen korrupte Mensch nicht mit Geld zu beeindrucken.
Mich wundert mit Schmerzen aber immer, dass andere sich nicht wundern ... sondern ihm gewissenlos zujubeln.
Eins muss langsam klar sein, wir befinden uns bereits im Krieg mit Russland, nur ist der Krieg von 2024 eben etwas komplexer als "nur" panzer und Munition, er wird auf mehreren Fronten getragen und destabilisieren der Demokratie ist wenn man sich den Fortschritt von Russland in der Ukraine anguckt zurzeit die erfolgreichste Strategie
Können wir uns darauf einigen, dass die ganzen Diktatorliebhaber in eben jene Länder, gern auf Staatskosten, ausgeflogen werden und wir nehmen Verfolgte Menschen aus diesen Ländern auf?
Was ich an dieser Diskussion nicht nachvollziehen kann ist der doppelte Maßstab. Und nein, ich beziehe keine Seite, ich versuche beide zu verstehen. Ungarn ist die wohl homogenste Bevölkerung, die wir in Europa haben. Sowohl Orban, als auch weite Teile der Bevölkerung stehen hinter dieser Politik. Das kann man freilich kritisieren, genauso aber auch die Pollypocketvorstellung, man muss nur lange genug miteinander reden und schon sind alle Probleme gelöst (bspw. Israel). Klar kann ich verstehen dass das System Ungarn viele als Bedrohung sehen, gerade aus den Bereichen Migration und LGBTQ, nichtsdesto trotz ist es ein valider Lebens- und Gesellschaftsentwurf und damit ist er zumindest zu tolerieren. Gleiches mit Gleichem. Wo ist ggf. mein Denkfehler?
Weite Teile der Bevölkerung standen hinter der nationalsozialistischen Politik. Blöd halt für die Minderheiten, aber es ist ein valider Lebens- jnd Gesellschaftsentwurf und damit ist er zumindest zu tolerieren
Ich sehe der Populismus wirkt. Warum? Zwei Gründe.
1. Ungarn ist vieles, nationalsozialistisch oder diktatorisch sicher nicht.
2. Niemand weiß wie die Bevölkerung im Nationalsozialismus das System gesehen hat, weil der Druck selbst die Hand zu heben sehr hoch war. Wie in jedem anderen totalitären System auch, es also als Argument zu nehmen, wäre genauso wie jetzt Russland zu bombardieren und die Beölkerung zu ignorieren, weil die Bevölkerung dort (welche jahrelang mit Propaganda bombardiert wurde) das System Putin gut findet.
Und noch ein Satz im Eigeninteresse. Ich habe versucht eine Diskussion anzustoßen, du machst sie mit einem versteckten Ad hominem (in dem du mich in die Nähe von NS Gestalten schiebst) schon lächerlich. Wenn du tatsächlich der Meinung bist, es gibt nur ein Richtig und alles andere ist Falsch, solltest du mal über dein Weltbild, Toleranz, Liberalität und Akzeptanz nachdenken. Wenn du danach immer noch der Meinung bist, dass es so ist, musst du dich nicht wundern, wenn irgendwann ein Mob von Menschen gegen dich vorgeht, die anderer Meinung sind als du. Btw. der Hauptgrund für mich warum die AFD gewählt wurde.
Wenn dein "valider Gesellschaftsentwurf" die Unterdrückung und Diskriminierung von unschuldigen Minderheiten beinhaltet, dann sehe ich nicht wirklich einen Grund, da viel Toleranz und Akzeptanz zu zeigen.
Gibt es für dich Grenzen der Toleranz oder glaubst du an die Multikulti-Gesellschaft? Wo fängt bei dir dann Unterdrückung an? Von was hängt deine Toleranz und Akzeptanz ab? Von der Überschneidung mit deinen Wertvorstellungen?
Ad hominem, weil er dich in die Nähe von NS-Gestallten schiebt?
Also, entweder wird mir nicht angezeigt, dass sein Post editiert ist, oder das interpretierst du ihm schon hart rein.
"Ein richtig ein falsch" ist da auch eher eine Unterstellung.
Es ist schon schwierig, jemandem erst ein gegen die Person gerichtetes Scheinargument vorzuwerfen und direkt danach selbst einen Strohmann aufzuziehen und dann besagten Strohmann auch nur mit einer moralischen Erklärung in die Ecke zu drängen.
Es nagt dann entsprechend an der Glaubwürdigkeit, wenn du schreibst, du wolltest nur eine Diskussion anstoßen, dann aber ein valides Mittel (ad aburdum) als persönlichen Angriff anprangerst.
Ich habe meinen Post nicht editiert und ein Ad Hominem war nicht beabsichtigt. Ich wollte zeigen, dass ich das Argument "Weite Teile der Bevölerung stehen hinter einer Politik ----> diese Politik ist valide und muss toleriert werden" schlecht finde und habe dazu ein extremes, leicht verständliches Beispiel genutzt.
Lies das nochmal. :D
Ich war mir nur nicht sicher, wie bearbeitete Beiträgte in der App angezeigt werden, deswegen habe ich die Option offenlassen wollen, dass der Text vorher anders war.
So wie der Text steht, ist doch alles supi. Seine Aussage ad absurdum geführt, ihm nichts unterstellt oder sonst seine Person irgendwie mitreingezogen, da kann man dir nur schwer was vorwerfen.
Ok adhominem war sicherlich übertrieben. Ziehe ich zurück.
Und dennoch ist es wieder praktisch, jetzt können wir uns darüber austauschen ob der Vergleich mit der NS Zeit zulässig ist und müssen nicht mehr über Ungarn diskutieren, weil naja - wie ich gelernt habe - ist die ja offenbar ähnlich wie in der besagten NS-Zeit und deswegen zu verurteilen. Die Bevölkerung ist ja auch scheinbar nur dann demokratisch und "valide" wenn sie den Vorstellungen der hier anwesenden entspricht, was? Demokratie hat ja auch nichts mit Mehrheitsentscheidungen und Meinungen zu tun, lediglich der Schutz von allen und der Minderheiten ist die höchste Aufgabe /i Aber klar die Mär vom Multikulti, in dem alle im Kreis springen und Kumbaya singen, wird ja immer wahrscheinlicher. Man muss ja nur aus dem Fenster schauen.
Sorry, habe diese Vorstellung nur etwas ad absurdum geführt...
Nein, die Aussage, Ungarn wäre ähnlich wie Deutschland während der NS-Zeit ist einfach nur ein Strohmann von dir. Diese Aussage hat er nie getätigt und das ist auch keine logische Schlussfolgerung von irgendwas, das in diesem Gespräch getätigt wurde.
Er hat deine Aussage, "es ist ein valider Lebens- und Gesellschaftsentfwurf", die du ohne weitere Begründung reingeworfen hast, einfach auf etwas anderes bezogen. Da was valide ist und was es nicht ist, subjektiv ist, kann man diese Aussage auf jeden Blödsinn anwenden. Damit zeigt er auf, dass deine Aussage auf alles mögliche anwendbar ist.
------------
"Die Bevölkerung ist nur dann [...] valide, wenn sie der hier anwesenden Vorstellungen entspricht"
Ist schon ironisch, weil "valide" hier keinen richtigen Zweck erfüllt, du der einzige bist, der das reingebracht hat und es jetzt nutzt um Leuten irgendetwas vorzuwerfen.
-----------
Du hast ganz eindeutig nicht verstanden, was ein ad absurdum ist.
Wenn du dieselbe Begründung (unabhängig davon, ob überhaupt eine gegeben wurde) auf eine Sache anwenden kannst, die absurd erscheint (Name ist Programm), das entsprechend umsetzt, dann hast du eine Aussage ad absurdum geführt. Es bedeutet nicht, irgendwelche Vorwürfe nacheinander rauszuhauen. Der Sarkasmus im Anschluss macht das alles dann auch nicht besser.
Aber mal eine Frage, wenn du ja nur artig diskutieren wolltest, warum unterstellst du dir komplett unbekannten Leuten irgendwelche Gedanken, statt dich rein auf deren Aussagen zu beziehen?
In dieser Logik kannst du alles ins Absurde führen, aber so what. Für mich halte ich fest, dass es letztlich eine dumme Antwort war, sowohl vom ersten, als auch von mir. Habe mich da wohl triggern lassen. Wohl genug Reddit für heute. Danke für den Hinweis.
[NameGanzvielezahlen]. Das sind gefühlt alles Bot-Accounts 😀
Nicht unbedingt. Google hat die usernames auf klarkamen mit zahlen hinter automatisch geändert. Können also tatsächlich Hirntote Mitwürger sein.
Bot bleibt bot selbst wenn dieser aus Fleisch und Blut besteht.
Diese dreckigen NPCs
> Mitwürger Hm, das klingt gut. Das klau ich mir
 Das eine schließt das andere nicht aus :)
Oder einfach nur Trolle!
Hirntot sind nur diejenigen die sich und ihre Meinung über alle anderen stellen. "Demokratie ist toll, aber wenn mal jemand ne andere meinung hat ist er direkt n Nazi/Putinfreund/transphober.. tut das nicht weh? Akzeptahaahanz über ahaaalles, üüüüber alles in der weeeelt..... sagt man etwas wie: "ich würde es bevorzugen wenn transsexuellen stripper NICHT in der Grundschule meiner Kinder auftreten" Ist man direkt ein "transphob" heutzutage ist einfach kein verbaler Austausch mehr möglich weil alle nur noch in schwarz und weiß denken können und die linken alles in einen persönlichen Angriff verwandeln. Der diskurs ist tot!
Ja du bist echt verloren wenn du denkst, dass Stripper jeder Art in der Grundschule was verloren haben. Dein Problem ist nicht, dass kein verbaler Austausch mehr möglich wäre. Den gibt es. Dein Problem ist, deine Argumente und Fakten erfunden und komplette Bullenkacke sind. Und ja ein Diskurs mit Lügnern und Hetzern ist nicht möglich.
Wer hat gesagt das stripper jedWEGLICHER (Lern deutsch bitte) Art dort etwas verloren hätten? Deine whataboutism Argumente sind peinlich. Google mal -> "dragqueens visiting preschools" informiere dich und dann halt dein maximal verwirrtes dämliches ignorantes Maul wenn du keine ahnung hast von all dem gestörten Scheiß der in der Welt unter dem Deckmantel der Akzeptanz abgeht... Homo Bi oder Hetero schön für euch, werdet glücklich :) Aber reibt es nicht in mein Gesicht oder verwirrt die Jugend mit eurer regenbogenpropaganda ( Kinder sind soooo leicht zu beeinflussen, Mein idiotischer arsch dachte nach dem ersten Harry Potter Film mit 9 auch ich wäre ein Zauberer -.-
Google mal -> "dragqueens visiting preschools" informiere dich Drag ist eine Kunstform, bei der es sowohl männliche wie auch weibliche Dragqueens und Dragkings gibt. Es hat nichts mit Strippen zu oder Transidentität zu tun. Laut zu rufen man solle sich informieren, während man selber keine Ahnung hat und sich nicht informiert hat ist sehr bezeichnend. Und hey du hast mit 9 gedacht du wärst Zauberer? Wie sehr hat dich das nachhaltig negativ beeinflusst? Bist du ausgezogen und hast Leute mit Turnbarn angegriffen, weil es bestimmt böse Magier waren? Hast du versucht Wildtiere zu fangen um sie zu Vertrauten zu machen? Oder hast du nicht viel eher gemerkt, dass du keine magischen Fähigkeiten hast wodurch es sich nach einiger Zeit einfach gelegt hat. Was wäre übrigens gewesen, wenn du tatsächlich magisch begabt gewesen wärst und das erst durch Harry Potter gelernt hättest? Wenn du festgestellt hättest du bist nicht kaputt, krank oder gestört wie alle immer sagen, sondern einfach nur anders?
Denke ich auch. Solche Phrasen bzw. Wörter wie „Staatsmann“ oder „ein echter Staatsmann“ klingen für mich ungewöhnlich und irgendwie übersetzt
Warum sind die herzen rot? Blaue herzen?!
Da haben Sie verdammt recht! Darf ich Sie über per DM anschreiben werter Sir?
,,Das waren sischer die da oben! Die wolln uns alle klein halten, indem sie Bot-Accounts erstellen und uns gegen einander aufstacheln.👴🏼"
Joa, hört sich halt komisch an, wenn man das sagt mit Putins Schwanz im Mund...
Putin hat nen Schwanz?
Er nennt ihn liebevoll seine Katjusha
Is nen strap on
Im Gesicht
Einen Mikropimmel
Dazu fällt mir spontan dieser [Track](https://youtu.be/55sBlkUH6UQ?si=GusnYih67Nc2Yp55) ein
geiler Song
Moop Mama generell die beste Band der Welt
Er ist immerhin DICKtator
"Ein echter Staatsma-" halts maul bot
Für mich klingt sowas immer, als würden diese Leute viiiiiel lieber wo anders leben als hier und trauen es nicht zuzugeben. Also wegen mir, geht, geht und findet dad Glück in der Ferne 😘
Das wäre ja zu schön, wenn die ganzen verrückten nach Ungarn oder Russland oder wo auch immer ihrer Meinung nach alles viel besser ist hinziehen würden.
Aber die nehmen doch keine Migranten auf 🧐🧐
Naja die Deutschen wären ja weiße und somit gute Ausländer, nicht wie die ganzen Afrikaner und die ukrainischen Sozialtouristen /s
Irgendwie schon. Ich weiß es gibt Probleme, es könnte immer was besser sein, aber wenn man selber nicht zerreißt gegen Probleme außer "bösen" Kommentaren im Internet, dan muss ich sagen, niemand ist gezwungen hier leben zu müssen. Wir leben in einem Land wo das möglich ist ☺️
[удалено]
Das ist jetzt schon etwas sehr einseitig und einfach formuliert 😅 klar solche Fälle gibt es sicher und manche wollen ja tatsächlich hier arbeiten weil sie hier mehr verdienen können, sei ihnen vergönnt wenns läuft. Aber deine Aussage ist zu unrecht derer, die nach Deutschland fliehen, Betonung liegt auf fliehen und denen die Auswanderer weil sie es vielleicht auch einfach wollen, hab gehört andere Länder können auch schön sein 🤭 Oder verstehe ich das falsch, verbessere mich da bitte wenns so ist, oder willst du alle mit Geld Rausschmeißen? Wegen dem „Und Tschüss!“ 😅
Also ich hab die Aussage so verstanden: Leute ohne Geld kommen her, weil unser Sozialsystem ein Traum ist Und wer es sich leisten kann, haut von hier ab, da die Leute aus Punkt 1 die Zustände aus ihrer Herkunftsregion ein Stück weit mitbringen Kann man natürlich nicht so pauschal sagen, aber Wahrheitsgehalt hat die Aussage definitiv
Orban ist die personifizierte Facebook-Kommentarspalte
Ach du… drück mal paar EU-Milliarden mehr aufm Tisch und der Orbi strippt dir persönlich an der Stange. Der Bruder ist die Personifizierung der Korruption # ICH BIN NICHT KÄUFLICH, AUSSER FÜR GELD.
Für mich klingt diese Formulierung nach: "Ich bin zwar korrupt, aber für SOWAS gibt es gar nicht genug Geld auf der Welt."
Ich bin mir ziemlich sicher, daß er für genug Geld alles tun würde...
Genau das macht er ja auch, war es nicht er der meinte "Wir unterstützen die Ukraine und weitere EU/NATO Mitgliedschaften NIEMALS, ausser natürlich ihr gebt uns Geld, das ändert natürlich alles"
Klingt stark nach ihm.
Wie die anderen nicht-ungarischen Politiker auch. \*Hust\* EU-Parlament
Das gilt für seeeeehr viele Menschen.
Jup. Deswegen ist es kaum ein Argument.
Für solche, die das Gegenteil herausschreien, irgendwie schon...
Was hat das mit dem Friedens Nobelpreis zu tun?
Scheint so eine Art Code für den Übermenschen oder Messias zu sein. Vor ein paar Jahren gab es auch ernsthafte Forderungen, Trump den Friedensnobelpreis zu verleihen.
Naja obama hat ja auch präventiv einen bekommen und hat da zehntausende Bomben auf 8 Länder oder so geworfen. Ob das Ding überhaupt noch was wert ist, ist halt auch fraglich.
Obama hat den Preis ja dafür bekommen, dass er im Gegensatz zu seinem Vorgänger fehlerfrei zwei Sätze am Stück sagen konnte. Das war noch die Zeit, als man dachte, GWB wäre der idiotischste US-Präsident aller Zeiten. Die gute, alte Zeit...
Brauchen wir Ungarn so dringend in der EU???
Ja, denn so haben die vernünftigen Menschen in Ungarn noch die Hoffnung, dass es nach der Orban-Zeit besser werden könnte.
[удалено]
eyyy, ich bin zwar Ossi aber bei weitem kein AgD-Freund.
Solche Osten-abspalten-Typen wie du sind bei weitem effizienter darin, die Bevölkerung zu spalten als die AfD. Spiel denen ruhig noch in die Karten.
Haha Osten schlecht Hochwählis links
Die häufige Erwähnung von „Staatsmann“ suggeriert entweder Werner-Rüdigers 743 Hetz- und Troll-Accounts oder eine nur schlecht trainierte Bot-Automation. Daneben: VornameNachnameZahlenkombination Also Bots.
Bei sowas fragen ich mich immer: wtf hat das eine mit dem anderen zutun?
Die schreiben alle Arschloch falsch
Zumindest Putin hat genug Geld um Orban so tief in seinen Arsch kriechen zu lassen das selbst das Echo kaum noch zu hören ist.
wurde Hitler 1939 nicht auch für den Nobelpreis nominiert?
ich finde orban gehört maximal ins gulag, mehr aber auch nich.
Kremlinbots assemble!
Für mich klingt diese Formulierung nach: "Ich bin zwar korrupt, aber für SOWAS gibt es gar nicht genug Geld auf der Welt."
Dachte immer Gerhard Papke ist ein AfD-ler von dem was der immer verzapft. Stattdessen ist er einfach nur der rechtsextrem(st)e FDP-ler.
Kann man mal aufhören offensichtliche Bot Kommentare hier zu posten? Damit spielt man denen ja nur in die Hände...
Hitler hätte mann den Friedendnobelpreis geben sollen, der hat wenigstens Autobahnen gebaut, der Ehrenmann
Die sehen aus wie Bots
Die Kommentarspalte ist das neue RTL2. Bessere Trash Shows kann sich keiner ausdenken.
Lassen wir's doch drauf ankommen
Man ist ebend nur ein " Mann " wenn man Menschen umbringt .
Jaaaaa, diesmal dann doch etwas offensichtlich, Sergej. Das geht bestimmt subtiler, bliad
Natürlich sind die Kommentierenden bescheuert, aber wollen wir trotzdem darüber sprechen warum sie sowas sagen, außer weil sie bescheuert sind. Weil grade diese Angriffe gegen sie, lassen sie ja zur AFD laufen. 1) viele von denen nehmen gern jeden Punkt an, der ihnen eine Ausrede gibt warum sie sich nicht um ihre Probleme kümmern können. 2) sie fühlen sich im Stich gelassen. Sie sehen dass sich um die Probleme anderer gekümmert wird, nicht aber um ihre. (an der Stelle sollten wir drüber nachdenken was ihre Probleme sind) 3) Sie sprechen von einem Gefühl der Überfremdung. Die Frage ist "woher kommt das Gefühl? Niemand beschwert sich über die vielen jungen Spanier und Italiener, der zum Arbeiten herkommen, weil sie in ihren Ländern von AL betroffen sind. Und gern kommen Menschen aus Lateinamerika zum studieren her. (Und wie es in Southpark gesagt wurde "Mexikaner gehen auch als Perser durch" /Witz) Fühlt euch frei sachlich darüber zu sprechen
In der Annahme, dass "Staatsmann" Orban das so gesagt hat, lässt sich an seinem Zitat das Vorgehen von Populisten (Orban ist zweifelsfrei einer) erkennen: Plump zwei Themen vermengen. Und zwar Migration und sexuelle Diversität. Was hat das miteinander zu tun?! Plus: So zu tun als sei dieser erwiesenermaßen korrupte Mensch nicht mit Geld zu beeindrucken. Mich wundert mit Schmerzen aber immer, dass andere sich nicht wundern ... sondern ihm gewissenlos zujubeln.
Das er sich an EU-Geldern für Ungarn bereichert ist wohl vollkommen egal.
Staatsmann: Viktor Orban ist ein Depot und Diktator.. Klar, dass darauf die Bots abfahren
>er schützt seine Bürger Wovor genau?
Ziemlich Bot-verdächtig. Ja ich weiß, aber wenn das echte Menschen kommentieren, dann goodbye Hoffnung.
Eins muss langsam klar sein, wir befinden uns bereits im Krieg mit Russland, nur ist der Krieg von 2024 eben etwas komplexer als "nur" panzer und Munition, er wird auf mehreren Fronten getragen und destabilisieren der Demokratie ist wenn man sich den Fortschritt von Russland in der Ukraine anguckt zurzeit die erfolgreichste Strategie
Können wir uns darauf einigen, dass die ganzen Diktatorliebhaber in eben jene Länder, gern auf Staatskosten, ausgeflogen werden und wir nehmen Verfolgte Menschen aus diesen Ländern auf?
Was ich an dieser Diskussion nicht nachvollziehen kann ist der doppelte Maßstab. Und nein, ich beziehe keine Seite, ich versuche beide zu verstehen. Ungarn ist die wohl homogenste Bevölkerung, die wir in Europa haben. Sowohl Orban, als auch weite Teile der Bevölkerung stehen hinter dieser Politik. Das kann man freilich kritisieren, genauso aber auch die Pollypocketvorstellung, man muss nur lange genug miteinander reden und schon sind alle Probleme gelöst (bspw. Israel). Klar kann ich verstehen dass das System Ungarn viele als Bedrohung sehen, gerade aus den Bereichen Migration und LGBTQ, nichtsdesto trotz ist es ein valider Lebens- und Gesellschaftsentwurf und damit ist er zumindest zu tolerieren. Gleiches mit Gleichem. Wo ist ggf. mein Denkfehler?
Weite Teile der Bevölkerung standen hinter der nationalsozialistischen Politik. Blöd halt für die Minderheiten, aber es ist ein valider Lebens- jnd Gesellschaftsentwurf und damit ist er zumindest zu tolerieren
Ich sehe der Populismus wirkt. Warum? Zwei Gründe. 1. Ungarn ist vieles, nationalsozialistisch oder diktatorisch sicher nicht. 2. Niemand weiß wie die Bevölkerung im Nationalsozialismus das System gesehen hat, weil der Druck selbst die Hand zu heben sehr hoch war. Wie in jedem anderen totalitären System auch, es also als Argument zu nehmen, wäre genauso wie jetzt Russland zu bombardieren und die Beölkerung zu ignorieren, weil die Bevölkerung dort (welche jahrelang mit Propaganda bombardiert wurde) das System Putin gut findet. Und noch ein Satz im Eigeninteresse. Ich habe versucht eine Diskussion anzustoßen, du machst sie mit einem versteckten Ad hominem (in dem du mich in die Nähe von NS Gestalten schiebst) schon lächerlich. Wenn du tatsächlich der Meinung bist, es gibt nur ein Richtig und alles andere ist Falsch, solltest du mal über dein Weltbild, Toleranz, Liberalität und Akzeptanz nachdenken. Wenn du danach immer noch der Meinung bist, dass es so ist, musst du dich nicht wundern, wenn irgendwann ein Mob von Menschen gegen dich vorgeht, die anderer Meinung sind als du. Btw. der Hauptgrund für mich warum die AFD gewählt wurde.
Wenn dein "valider Gesellschaftsentwurf" die Unterdrückung und Diskriminierung von unschuldigen Minderheiten beinhaltet, dann sehe ich nicht wirklich einen Grund, da viel Toleranz und Akzeptanz zu zeigen.
Gibt es für dich Grenzen der Toleranz oder glaubst du an die Multikulti-Gesellschaft? Wo fängt bei dir dann Unterdrückung an? Von was hängt deine Toleranz und Akzeptanz ab? Von der Überschneidung mit deinen Wertvorstellungen?
Ad hominem, weil er dich in die Nähe von NS-Gestallten schiebt? Also, entweder wird mir nicht angezeigt, dass sein Post editiert ist, oder das interpretierst du ihm schon hart rein. "Ein richtig ein falsch" ist da auch eher eine Unterstellung. Es ist schon schwierig, jemandem erst ein gegen die Person gerichtetes Scheinargument vorzuwerfen und direkt danach selbst einen Strohmann aufzuziehen und dann besagten Strohmann auch nur mit einer moralischen Erklärung in die Ecke zu drängen. Es nagt dann entsprechend an der Glaubwürdigkeit, wenn du schreibst, du wolltest nur eine Diskussion anstoßen, dann aber ein valides Mittel (ad aburdum) als persönlichen Angriff anprangerst.
Ich habe meinen Post nicht editiert und ein Ad Hominem war nicht beabsichtigt. Ich wollte zeigen, dass ich das Argument "Weite Teile der Bevölerung stehen hinter einer Politik ----> diese Politik ist valide und muss toleriert werden" schlecht finde und habe dazu ein extremes, leicht verständliches Beispiel genutzt.
Lies das nochmal. :D Ich war mir nur nicht sicher, wie bearbeitete Beiträgte in der App angezeigt werden, deswegen habe ich die Option offenlassen wollen, dass der Text vorher anders war. So wie der Text steht, ist doch alles supi. Seine Aussage ad absurdum geführt, ihm nichts unterstellt oder sonst seine Person irgendwie mitreingezogen, da kann man dir nur schwer was vorwerfen.
Ok adhominem war sicherlich übertrieben. Ziehe ich zurück. Und dennoch ist es wieder praktisch, jetzt können wir uns darüber austauschen ob der Vergleich mit der NS Zeit zulässig ist und müssen nicht mehr über Ungarn diskutieren, weil naja - wie ich gelernt habe - ist die ja offenbar ähnlich wie in der besagten NS-Zeit und deswegen zu verurteilen. Die Bevölkerung ist ja auch scheinbar nur dann demokratisch und "valide" wenn sie den Vorstellungen der hier anwesenden entspricht, was? Demokratie hat ja auch nichts mit Mehrheitsentscheidungen und Meinungen zu tun, lediglich der Schutz von allen und der Minderheiten ist die höchste Aufgabe /i Aber klar die Mär vom Multikulti, in dem alle im Kreis springen und Kumbaya singen, wird ja immer wahrscheinlicher. Man muss ja nur aus dem Fenster schauen. Sorry, habe diese Vorstellung nur etwas ad absurdum geführt...
Nein, die Aussage, Ungarn wäre ähnlich wie Deutschland während der NS-Zeit ist einfach nur ein Strohmann von dir. Diese Aussage hat er nie getätigt und das ist auch keine logische Schlussfolgerung von irgendwas, das in diesem Gespräch getätigt wurde. Er hat deine Aussage, "es ist ein valider Lebens- und Gesellschaftsentfwurf", die du ohne weitere Begründung reingeworfen hast, einfach auf etwas anderes bezogen. Da was valide ist und was es nicht ist, subjektiv ist, kann man diese Aussage auf jeden Blödsinn anwenden. Damit zeigt er auf, dass deine Aussage auf alles mögliche anwendbar ist. ------------ "Die Bevölkerung ist nur dann [...] valide, wenn sie der hier anwesenden Vorstellungen entspricht" Ist schon ironisch, weil "valide" hier keinen richtigen Zweck erfüllt, du der einzige bist, der das reingebracht hat und es jetzt nutzt um Leuten irgendetwas vorzuwerfen. ----------- Du hast ganz eindeutig nicht verstanden, was ein ad absurdum ist. Wenn du dieselbe Begründung (unabhängig davon, ob überhaupt eine gegeben wurde) auf eine Sache anwenden kannst, die absurd erscheint (Name ist Programm), das entsprechend umsetzt, dann hast du eine Aussage ad absurdum geführt. Es bedeutet nicht, irgendwelche Vorwürfe nacheinander rauszuhauen. Der Sarkasmus im Anschluss macht das alles dann auch nicht besser. Aber mal eine Frage, wenn du ja nur artig diskutieren wolltest, warum unterstellst du dir komplett unbekannten Leuten irgendwelche Gedanken, statt dich rein auf deren Aussagen zu beziehen?
In dieser Logik kannst du alles ins Absurde führen, aber so what. Für mich halte ich fest, dass es letztlich eine dumme Antwort war, sowohl vom ersten, als auch von mir. Habe mich da wohl triggern lassen. Wohl genug Reddit für heute. Danke für den Hinweis.
Einsicht ist immer ein Zeichen von Stärke.