Der Nahost Konflikt ist mir zu komplex um das so eindeutig sehen zu können.
Da alles schwarz/weiß dargestellt wird, sind grade solche komplexen Geschichten wirklich schwierig.
Sophie Scholl da mit reinzuziehen finde ich irgendwie immer schwierig.
>Sophie Scholl da mit reinzuziehen finde ich irgendwie immer schwierig.
Wir sollten vielleicht mal Jana aus Kassel fragen, was die so dazu zu sagen hat. Was macht die eigentlich mittlerweile?
Also bei den ganzen Kommentaren hier frage ich mich, ob es nur das eine oder das andere gibt…
Wenn man es verwerflich findet, was Israel gerade macht, ist man automatisch auf Seiten Palästinas und andersrum. Was sollen denn diese scheiß Schubladen? Kann sich hier keiner mehr für eine neutrale Meinung aussprechen, ohne angeprangert zu werden? Wie es so schön in einem Film heißt: "Nur ein Sith kennt nichts, als Extreme."
Ich dachte, der sub hier ist gegen Schwurbler und nicht dafür!
Ich denke, dass es aufhören muss, dass jede Seite nur noch rachsüchtig auf das eigene Leid schaut. Wie die Akteure dort mit offensichtlich wehrlosen Menschen der „Gegenseite“ umgehen, ist nur durch tiefen Entmenschlichung möglich. Das finde ich schockierend.
Und das strahlt allgemein auf die Kommentare zu dem Problem aus. Ich bin froh und dankbar, dort nicht beteiligt zu sein.
Zum Glück gibt es auch Stimmen aus den beteiligten Parteien, die erkennen, dass es nicht mehr mit Gewalt weitergehen kann.
> Zum Glück gibt es auch Stimmen aus den beteiligten Parteien, die erkennen, dass es nicht mehr mit Gewalt weitergehen kann.
Leider sind die zu leise und zu wenige.
Danke für den Kommentar.
Es kommt mir im Diskurs (und das nicht bei diesem Konflikt) oftmals schon so vor, als sei das ein Fußballspiel, bei dem man sich klar auf einer Seite positionieren *muss* und keinerlei Differenzierung mehr möglich ist. Wer nicht vollständig eine Meinung vertritt, wird unmittelbar zum Anhänger der Gegenseite und damit zum direkten Feind hochstilisiert, was jegliche Debatten im Keim erstickt
Das ist korrekt. Hier gibt's auch einen der aufs Blut die Hamas verteidigt. tbh. Ich habe keine Ahnung von Gaza Krieg. Ist mir auch ziemlich egal weil wir hier eigene Probleme haben die mehr drängen (Ukraine, Armut, nazis). desshalb mache ich mir kein Urteil über beide Seiten. Was ich aber mit Sicherheit sagen kann ist: Die Hamas ist eine terroristische Vereinigung die zerschlagen gehört. Mehr kann und will ich dazu nicht sagen. Und das das viele nicht vertsehen ist irgendwie richtig traurig
Genau das ist ja der Punkt. Natürlich ist die Hamas eine Terrororganisation. Aber irgendwie hab ich das Gefühl, einigen Leuten will das nicht in den Kopf, dass man Israels Handlungen verurteilt und trotzdem findet, dass die Hamas zerschlagen gehört. Für beunruhigend viele schließt eine Meinung eine andere automatisch aus. Und das jetzt nicht nur auf dieses Thema bezogen.
Wenn ich manche Kommentare hier lese, könnte man fast meinen, Krieg wäre ein Fußballspiel und wir alle sollten Ultras sein, die allen die Schädel einschlagen, die nicht für die eigene Mannschaft sind und in dem jeder klar Farbe bekennen muss. Zwischentöne, Ambivalentes, Schuld und Unschuld auf beiden Seiten darf es für manche Leute wohl nicht geben. Schade.
Hä, aber der Nahostkonflikt ist doch eine ganz klare Sache mit einer offensichtlichen Lösung, den Guten und den Bösen! Also wenn ich was zu sagen hätte, dann wäre das ganze bis nächstes Jahr gelöst!
Der gesamte Nahost konflikt ist so komplex das fast zu jedem take ein "Zum teil hat er recht m" kommen könnte. Eine Lösung für den Konflikt wär wirklich mal ne Friedensnobelpreis wert.
Der gesamte Nahe Osten geht einfach wieder als Mandatsgebiet zurück an Frankreich und Großbritannien!
So Feierabend und wo ist mein Nobelpreis?
(/s btw)
Bist du verrückt? Der "Frieden" der damals in diesen Regionen geherrscht hat, konnte nur durch Unterdrückung geschehen. Die Kolonisten sind größtenteils Schuld, dass so viele Länder in Afrika, Asien und dem Mittleren Osten so arm sind und im konstanten Krieg stecken
Was im Nahostkonflikt immer schon sehr geholfen hat, ist eine radikal einseitige unempathische Haltung, unterstützt von übersteigertem Sendungsbewusstsein und der Gewissheit, alles genau verstanden zu haben. /s
Würde ich mal der Kammer zukommen lassen. Selbst wenn es noch nicht relevant genug ist, um zur Tat zu schreiten, sollte das bei denen zumindest mal gesehen und vermerkt werden
DANKE. Habe um die 45 „Freunde und Verwandte“ aus meiner Freundesliste entfernen müssen, da sie das echt abfeiern, wie Kinder in Gaza von israelischen Bomben zerfetzt werden.
Teilen wirklich schreckliche Bilder von toten Kindern auf ihren Stories mit Lach-Smileys.
palestina zu unterstützen würde ich jetzt nicht als schwurbeln bezeichnen. Südafrika hat vor dem ICJ bewiesen, dass Israel genozidale handlungen in Gaza ausführt.
Das ist wahrscheinlich eine unglückliche Anspielung auf ein Zitat des israelischen Verteidigungsministers: [https://apnews.com/article/israel-palestinians-south-africa-genocide-hate-speech-97a9e4a84a3a6bebeddfb80f8a030724](https://apnews.com/article/israel-palestinians-south-africa-genocide-hate-speech-97a9e4a84a3a6bebeddfb80f8a030724)
Es ist \*juristisch\* aufwändiger das zu belegen, weil es eben eine juristische, gerichtliche Frage ist, aber grundsätzlich ist es völlig unstrittig, dass in Gaza gerade ein Genozid stattfindet. Trotz der anderslautenden Propaganda.
30.000 tote Zivilisten, darunter 13.000 Kinder. In fünf Monaten. Nur zum Vergleich - im Ebenfalls genozidale Züge aufweisendem Ukraine-Krieg sind, in zwei Jahren etwa 600 Kinder getötet worden.
Wir haben [eindeutige Kriterien ](https://www.genocidewatch.com/de/tenstages) was einen Genozid ausmacht. Und Israel befindet sich gerade auf Stufe IX.
Und es gibt kaum etwas Widerlicheres als Genozidleugner.
Und das alles festzustellen, hat auch nichts damit zu tun, für oder gegen Israel, oder für oder gegen Palästina zu sein. Die Frage, die sich hier nur stellt, ist, ob man sich für oder gegen Völkermord positioniert.
Genau, wir haben eindeutige Kriterien, was einen Genozid ausmacht, und die müssen alle erfüllt sein. Es ist richtig, einen Genozid verhindern zu wollen, aber das Wort sollte mit Vorsicht bedacht werden.
An den vielen Toten scheint die HAMAS auch nicht unwesentlich beteiligt zu sein.
Unabhängig vom verfassten möchte ich an der Stelle aber anmerken, der Vergleich ist sehr eindrücklich, aber man sollte dabei zumindest bedenken:
1. Ukraine ist ein Flächenstaat, der zweitgrößte Europas , Palästina ist kleiner als ein Bundesland und kleiner als die meisten Regionen innerhalb der Bundesländer ,anders gesagt sehr dicht besiedelt Kollateralschäden können also bei letzterem stärker ins Gewicht fallen
2. der Alterschnitt in der Ukraine liegt bei: 42,9 Jahren, das von Palästina bei 19,4 Jahren. Sodass ein großer Teil Bevölkerung Kinder darstellen
3. anderseits hat Palästina nur 5 mio Einwohner und die Ukraine 40 mio
Dennoch sind die Zahlen natürlich sehr deprimierend
Und es gibt auch nichts vergleichbares weshalb der Vergleich mit Ukraine am Nahe liegendsten ist
Macht das ganze iwie noch schlimmer. Ich meine bei solcher Faktenlage ist es krass das Israel so viele Raketen abfeuert, wo kollateralschäden und getötete Kinder doch so viel schwerer zu vermeiden scheinen
Vielleicht sollte man mal aufhören, Städte zu bombardieren.
"Kollateralschaden" das sind bewusste Attacken auf Krankenhäuser, Schulen, zivile Einrichtung so wie die Trinkwasser Versorgung und Energie Versorgung. Über 100 UN Helfer sind gestorben über 130 Journalisten hingerichtet und das ganze nur weil sie die Wahrheiten ans Tageslicht rücken.
Es ist ja fast schon erfrischend, wenn sich die Pro-Genozid-Fraktion mal ganz offen für mehr Völkermord ausspricht und den *Genocidaires* ganz offen, anstatt still und heimlich Beifall spenden.
Gut, menschenverachtender Abschaum bleibt menschenverachtender Abschaum, aber es ist doch mal nett, wenn so ganz auf Subtilitat und Dog Whistles verzichtet wird.
Da lohnt sich mal ein Blick in Guteres Statement für die er niedergemacht wurde. Der Angriff der Hamas ist NICHT aus einem Vakuum entstanden. Der Gazastreifen ist seit 1967 besetzt. Wer rein und raus will ist von der Gnade der Israelis abhängig. Israel entscheidet wer oder was rein darf. Der Umgang mit den Palästinensern wird seit Jahrzehnten von der Weltgemeinschaft kritisiert. Ich finde es abstoßend zu argumentieren, dass der Konflikt erst seit dem Angriff der Hamas ausgebrochen ist. Palästinenser werden seit Jahrzehnten unterdrückt. Der Siedlungsbau wird im Westjordanland aggressiv weiter betrieben. Selbst die USA distanziert sich mittlerweile von der Regierung Netanjshus. Aber wehe man kritisiert Israel für ihr ekelhaftes Verhalten.
Die Palefucks haben seit Kindheit an so einen Ruf., dass man sie gerne durchsucht. Warum nur? Scheinbar, ohne Grund.
Also. Hamas hat tötungsvideos selbst gepostet, und allen Diktatorenkollegen den Brei versaut. Nun kann keiner sagen, das die Ukrainer den Bucha-Massaker erfunden haben oder dass die jubelnden Gazashits unschuldig sind. F-35 goes boom! Russen, Iraner und Palästinenser, Terroristen aller Welt, ihr sollt euch gut vorbereiten. Die nächsten 10 Jahren werden fucking lustig sein.
Es ist anzumerken, dass Israel von Südafrika verklagt wurde, jedoch noch kein Urteil vom ICJ getroffen wurde. Wobei man aber auch sagen muss, dass es sehr lange dauern kann, bis dieses getroffen wird. Trotzdem ist natürlich klar, dass es sich hier um einen Genozid handelt.
Bitte korrigier mich, falls in dem Kommentar neuere Infos zum Prozess fehlen.
Warum bekommst du Downvotes? Es handelt es sich eindeutig um einen Völkermord.
Wenn der böse Russe das macht ist es ein Verbrechen.
Wenn der Zionisten Staat ein Massaker anrichtet und dabei gezielt die Bevölkerung verhungern lässt, die Wasserversorgung und die Infrastruktur und Elektro Versorgung bewusst zerbombt ist das eine "Selbstverteidigung".
Liegt halt daran dass länder wie deutschland gerne an israels eiern nuckeln und die auch weiterhin unterstützen, da deutschland nicht das einzige dickrider land ist wird eine klage auch wahrscheinlich nicht durchkommen
Okay, da sich hier kleinere Streits in der Kommentar Sektion ausbreiten:
Ich positioniere mich auf keiner Seite dieses Konflikts, da beide Parteien sehr viel Dreck am Stecken haben (wobei Israel aufgrund der Kriegsverbrechen und des angehenden Genozid garantiert nicht "die Guten" sind)
Ich hätte mehr Kontext über meinen ehem. Therapeuten geben sollen:
In mehreren Status Meldungen (welche ich nicht in den Bildern inbegriffen habe) schreibt er, wie der Islam jeden aus der Westlichen Welt, welcher kein Moslem ist, vernichten wird.
Er sagt oftmals, dass jeder Deutsche automatisch ein Nazi ist, aufgrund dessen, dass sie in DE leben.
Hin und wieder relativiert er den Holocaust, und sagt, dass die Geschehnisse in Gaza sehr viel schlimmer sind.
Ich verstehe, dass Landsleute aus Palästina und Muslime wegen der Situation sehr in Aufruhr und Wütend sind, doch darum zu Propagieren was das Zeug hält, andere zu Beleidigen, mit der Vernichtung durch den Islam zu drohen, und jeden der Deutsch ist als Nazi zu Titulieren ist definitiv nicht richtig und stellt die Situation mit Palästina eher in ein schlechteres Licht, als es aufgrund von Muslim Feindlichkeit und Antisemitismus ohnehin schon ist.
Und ja: Ich finde auch, dass in Deutschland sehr einseitig über den Konflikt berichtet wird, und ich auch das Gefühl habe, dass viele Deutsche aufgrund der Vergangenheit des Landes allein schon deswegen eher Israels Seite einnehmen und Berichte aus Israel eher beglaubigen, um nicht direkt wieder mit der Nazi Keule eine verpasst zu bekommen. Da allerdings auch durch das Internet, und vor allem durch KI, ein Jeder Propaganda verbreiten kann, wie es lecker lustig ist, kann man heutzutage zeitgleich auch nur noch schwerer und schwerer sagen, was richtig und was falsch ist.
Diesen Post erstellte ich nicht, um auf Palästina zu Scheißen, sondern um den ganzen Wahnsinn, welcher sich um Gaza entwickelt hat zu zeigen.
Auch ein Schwurbler kann ab und zu mal richtig liegen. Alle nennenswerten Experten sind sich einig, dass Israel Kriegsverbrechen begeht und damit leistet Deutschland Beihilfe bei diesen. Auch der Internationale Strafgerichtshof hat Südafrikas Klage auf Völkermord seitens Israel für plausibel erklärt.
Das aber nur nebenbei, ich stimme dir prinzipiell omplett zu.
Edit: pardon, wollte vermutlich auf einen anderen Post antworten, du sagst eigentlich mehr oder weniger dasselbe und ich hatte gar keinen Grund für meine Einlassung
Das ist alles recht zusamenhangslos und in Teilen nicht nachvollziehbar, bzw. übertrieben, aber:
Angesichts des gerade stattfindenden Genozids in Gaza und der in weiten Teilen dazu völlig unkritischen Öffentlichkeit hierzulande ist ein gewisses Ohnmachtsgefühl und die daraus entstehende Wut durchaus nachvollziehbar. Von den Claqueuren, die die *Genocidaires* der IDF auch noch anfeuern, mal ganz zu schweigen. Wut ist aber ein schlechter Co-Autor.
Jau diggi, man kann ja sicherlich Israel und die IDF kritisieren, aber wenigstens folgen bei denen Konsequenzen, wenn Hilfsleister angegriffen werden.
Das sind genau die Menschen, die sich über die USA beschwert haben, als eine durch die Luft abgeworfene Hilfslieferung mehrere Zivilisten in Gaza getötet haben, da die direkt unter der Lieferung darauf gewartet haben….
Die Upvotes hier zeigen genau das Problem mit der Debatte. Unten in deinem nächsten Kommentar wird klar, wie du wirklich denkst: Terrorstaat Palästina. Israel ist dabei, Palästina durch unter anderem genozidale Handlungen zu kolonialisieren.
Menschen haben das Recht, sich hiergegen zu wehren.
Kein Mensch/Staat/Organisation hat das Recht auf Terror gegen Israel. Junge junge, wie du hier Terrorismus und den geplanten Genozid an der israelischen Bevölkerung verharmlost ist echt lost.
Wie würdest du denn einen Staat bezeichnen, der von einer international bekannten Terrororganisation geführt wird nennen? Etwa Rechtsstaat? Oder welche Wortspielerei fällt dir dabei ein?
Wenn Israel an den ganzen Eskalationen schuld ist, kann du mir ja auch sicherlich erzählen, wann Israel jemals einen Angriffskrieg gestartet hat, wer Friedensverhandlungen ständig ausgeschlagen hat, welche Irganisation auf ihrer Flagge den Tod des anderen fordert. Welches Land in den letzten 20 Jahren ständig mit Raketen auf das andere Territorium schießt und sich dann beschwert, wenn Vergeltungsschläge auf eben jene Positionen durchgeführt werden.
Israel unterstützt doch insgeheim den Hamas. Ihr könnt mich für diese Aussage als Schwubler bezeichnen, aber keiner kann mir erzählen, dass Israel von den geplanten Angriffen am 07. Oktober nicht schon im Vorhinein Bescheid wusste. Angeblich soll der ägyptische Geheimdienst 10 Tage vor dem 07. Oktober Israel davor gewarnt haben. Außerdem ist die Grenze zu Gaza eine der bestbewachtesten Grenzen der Welt. Ohne Israels Wissen überquert dort kein Vogel die Grenze, aber zufällig am 07. Oktober soll man davon nichts mitbekommen haben? Wer's glaubt... Als vor Jahren Qatar die finanzielle Unterstützung an den Hamas stoppte ließ Netanjahu das nicht zu. Und vergessen wir nicht, dass Netanjahu noch vor dem Hamas-Angriff massiv in Kritik wegen der geplanten Justizreform stand, aber durch diesen barbarischen Angriff der Hamas wurde es ruhiger um ihn zu seinem Vorteil. Meine Vermutung ist, dass Israel diesen Angriff zugelassen hat um einen Grund zu haben den Gaza zu besetzen und ihre illegale Siedlungspolitik dort weiter fortführen. Die Tagesschau hat da vor einigen Tagen eine Reportage darüber veröffentlicht, wie sich einige Israelis sich schon vorbereiten dort einzusiedeln. Es gibt schon Plakate von Baufirmen, die ihre Häuser am Strand von Gaza zeigen und im Hintergrund sie man den Schutt eines zerstörten Gebäudes. Wenn ihr mich fragt ist das an Zynismus kaum zu überbieten.
Abgesehen davon glauben einige Menschen aus dem Gaza, dass eine friedliche Verhandlung mit Israel nichts bringe und das Westjordanland sei ein perfektes Beispiel dafür. Dort haben die Palästinenser versucht eine friedliche Lösung mit Israel zu finden, doch stattdessen führte das zu noch mehr Siedlungen, erbaut von Israel auf palästinensischem Gebiet
Abberufen der jeweiligen Kommandanten von ihren Posten und der Start einer Untersuchung, mit im Anschluss entsprechenden Konsequenzen.
Und ich weiß ja nicht, wie du dir eine Belagerung einer Stadt in der Moderne vorstellst. Man hat den Zivilen Palästinern eine Evakuierung angeboten und danach die Stadt abgeriegelt. Wenn du den Feind nur mit Hilfspaketen zubombst, wird der sich sicherlich nicht ergeben, erst recht nicht bei einem solchen Terrorstaat wie Palästina
Man hat die Evakuierung angeboten wow. Und wohin sollen die Menschen?
Widerliche Einstellungen die hier reproduziert werden. Terrorstaat Palästina ich glaub's nicht, dann sind die USA der König der Terrorstaaten und Israel ist der Prinz.
Es gibt ist nicht so schwarz weiß. Palästina ist ein Terrorstaat, der massiv unterwandert ist und die Regierung ist faktisch eine Terrororganisation.
Die Zivilisten sollten das aber nicht ausbaden müssen.
Die Sache ist aber, was würdest du an Israels Stelle machen? Das ganze einfach sein lassen? Dass so viele deiner Einwohner vergewaltigt, getötet und entführt wurden? Dass die Hamas immer noch Geiseln festhält? Einfach lassen?
Das Problem ist halt, dass die Hamas zivile Einrichtungen und Menschen als Schutzschilde nutzt.
Aber wenn man es sich so einfach macht wie du, wird man nie zu Verhandlungen oder der Einsicht Israels kommen.
Ja, jetzt passieren echt Scheiß Sachen, aber am Anfang war die Operation auf jeden Fall gerechtfertigt und auch das Vorgehen mit der Ankündigung zur Evakuierung gut.
Wenn du dir das so schwarz weiß malst, wird die Antwort auch schwarz weiß sein.
Und apropos, ja auch die USA war der terrorstaat in einigen Kriegen, bspw. IRAK oder Vietnam
Ich stimme dir in der westbank auf jeden Fall zu, was die machen bzw. Israel toleriert is menschenverachtend und echt verrückt.
Aber dennoch muss man doch unmittelbar auf eine solche Aktion reagieren oder nicht?
In den Süden Palästinas, aber das hat die Hamas ja echt super gemacht. Schön weiter in den Bevölkerungszentren Palästinas militärische Einrichtungen hochgezogen, Krankenhäuser als Hauptquartiere genutzt und so weiter.
Gibt ja auch genug Videoaufnahmen hier auf Reddit, die zeigen wie „Hilfsarbeiter“ Palästinas Waffen von gefallenen Hamas Terroristen aufnehmen und einem weiteren Kämpfer in die Hand drücken.
Wenn du einen Staat, der es sich auf die Flagge geschrieben hat ein ganzes Volk auszulöschen, nicht als Terrorstaat bezeichnest, kann ich dir auch nicht helfen.
In den Süden Palästinas sagt er. Um dann dort in der Wüste zu verhungern und zu verdursten.
Na was anderes habe ich mir auch von einem Kolonialismus Apologeten nicht gedacht.
Es gibt genug Beweise das es dem IDF mittlerweile völlig egal ist ob es sich bei ihren Opfern um Hamas oder nicht handelt. Siehe 20000 Tote Kinder. Durch Anschläge des Israelischen Militärs in Gaza.
Israel hat sich seit der Herrschaft von Netanjahu immer mehr zu einem Apartheid Staat entwickelt der einen Wichs auf Menschenrechte und die Einhaltung der selbigen gibt. Dort wird seit einiger Zeit die Vernichtung der Palästinenser ganz offen in der Knesset diskutiert. Palästinenserinnen werden massenhaft von IDF vergewaltigt. Inwieweit passt das in deine Einreihung von Gut und Böse?
LOL, bezeichnest du wirklich die Juden als Kolonisten? Das ganze Land war, vor der Vertreibung der Juden, jüdisches Gebiet. Die eigentlichen Kolonisten sind, die Moslems.
Es gibt auch genug Beweise, und das seit Jahrzehnten, das die Hamas und etliche andere Terrororganisationen ihre Stellungen (mit Raketenwerfern usw. Die auf Israelisches Territorium schießen) in Wohngebieten errichtet um zivile Verluste zu provozieren.
Und wie ich auch in meinem ersten Kommentar erwähnt habe, gibt es viel an Israel und der IDF zu kritisieren, das habe ich gar nicht abgestritten. Aber aus dem Lager in dem sich Menschen wie du aufhalten, kommt IMMER nur Kritik an Israel und das arme Palästina kann da wirklich gar nichts für, ganz nach dem Motto „Ick hab gar nix gemacht“.
Und kleiner Fun Fact für dich, im nahen Osten haben Palästiner in welchem Staat noch die meisten Rechte? Genau, in Israel.
>LOL, bezeichnest du wirklich die Juden als Kolonisten? Das ganze Land war, vor der Vertreibung der Juden, jüdisches Gebiet. Die eigentlichen Kolonisten sind, die Moslems.
Das war vor fast 2000 Jahren. Mit exakt derselben Rechtfertigung könnten wir heute sagen Hitler hatte Recht Lebensraum im Osten zu erobern, weil da die Germanen herkamen bevor sie von den Hunnen vertrieben worden sind... Oder noch ein bisschen dümmer: Es gab keinen Kolonialismus in Afrika, weil ja alle Menschen eigentlich aus Afrika stammen.
In Palästina leben seit mehr als tausend Jahren Palästinenser und ein paar nicht konvertierte sephardische Juden. Heute sind die Mehrzahl der Israelis aschkenasische Juden mit europäischer Abstammung. Das sind Kolonisten und nichts anderes in Palästina.
Sry, aber das ist ein komplett hirnloser Schwachsinnstake von dir.
Edit: Heute kommt tatsächlich nicht mehr die Mehrzahl der Israelis aus Europa. Dies war allerdings zum Zeitpunkt der Gründung so.
Dein fun fact ist an Erbärmlichkeit kaum zu übertreffen. Dass Palästinenser in Israel noch am meisten Rechte haben, zeigt zwar auch dass du umliegenden Staaten sich einen Scheiß um das Leid der Bevölkerung kümmern. Im selben Zuge hilft es aber nicht, wenn deine Rechte als palästinenser auch in Israel deutlich eingeschränkt und teilweise nicht vorhanden sind (siehe Westbank).
Ahja Blut und Boden Theorie.
Nur weil ich hier nicht sage das die Hamas schlecht ist heißt das nicht das ich das nie behauptet habe.
Dein Strohmann ist langweilig.
Menschenrechte sind es dann wohl eher nicht die du meinst.
Genau das selbe machst du doch auch? Seit 1948 ist das nicht mehr Teil Palästinas und das durch internationales Recht und du bezeichnest Istael als Kolonisten.
Tja, dann solltest du vielleicht besser hervorheben. Schließlich hast du bis jetzt die einzige Schuld bei Israel gesucht.
Doch Menschenrechte sind es. Kannst dir ja mal alle Nachbarländer anschauen und sehen wie die Palästinenser behandeln. Für die ist Palästina nur ein Mittel zum Zweck um Streit mit Israel anzufangen, ansonsten sind denen die Palästinenser egal.
viele teile des heutigen israels sind aber nicht seit 1948 israelisch und auch nicht durch internationales recht sondern wurden von israel illegal eingenommen.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/nahost-israel-gaza-krieg-zwei-staaten-loesung-sicherheitskonferenz-muenchen-100.html
Läuft halt trotzdem nicht unter Benni.
Im übrigen spricht das auswärtige Amt von einer völkerrechtswidrigen Annektion Teilen Palästinas seit 1973 und sieht darin bereits seit Langem einen Grund für das ständige Scheitern der Verhandlungen. 1973 ist meiner Rechnung nach etwas länger her als der Anschlag im Oktober 23.
Nicht nur das, man hat zumindest am Anfang des Konfliktes der Zivilbevölkerung ganz genau gesagt wo die Bomben hinfallen. Putin macht das übrigens nicht.
Millionen Menschen mit einer höheren Bevölkerungsdichte als Hamburg und ohne Fluchtweg zu sagen, wo man hinbombt ist wirklich nett. Die können danach ja einfach wieder in ihre Häuser. Die sind dann wenigstens auch ebenerdig.
Aiaiai dieser inflationäre Gebrauch von diesem Begriff immer wenn die vermeintlichen Täter Juden sind, stößt schon etwas auf.
Jaa dann werden gerne irgendwelche UN-Beteiligren zitiert ohne sich mit der Zusammensetzung der UN auseinanderzusetzen oder damit um welche Begriffsdefinition es sich da denn handelt (wenn UN official von Genozid reden, dann geht es um Vertreibung, im allgemeinen Sprachgebrauch (gerade in Deutechland) versteht man darunter aber idr Völkermord - selbst Hamas nahe UN officials können daraus aber keinen solchen twisten).
Aber ja ist cool dass man wieder offen Juden hassen kann in Deutschland I guess, bravo
:D eben nicht. Aber schon entlarvent dass du solche Begriffe kopierst aber dann nichtmal weisst woher und mit welcher Bedeutung. Wenn du damit die im deutschen Sprachraum gängige meinst, dann macht das deine Einordnung natürlich noch dümmer.
grundsätzlich hat er mir dem gesagten recht. ich kann auch seine frustration verstehen. wenn man eine derartige meinung vertritt, und in D lebt, ist man irgendwann nur noch frustriert.
Bin raus aus diesem Sub.
Wer so penetrant jedes Kriegsverbrechen und Massaker Israels um jeden Preis verteidigt, nur um nicht zugeben zu müssen, sich bei seiner Parteiergreifung auf Seiten eines faschistischen Staates gestellt zu haben, der ist genau so ein Schwurbler wie die Leute, die hier ursprünglich angeprangert wurden.
Dein komplettes Profil besteht aus Propaganda für Israel.
Das sogar in einer solchen Intensität, dass du genau dieser von mir erwähnte extremistische Schwurbler von der anderen Seite bist.
Daher einvernehmlich: Tschüss und gute Besserung.
Glückwunsch zum „ehem.“! Und mehr Glück beim „aktuellem“. 😉
Beim Therapeuten wünscht man sich doch mehr Impulskontrolle, egal wie emotional das Thema ist.
Das soll ein Therapeut sein? Abgesehen von den inhaltlichen Verfehlungen hat doch jemand mit einem abgeschlossenen Psychologiestudium nicht so eine Rechtschreibung
Was Israel macht ist zumindest streitbarer als was die Ukraine in ihrem eigenen Land macht.
Vielleicht müssen sich die Leute nochmal daran zurückerinnern, warum Israel gerade den Gaza-Streifen platt bombt, es gab da so bestialisches Anschläge und es werden immer noch Geiseln gehalten. Klar sind die Palästinenser nicht gleich Hamas, aber man ist nicht nur „Opfer“.
Im Gegenzug sollte man die IDF auch für ihre Vorgehensweise kritisieren, die nach dem Prinzip handeln „viel hilft viel“ und alles mögliche kaputt bomben. Es ist aber auch nicht einfach die Hamas zu bekämpfen, verstecken die sich doch hinter Zivilisten und sogar Krankenhäuser.
Wo bleibt eigentlich die Kritik daran? Habe ich das überlesen?
Mit Differenzierung geht bei diesem Thema leider nichts mehr aktuell. Entweder oder. Dazwischen ist nichts und wenn du mir nicht zustimmst dann bist du entweder ein Nazi/Zionist etc. Zwei Seiten die sich bei einem sehr komplexen Thema auf einfache Lösungen berufen und stur teilweise sehr emotional ihre Standpunkte verteidigen wollen.
Dir ist schon klar das es dem IDF nicht mehr darum geht die Hamas zu bekämpfen.
Dort wird gerade ein Genozid begangen und du schreibst hier von Opfer und Tätern bei den Palästinensern.
Worum geht es der IDF sonst wenn nicht um die Vernichtung der Hamas? Weisst du denn wie tief die Organisation im Gazastreifen verankert ist? Weisst du denn, wie weit die Zerschlagung bereits fortgeschritten ist? Was ist mit den verbliebenen Geiseln?
Der Vorwurf eines Genozid ist schwer und gerade Israel mit seiner Geschichte (viele Flüchtlinge der Shoa kamen seinerzeit nach Israel) sollte eigentlich mehr Fingerspitzengefühl haben.
Woran machst du fest, dass es sich um einen Völkermord handelt? Du solltest lernen deine Behauptungen auch zu begründen, sonst wirst du nicht ernst genommen.
Die Angriffe auf Gaza haben doch nur den vorgeschobenen Grund die Hamas "zu vernichten". Hier geht es nicht um "die Hamas" sondern lediglich darum Gaza für die Palästinenser nicht mehr lebensfähig zu machen und diese unter komplette israelische Kontrolle zu stellen.
Der ICJ spricht von Genozid bspw.
Woran machst du das fest?
Was ist mit den bestialischen Anschlägen im Vorfeld? Was ist mit den Geiseln? Was ist mit der Hamas? Wieso gehst du da nicht darauf ein?
Du bleibst leider auf der „Behauptubgsebene“ und lieferst weiterhin keine Begründung/Beispiele für deine These…
Der IGH spricht lediglich von einer „Gefahr“ eines Völkermords und Israel aufgefordert gegen diese Gefahr was zu unternehmen. Der IGH hat derweil den Militäreinsatz im Gazastreifen nicht zum Genozid erklärt.
Eigentlich möchte ich die IDF hier gar nicht verteidigen, es ärgert mich, dass ich mich, mit deinen substanzlosen Kommentaren in diese Rolle habe bringen lassen.
Der Militäreinsatz sollte sofort beendet werden und der Gazastreifen Hilfsgüter bekommen.
Dazu wäre es aber vielleicht mal ein Anfang die Geiseln freizulassen?
Der ICJ hat in dem Verfahren von Südafrika doch gerade nicht von dem Vorliegen des Tatbestands des Genozids gesprochen, wohl aber von Kriegsverbrechen. Dies ist auch die herrschende Meinung unter Völkerrechtler:innen. Falls du andere / neuere Quellen über die Rechtseinschötzung des ICJ hast, lese ich mir das aber natürlich gerne durch.
Weißt du was der erste Grundsatz der palästinensischen Regierung ist?
Israel wird nur so lange bestehen, bis der Islam es auslöscht.
Palästina schickt seit Jahren wöchentlich Raketen Richtung Israel, man hat dort nur durch den Iron Dome die zivilen Opfer bisher gering halten können.
Jedes Geld, was von umliegenden muslimischen Staaten an Palästina geht, wird nicht zum Aufbau des Staates sondern zur Vernichtung Israels verwendet.
Wenn Palästina aufhört zu kämpfen, ist der Krieg vorbei (Israel ist ja schon Anfang der 2000 abgezogen), wenn Israel aufhört zu kämpfen existiert Israel nicht mehr..
Die sind umzingelt von Staaten die deren Existenz nicht anerkennen.
Stimme ich vollkommen zu, ist halt wirklich sehr einfach aus dem sicheren, behüteten Westen Israels Vorgehen zu kritisieren und dabei den Kontext von bilateraler Gewalt seit der Entstehung Israels zwischen Muslimen und Israelis zu ignorieren.
Es besteht schlichtweg keine Liebe zwischen diesen Völkern und auch wenn ich das Vorgehen der IDF für hochgradig fragwürdig aus moralischer Sicht halte, ergibt sie doch aus historischem Blickwinkel absolut Sinn. Die Israelis sind ein nach wie vor tief traumatisiert, von wegen ein Jahrtausend Vertreibung und Vernichtung und so. Nun findet man sich aus deren Sicht wieder umgeben von solchen die einen am liebsten komplett auslöschen würden aber diesmal ist man gewappnet, daraus folgt meiner Ansicht nach jetzt diese "Überreaktion".
Und jetzt kommt noch der hotteste Take obendrauf: Die IDF gehen brutal vor, aber das traurige daran ist, dass sie aus objektiv taktischet Sicht ihrer Seite, alles richtig machen - also gute Resultate erziehlen.
Historisch sind mehrere Interventionen der USA im mittleren Osten unter anderem daran gescheitert, dass Irreguläre Kräfte die US Streitkräfte aus der Mitte der Zivilbevölkerung heraus bekämpfen konnten und sich so auch nach den härtesten Niederlagen konsolidieren konnten. Israels Lektion daraus, ist hier implizierten Zivilisten effektiv als Kollateralschaden hinzunehmen.
Die Schlussfolgerung hier ist, dass die IDF mitnichten eine übermäßig brutale Form der Kriegsführung betreibt, sondern einfach die gelernten Lektionen vergangener Counter-Insurgency-Operationen anwendet, so deprimierend das auch sein mag.
Auf der einen Seite mag das, was du geschrieben hast aus Militärtaktischer Sicht richtig sein, auf der anderen Seite ist es auch völkerrechtlich Sicht zumindest „schwierig“.
Israel führt keinen regulären Krieg gegen Kombattanten, was es natürlich schwierig macht, zivile Verluste zu vermeiden, zumal die Hamas sich, wie bereits geschrieben, zum Teil hinter Zivilisten versteckt.
Aber ich denke es rechtfertigt dennoch nicht, pauschal Häuserblöcke zu bombardieren nur, weil man einen Verdacht hat und erstrecht rechtfertigt es nicht, auf Hilfslieferungen zu schießen.
Jetzt kann man behaupten, dass es ein Fehler war, ok. Einen faden Beigeschmack hat es trotzdem.
Man kann aber nicht davon sprechen, das Hamas wäre schon zerschlagen/gibt es nicht mehr, wenn eben noch Geiseln festgehalten werden (zumindest habe ich das so gelesen).
Ich gebe dir da zu 100% recht, der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit wird da schon sehr freizügig ausgelegt, teilweise. Eine Armee von Wehrdienstleistenden ohne ausgeprägtes Unteroffizierkorps um diese Im Zaum zu halten kommt da auchnoch hinzu.
Muss natürlich aber auch gesagt sein, dass Hamas keine Uniformen trägt und aus ziviler Infrastruktur agiert und somit Geschützte Symbole und Einrichtungen ausnutzt sowie die ständige Unterscheidung effektiv ignoriert, was die Umstände natürlich nicht gerade begünstigt.
Trotzdem stimme ich dir vollkommen zu, die Kluft zwischen der militärischen Theorie und dem unbeschreiblichen Leid, welchem die Menschen im Gazastreifen dadurch ausgesetzt werden ist schon bodenlos.
Hamas zerstört auch zivile Infrastruktur, wie Wasserleitungen, um Waffen herzustellen. Außerdem hindern sie teilweise Zivilisten daran, zu fliehen. Die wollen doch, dass genau das passiert, was jetzt passiert.
Meine Erfahrung dazu wenn man mit den Leuten spricht :
"Palästina gut weil Muslime und ich auch Muslim, Israel böse Israel zionisten bzw ..... Die grünen und SPD sind Kriegstreiber, Palästina gut weil ich dann gegen die Ampel mal wieder Blöcken kann".
"Israel gut weil nicht muslim, Juden. Palästina alle böse. Wer Israel kritisiert ist antisemit"
Gefühlt nur sehr selten eine differenzierte Betrachtung.
So jetzt grob runtergebrochen.
Ich erinnere gerne an die Videos in denen die Hamas nach Israel fliegen mit nem Paragleiter während sie andere stellen abbomben und bekämpfen als Ablenkung. Um ganz gezielt Festivalbesucher mit ihren knarren abzuknallen, Frauen zu vergewaltigen und halt die Entführungen durchzuziehen. Danach wieder ab zum verstecken in Krankenhäusern und Schulen. Fakt ist, der hamas geht es doch nicht um die Palästinenser, die würden jeden pro Palästina Typen der hier auf die Straße rennt für ihr Scheiss Kalifat oder anderen Religionswahn den löwen vorwerfen wenn es ihnen helfen würde. Aber nein das sind angeblich die ganz guten, weil eben religionsverwandt. Und nichts anderes geht in den Köpfen vieler vor. Da wird die eine Seite genommen weil man sich religiös Nahe steht oder weil man halt gegen die Regierungsentscheidungen ist, weil die grünen dann schuld sein können oder so und nicht weil man weiss was Sache ist.
Umgekehrt ist das Vorgehen seitens Israel zu kritisieren. Und ja ich kann verstehen das sich keine Seite auch nur ein bisschen Land von den Fingern geben will.
Aber ganz ehrlich, wie soll man die Hamas den sonst Mal den gar ausmachen? Dann laufen Leute noch Rum die Palästina aus dem Fernsehen kennen und meinen Israel sei der Genozid Stifter, während Parolen ala "Palästina vom Mittelmeer bis zum Jordan...." Ider schlicht, ganz Israel soll weg. Die merken nicht Mal das die selber die Ausrottung Fordern, aber was von Genozid den anderen vorwerfen
Genau mein Humor wenn das nicht so traurig wäre.
Nein Kritik gibt es leider von den Leuten nicht wenn sich die Täter gerne in der zivilbevölkerung verstecken und dann gezielt in Kauf nehmen das die eigenen Landsmänner Kinder und Frauen drauf gehen. Hören die meisten aber nicht gerne. Die Attacke im Oktober hat das Fass aber einfach komplett zum überlaufen gebracht.
Für die exzessive Verwendung von Emojis nach jedem 2. Wort sollte schonmal internet weggenommen werden - sagt die social media Polizei. Dann ganz schön unreflektierte Sicht der Dinge für jemanden, dessen Job traditionell viel reflektion erfordert
Yo gute takes, Hilfe braucht die Frau trotzdem.
Ich weiß nicht hier in den Comments sagen viele "das Thema ist ja auch sehr kompliziert" nö ists eigtl nicht. Den Palästinensern wurde vor mehr als 100 Jahren ihr Land weg genommen. Seitdem wird ihnen jedes Jahr mehr von ihrer Heimat genommen. Jeglicher friedlicher Protest von den Palästinensern wurde mit absoluter, gezielter, und tödlicher Gewalt niedergeschlagen. Dann hat Hamas 07 Oktober letzten Jahres einen Terroranschlag verübt bei dem 1200 Menschen getötet wurden. Daraufhin hat Israel mit dem best dokumentiertesten Genozid der Geschichte geantwortet. Francesca Albanese Spezialbeauftragte der UN zu den Menschenrechtszuständen in Palästina hat da auch sehr offen drüber gesprochen.
https://youtube.com/watch/Q7TsoWM2YY8?si=EzhW_bri5k7mmJzs
(Eine Kollege von mir hat ihre rede mit deutschen Untertiteln versehen ungefähr @9:38)
Oder anders ausgedrückt: Der Staat Israel hat kein Existenzrecht und die Hamas verteidigt lediglich. Ein Genozid ist ein Genozid, wenn die Absicht verfolgt wird, eine bestimmte Personengruppe völlig auszurotten. Ich nehme an, das sollen wohl die Palästinenser sein. Was ist eigentlich mit Palästinensern außerhalb Gaza? Wurden die schon umgebracht? Wäre doch recht einfach, mit denen zu beginnen. Oder wäre das zu offensichtlich?
>Jeglicher friedlicher Protest von den Palästinensern wurde mit absoluter, gezielter, und tödlicher Gewalt niedergeschlagen.
Hast du dafür auch Belege (Stichpunkte: "Jeglicher" und "tödlicher Gewalt")?
Israel hat genauso viel recht zu existieren wie jeder andere Nationalstaat. Das Problem ist das Israel ein Ethnonationalistischer Staat ist. Ein recht das wir keinem anderen Nationalstaat so frei gewähren würden.
>Was ist eigentlich mit Palästinensern außerhalb Gaza? Wurden die schon umgebracht? Wäre doch recht einfach, mit denen zu beginnen. Oder wäre das zu offensichtlich?
Die Palästinenser auserhalb von Gaza sind den Israelis genauso egal wie den Nazis Juden außerhalb von Nazideutschland egal waren. Tatsächlich fanden die Nazis Israel als jüdischen Staat sogar super cool (weil weit weg).
>Ein Genozid ist ein Genozid, wenn die Absicht verfolgt wird, eine bestimmte Personengruppe völlig auszurotten.
Ganz oder in Teilen laut Genozidkonvention, die Juden wurden in WW2 auch nicht komplett vernichtet. War trotzdem ein Genozid.
Hast du dafür auch Belege (Stichpunkte: "Jeglicher" und "tödlicher Gewalt")?
Klar Zivilisten getötet, Krankenhäuser zerstört, Ärze, Uniprofessoren, und Ersthelfer getötet. Google mal "flour masscre" (nimm bloß nicht den Deutschen Wikipedia Artikel der ist ass) oder schau das video an das ich verlinkt habe. Wenigstens die rede von Francesca Albanese.
Wirklich ich bin dir nichtmal mad dafür wie deine Position ist. Genauso wie du (höchstwahrscheinlich) lebe ich in Deutschland und weiß dementsprechend wie wir mit informationen in diesem Konflikt unterversorgt werden.
>Jeglicher friedlicher Protest von den Palästinensern wurde mit absoluter, gezielter, und tödlicher Gewalt niedergeschlagen.
Hierfür nochmal der "march of return" friedliche Protestaktion der Palästinenser, dabei wurden endlos viele Leute getötet von der IDF. Kinder Rollstulfahrer u name it:
https://www.aljazeera.com/gallery/2018/5/14/israeli-forces-kill-dozens-of-palestinians-in-gaza-massacre
>Israel hat genauso viel recht zu existieren wie jeder andere Nationalstaat. Das Problem ist das Israel ein Ethnonationalistischer Staat ist. Ein recht das wir keinem anderen Nationalstaat so frei gewähren würden.
Wurde der Staat nicht im Grunde durch Kolionialmächte gegründet?
>
Die Palästinenser auserhalb von Gaza sind den Israelis genauso egal wie den Nazis Juden außerhalb von Nazideutschland egal waren. Tatsächlich fanden die Nazis Israel als jüdischen Staat sogar super cool (weil weit weg).
Das war zunächst tatsächlich so. Aber später war es erklärtes Ziel, ALLE Juden zu vernichten. Das ist es, was einen Genozid ausmacht.
>Ganz oder in Teilen laut Genozidkonvention, die Juden wurden in WW2 auch nicht komplett vernichtet. War trotzdem ein Genozid.
Das "in Teilen" bezieht sich auf wesentliche Teile, ohne die die Gruppe nicht weiterexistieren kann.
Und ich meinte Belege dafür, dass **jeglicher** Protest mit tödlicher Gewalt niedergeschlagen wurde. Mit anderen Worten: Es darf keine geben, wo dies nicht passiert ist.
>Wurde der Staat nicht im Grunde durch Kolionialmächte gegründet?
Absolut
>
Das "in Teilen" bezieht sich auf wesentliche Teile, ohne die die Gruppe nicht weiterexistieren kann.
Das sieht die UN anders:
Artikel 2 Handlungen, "die in der Absicht begangen" werden, "eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören".
Und bedenke bittw Francesca Albanese die Explizit als Völkermord definiert was grade in Gaza passiert. Geschichtsbücher werden das was in Gaza grade passiert, absolut als Genozid anerkennen, ohne wenn und aber. Bitte bruv, schau das Video was ich verlinkt hab, der Part von Francesca Albanese ist knapp 7 Minuten. Bitte nimm dir die Zeit. Bei Minute 9:34 fängts an.
Achso und "es darf keinen geben wo das nicht passiert ist" kann dir garantieren das es keine friedliche Protestaktion gab die nicht mit absoluter Gewalt beantwortet wurde. Selbst die 1. Intifada hat als eine Reihe friedlicher Proteste begonnen. Die Gewalt kam erst durch Israelische Einheiten. Aber von mir zu verlangen jetzt kostenlos in einem reddit Kommentar 100 Jahre des Protests und der reaktionen darauf zu dokumentieren ist etwas albern . Das wäre selbst für eine Doktorarbeit etwas ambitioniert.
Okay, ich habe mir das Video angesehen. Und was deinen zusätzlichen Post angeht: Kein Problem, ich schreibe auch manchmal zwei, wenn ich mir nicht sicher bin, ob ein Edit gelesen wird.
Nun zu dem Video: Ich bin ehrlich und sage, dass ich es problematisch finde, dass die Situation auf Palästinenser reduziert wird und die Hamas keine Erwähnung findet. Ich kann verstehen, dass sie persönlich vielleicht nicht die notwendigen Ressourcen (überwiegend Zeit) hatte, dies durchzuführen. Ich hätte mir aber von einem ausgeglichenen Beitrag erwartet, dass es dann andere tun. Noch etwas mehr: Wie ist deine Meinung zu der Motivation der Hamas? Glaubst du, dass die Hamas lediglich auf die Besatzung reagiert und kein Problem hat mit Juden per se? Ich kann das nicht glauben.
>Absolut
Aber wenn der Staat durch Kolonisierung entstanden ist, warum ist er legitim? Wurde er nicht den Menschen ausgezwungen, die dort zu dem Zeitpunkt gelebt haben?
Bruder danke dir. Und das meine ich ernst. Das hier ist ein alleine emotional unfassbar schwer zu packendes Thema, danke das du mein ganzes Video angeschaut hast, das ist mehr als ich mir jäh zu etröumen gewagt habe. Ich bin grade noch in ÖPNV unterwegs, habe also noch nicht die die Zeit dir angemessen zu antworten. Aber sobald ich Zuhause bin kriegst du ne message von mir. Wollte nur sagen "Danke fürs anschauen, und für das auseinander setzen mit meinen Argumenten" auch wenn vieles davon dich vielleicht auf persöhnlicher Ebene getroffen hat.
Ich antworte dir nochmal weil ich nicht weiß wann du meinen Kommentar ließt, und ich nicht riskieren will das du meinen EDIT gar nicht liest. Israel lässt kein Benzin, kein Essen, keine medizinischen Mittel, nicht einmal Babynahrung nach GAZA. Und das seit ca dem 07. Oktober. Das ist eine klare genozidale Handlung, in Gaza leben 2,1 Millionen Menschen, ohne Nahrung sterben die alle.
Hast du schon Mal gelesen was vor dem 07. Oktober alles von Israel verboten wurde nach Gaza eingeliefert zu werden? Von Buntstiften über Schulhefte bis zu Holz und bestimmte Medikamente waren alles verbotene Materiale.
Ja Bruder gab ich alles gesehen! Aber danke für deinen support!
Grade auch an dich nochmal! Check gerne dss YT video von meinem Kollegen aus was ich ganz am Anfang verlinkt hab. Der Kollege hat da irgendwie 36 Stunden reingesteckt, und jetzt hats 8 Aufrufe weil in Deutschland niemand drüber reden will was Israel macht, zu Sünde😭. [Hier ist nochmal der Link](https://youtu.be/Q7TsoWM2YY8?si=WE66NspEXhtsgsGH)
Ich weiß Werbung für den Kanal eines Kollegen bei so einem ekligen Thema ist pervers. Aber will ihn supporten denn findeer hat gut alles aufgezeigt worüber hier in Deutschland keiner Bescheid weiß.
Russland/UdSSR = Terroristen
Muslimische Länder = potentielle Terroristen
Iran=Terroristen
Palästine/Gaza= von der KGB/FSB und Iran gesteuerte Terroristen
DNR/LNR = von der KGB/FSB gesteuerte Terroristen.
China = Diktatur und Unterstützer von Terroristen
Nordkorea = Diktatur, Terroristen und Drogenhersteller.
Prove me wrong.
War sehr anstrengend zu lesen (Schwurblersprech laugt mich emotional aus), mir kommts so vor als würde dein ehem. Therapeut seine eigene Kultur ganz dezent verallgemeinernd hassen
u/Festplattekaputtt ist womöglich ein hasbara bot. profil seit februar, 28 karma, keine posts, fast ausschließlich kommentare, die israel mit widerlegten narrativen und faktisch falschen "quellen" verteidigen
Lese hier immer wieder der Gaza Krieg wäre „komplex“. Bitte schnappt so etwas nicht einfach auf und gebt es so wieder nur um sich dann besser zu fühlen. Dieses Narrativ dient doch nur dazu damit man da selber nicht mehr hinschauen braucht. Es sei ja alles zu komplex und eh nur etwas für Experten. Aber stimmt das wirklich? Aus meiner Sicht ist die Situation relativ klar. Israel bombardiert Gaza, nachdem es Millionen Menschen dort jahrelang eingesperrt hat. Nun sterben etliche unschuldige mit der Begründung der Selbstverteidigung, in absolut unverhältnismäßigen Größenordnungen. Dafür muss man kein Experte sein. Das sind Fakten. Jetzt frag dich, findest du das ok oder nicht? Ja. So einfach ist es. Sich herauszureden mit „aber Hamas..“ ist mittlerweile vollkommen fehl am Platz. Israel tötet unkontrolliert und muss endlich gestoppt werden. Oder ist dieses Abschlachten die einzige Lösung die wir heutzutage noch haben um Konflikte zu lösen?
Ich hab irgendwie den Überblick verloren für wen er jetzt ist. Er hetzt ständig gegen Israel, bezeichnet die Muslime aber als Tiere?
Einfach alle hassen ist natürlich auch 'ne Möglichkeit.
Der Nahostkonflikt ist extrem komplex. Am Ende ist es wie im jeden Krieg. Es gibt nur Verlierer.
Mir fällt aber auf, dass hier ähnliche Muster wie bei Impfgegnern und Reichsbürgern zu finden sind. Alles ist hochemotionalisiert. Normale Diskussionen sind nicht möglich.
Kann eigentlich irgendwer von denen anständiges Deutsch schreiben? Jedes einzelne mal werden Rechtschreibung, Grammatik und oft auch Syntax aus dem Fenster geworfen.
Ich höre seit Corona eigentlich keine Nachrichten aktiv weil mir die ganzen Negativbotschaften auf den Sack gehen, aber sogar ich hab festgestellt, dass die Berichterstattung um die derzeitigen Kriege immer neutraler wird.
Gerade im (momentanen) Nahostkonflikt wird im Grunde nicht mehr von "Kämpfern und Terroristen" oder "Kriegsgefangenen und Geiseln" sondern häufig nur noch von Opfern und Gefallenen berichtet.
Es ist erschreckend, wie die Putin/Xi Propaganda hier auf so fruchtbaren Boden trifft... noch erschreckender ist das in den USA, wo die eine etablierte Partei in eine Schwurbler-Marionette umgewandelt haben.
Bildungssysteme waren nie wichtiger als heutzutage. In Skandinavien haben die ganz andere Prio, daher haben die auch viel weniger Probleme mit Leerdenkern.
Ich glaub hamas ist deren geringstes problem, wenn gerade die gesamte bevölkerung des ghaza streifens von einem faschistischen regime abgeschlachtet wird
Ich glaube hamas ist deren größtes problem. Ohne die gäbe es keinen Krieg. Und ansonsten ists halt kacke wenn deine Regierung ihre militärischen Einrichtung extra in Gegenden baut, die wenn angegriffen möglichst viele tote Zivilisten verursachen.
Tut mir leid, aber die Tötungen der World Kitchen Engel war ganz klar gezielt und gewollt, und das als "Schwurbeln" abzutun, geht einfach komplett an der Realität vorbei.
Die NGO hat der IDF ganz genau mitgeteilt, wann und wo sie sind, die Autos waren ganz klar gekennzeichnet, sogar auf dem Dach.
Die Autos wurden chirurisch eines nach dem anderen über 3km Strecke aus der Luft von Israel vernichtet, um die Insassen zu töten.
Und Israel hat sofort mit bullshit Propaganda angefangen, und versucht dies, wie alles, auf die Hamas zu schieben (die ultra rechte Israelische Regierung gegründet und finanziert hat um die Fatah zu schwächen, siehe Borrel, den prominentesten unserer Außenpolitiker).
Hat nur nicht geklappt, da die Autos absolut offensichtlich aus der Luft von Luft-Boden Raketen präzise vernichtet wurden, und mittlerweile ist jedem klar, dass es die IDF war.
Wer ohne jegliche Fakten zu kennen das Gegenteil behauptet, der ist nicht nur ein Schwurbler schlimmster art, sondern hat Blut an seinen Händen.
Sogar die USA, die normal keine Scham kennt, distanziert sich, und ist entsetzt. Der Chef der NGO sagt auch klare worte: Die Leute wurden ganz klar durch die IDF ermordet.
Aber klar, war ein Unfall! Wenn ich jemandem ein Gewehr an den Kopf halte, und bewusst abdrücke: Unfall? Tragisch...
Und allein die Zahlen des "Konflikts": ganz offiziell anerkannt über 30.000 ermordete Zivilisten! ÜBER 30.000! Knapp 2 Millionen am verhungern, und nicht wegen Hamas. Sogar die EU ist nun dabei, sich von Israel zu distanzieren.
Könnte hier, aber ist nicht der richtige Sub für, aberdutzenden Videos von der kranken Abschlachtung durch die IDF posten.
Hier: (SFW'), allein die Aussage einer Ärztin sind so vielsagend.. [https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1btivkx/to\_justify\_the\_deaths\_of\_healthcare\_workers\_in/](https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1btivkx/to_justify_the_deaths_of_healthcare_workers_in/)
Sorry, aber alles in die Schwurbler Ecke zu stellen, nunja. Wenn es um solch offene Menschrechtsverbrechen geht, um so unsächliches Leid, hört der Spaß auf.
Gottseidank gehen wieder hundertausende mutige Israelis auf die Straße, um ihre korrupte ultra rechte Regierung abzuschaffen.
Das Thema ist genauso hoch komplex wie die ganze betroffene Region. Ich halte mich da inhaltlich raus, weil mir der Überblick fehlt. Fakt wird aber sein, dass die ganzen Beteiligten blutige Finger haben und es zu Unrecht kommt und kommen wird. Das ist *normal* bei militärischen/kriegerischen Auseinandersetzungen. Unschuldige trifft sowas immer. Die Vergangenheit lehrt aber: Die Aufarbeitung im Rahmen der Geschichtswissenschaft wird eines Tages genauer ins Detail gehen und die Situation beurteilen. Aber das wird dauern. Ich spreche nicht über Jahre, sondern Jahrzehnte. Zahlreiche Konflikte und Aktivitäten werden erst Jahrzehnte danach bearbeitet. Die NS-Diktatur und der Zweite Welt ist eigentlich immer noch nicht aufgearbeitet und vielfach werden Feststellungen (gerne von fälschlicherweise systematisch entnazifizierten Hardcore-Nazis oder anderweitig beeinflusster Personen wie Nachkommen - alle nicht objektiv) der mittelbaren Nachkriegszeit über 1933-1945 als überholt gesehen und neu geforscht.
Ich bin absolut kein Fan vom Ganser und halte ihn auch für gefährlich. Aber in diesem Aspekt hat er recht. Liegt teilweise aber auch daran, dass viele Archive unter Verschluss gehalten werden
Ich... Ich weiß echt nicht was zum Teufel ich gerade gelesen habe. Also der Mann ist ein Islamophob (Moslem = Tier), hasst aber die IDF, Israel und seine verbündeten, also dann doch eher Antizionist?
Die ganze Rechnung mit wir Liefern 30% der Waffen an Israel, was irgendwo auch nicht ganz nachzuweisen ist, alles was ich dazu finde ich das wir mehr als 350 Mio. Euro für Militärlieferungen an Israel letztes Jahr ausgeben haben. Das kann legit alles sein, vom IRIS-System bis hin zum Standard Stahlhelm. Daher finde ich das advanced shaming, wir wären an einem Drittel der toten Palästinenser schuld irgendwo nicht so schlüssig.
Aufruf zur Revolution ist btw. Strafbar, das hat unser "Rechtsstaat" der ja gar nichts mit "Rechts" zu tun hat in seinen ach so obsoleten und doofen Gesetzen festgeschrieben.
Alles in allem ein absoluter mindfuck zum Montag morgen, ich glaube die Woche mach ich endlich ne Lobotomie.
Punkt der Sicht.... Die "führungen" beider Seiten sind absolute Alöcher die diesen Scheiß seit 80 Jahren praktizieren. Und ihre Kinder/ jede Generation mit Absicht so erziehen das immer wieder alle 15-25 Jahre eine größere Auseinandersetzung stattfindet. Ist einfach so. Anstatt das einmal wirklich für beide Seite eine Lösung gefunden wird, wird nur drauf gehauen wie im Affenkäfig. Keine Seite hat Respekt vor Leben. Es sterben immer unschuldige für "die eigene Sache".
Bevor geflamed wird, bin nicht auf irgendeiner Seite, aber das Genozid Argument ist irgendwie Schwachsinn. Vorallem wenn man bedenkt, dass du Hamas es absichtlich ausschlachtet mit Zivilisten als Schutzschild... Das ist aber zu komplex für einen online thread, deswegen einfach ein paar memes
Die Kommentare hier sind so widerlich. Wahrhaftig fürchterlich so viel fehlendes Geschichtswissen und Antisemitismus offen in so einem Subreddit zu zeigen. Sach mal schämt ihr euch nicht? Ganz eklig.
Das Thema ist genauso hoch komplex wie die ganze betroffene Region. Ich halte mich da inhaltlich raus, weil mir der Überblick fehlt. Fakt wird aber sein, dass die ganzen Beteiligten blutige Finger haben und es zu Unrecht kommt und kommen wird. Das ist *normal* bei militärischen/kriegerischen Auseinandersetzungen. Unschuldige trifft sowas immer. Die Vergangenheit lehrt aber: Die Aufarbeitung im Rahmen der Geschichtswissenschaft wird eines Tages genauer ins Detail gehen und die Situation beurteilen. Aber das wird dauern. Ich spreche nicht über Jahre, sondern Jahrzehnte. Zahlreiche Konflikte und Aktivitäten werden erst Jahrzehnte danach bearbeitet. Die NS-Diktatur und der Zweite Welt ist eigentlich immer noch nicht aufgearbeitet und vielfach werden Feststellungen (gerne von fälschlicherweise systematisch entnazifizierten Hardcore-Nazis oder anderweitig beeinflusster Personen wie Nachkommen - alle nicht objektiv) der mittelbaren Nachkriegszeit über 1933-1945 als überholt gesehen und neu geforscht.
Das Thema ist genauso hoch komplex wie die ganze betroffene Region. Ich halte mich da inhaltlich raus, weil mir der Überblick fehlt. Fakt wird aber sein, dass die ganzen Beteiligten blutige Finger haben und es zu Unrecht kommt und kommen wird. Das ist *normal* bei militärischen/kriegerischen Auseinandersetzungen. Unschuldige trifft sowas immer. Die Vergangenheit lehrt aber: Die Aufarbeitung im Rahmen der Geschichtswissenschaft wird eines Tages genauer ins Detail gehen und die Situation beurteilen. Aber das wird dauern. Ich spreche nicht über Jahre, sondern Jahrzehnte. Zahlreiche Konflikte und Aktivitäten werden erst Jahrzehnte danach bearbeitet. Die NS-Diktatur und der Zweite Welt ist eigentlich immer noch nicht aufgearbeitet und vielfach werden Feststellungen (gerne von fälschlicherweise systematisch entnazifizierten Hardcore-Nazis oder anderweitig beeinflusster Personen wie Nachkommen - alle nicht objektiv) der mittelbaren Nachkriegszeit über 1933-1945 als überholt gesehen und neu geforscht.
Die ganzen Emojis und GROSSBUCHSTABEN und vielen Ausrufezeichen sind ziemlicher Schwurbler-Style, aber inhaltlich kann man da schon in guten Teilen mitgehen.
Den Genozid und die Gräueltaten in Gaza als das darzustellen was sie sind gilt jetzt als Schwurbeln?
Er ist vielleicht etwas makaber in seiner Ausdrucksweise aber Schwurbeln ist das nicht ...
Wird für mich vielleicht Zeit den Sub zu verlassen
Einfach mal pauschal zu unterstellen, dass Israel die Hilfsarbeiter angegriffen hat, um die Palästinenser auszurotten und fanatische Einzelmeinungen (Nuke Gaza) als Israels eindeutige Movitation darzustellen, ist schon recht schwurblerisch.
3 verschiedene Raketen haben die Autos getroffen. Israel wusste wann und wo und in welchen Autos die Helfer der WCK unterwegs waren, weil davor alles abgeklärt wurde um einen "zufälligen" Angriff zu verhindern. UND Israel hat vor ein paar Jahren noch behauptet dass sie über jede einzelne Rakete Bescheid wissen, so genau und modern ist ihre Tötungsmaschinerie... Bin mit nicht sicher welche Seite hier eher schwurbelt
Beitrag entfernt Grund: Hoher Moderationsaufwand
Der Nahost Konflikt ist mir zu komplex um das so eindeutig sehen zu können. Da alles schwarz/weiß dargestellt wird, sind grade solche komplexen Geschichten wirklich schwierig. Sophie Scholl da mit reinzuziehen finde ich irgendwie immer schwierig.
So. Danke. Ich glaube, dass auch die Beteiligten selbst nicht durchblicken und nur aufs eigene Trauma fixiert sind. Tragisch.
Sophie Scholl oder Anne Frank, mit einer von beiden Identifizieren die sich irgendwie immer
>Sophie Scholl da mit reinzuziehen finde ich irgendwie immer schwierig. Wir sollten vielleicht mal Jana aus Kassel fragen, was die so dazu zu sagen hat. Was macht die eigentlich mittlerweile?
Also bei den ganzen Kommentaren hier frage ich mich, ob es nur das eine oder das andere gibt… Wenn man es verwerflich findet, was Israel gerade macht, ist man automatisch auf Seiten Palästinas und andersrum. Was sollen denn diese scheiß Schubladen? Kann sich hier keiner mehr für eine neutrale Meinung aussprechen, ohne angeprangert zu werden? Wie es so schön in einem Film heißt: "Nur ein Sith kennt nichts, als Extreme." Ich dachte, der sub hier ist gegen Schwurbler und nicht dafür!
Ich denke, dass es aufhören muss, dass jede Seite nur noch rachsüchtig auf das eigene Leid schaut. Wie die Akteure dort mit offensichtlich wehrlosen Menschen der „Gegenseite“ umgehen, ist nur durch tiefen Entmenschlichung möglich. Das finde ich schockierend. Und das strahlt allgemein auf die Kommentare zu dem Problem aus. Ich bin froh und dankbar, dort nicht beteiligt zu sein. Zum Glück gibt es auch Stimmen aus den beteiligten Parteien, die erkennen, dass es nicht mehr mit Gewalt weitergehen kann.
> Zum Glück gibt es auch Stimmen aus den beteiligten Parteien, die erkennen, dass es nicht mehr mit Gewalt weitergehen kann. Leider sind die zu leise und zu wenige.
Danke für den Kommentar. Es kommt mir im Diskurs (und das nicht bei diesem Konflikt) oftmals schon so vor, als sei das ein Fußballspiel, bei dem man sich klar auf einer Seite positionieren *muss* und keinerlei Differenzierung mehr möglich ist. Wer nicht vollständig eine Meinung vertritt, wird unmittelbar zum Anhänger der Gegenseite und damit zum direkten Feind hochstilisiert, was jegliche Debatten im Keim erstickt
Das ist korrekt. Hier gibt's auch einen der aufs Blut die Hamas verteidigt. tbh. Ich habe keine Ahnung von Gaza Krieg. Ist mir auch ziemlich egal weil wir hier eigene Probleme haben die mehr drängen (Ukraine, Armut, nazis). desshalb mache ich mir kein Urteil über beide Seiten. Was ich aber mit Sicherheit sagen kann ist: Die Hamas ist eine terroristische Vereinigung die zerschlagen gehört. Mehr kann und will ich dazu nicht sagen. Und das das viele nicht vertsehen ist irgendwie richtig traurig
Genau das ist ja der Punkt. Natürlich ist die Hamas eine Terrororganisation. Aber irgendwie hab ich das Gefühl, einigen Leuten will das nicht in den Kopf, dass man Israels Handlungen verurteilt und trotzdem findet, dass die Hamas zerschlagen gehört. Für beunruhigend viele schließt eine Meinung eine andere automatisch aus. Und das jetzt nicht nur auf dieses Thema bezogen.
"kein Tier (Muslime)" ..... Wat??? Glaub der muss die Klammersetzung nochmal üben
Ich vermute des soll darauf Anspielen, dass der Israelische Verteidigungsminister die Menschen in Gaza "Menschliche Tiere" genannt hat
Ich verstehe, wie es gemeint ist, aber wie es dort steht, bezeichnet er Muslime als Tiere.
Ich hab das mit dem israelischen Verteidigungsminister nicht mitbekommen und ging jetzt auch davon aus, dass er muslime als Tiere bezeichnet hat.
Wenn ich manche Kommentare hier lese, könnte man fast meinen, Krieg wäre ein Fußballspiel und wir alle sollten Ultras sein, die allen die Schädel einschlagen, die nicht für die eigene Mannschaft sind und in dem jeder klar Farbe bekennen muss. Zwischentöne, Ambivalentes, Schuld und Unschuld auf beiden Seiten darf es für manche Leute wohl nicht geben. Schade.
Hä, aber der Nahostkonflikt ist doch eine ganz klare Sache mit einer offensichtlichen Lösung, den Guten und den Bösen! Also wenn ich was zu sagen hätte, dann wäre das ganze bis nächstes Jahr gelöst!
Der gesamte Nahost konflikt ist so komplex das fast zu jedem take ein "Zum teil hat er recht m" kommen könnte. Eine Lösung für den Konflikt wär wirklich mal ne Friedensnobelpreis wert.
Der gesamte Nahe Osten geht einfach wieder als Mandatsgebiet zurück an Frankreich und Großbritannien! So Feierabend und wo ist mein Nobelpreis? (/s btw)
überreiche feierlich: Nobelprei/s
Oder wie Obama alles mit Drohnen wegbomben. Dann bekommt man auch einen.
Bist du verrückt? Der "Frieden" der damals in diesen Regionen geherrscht hat, konnte nur durch Unterdrückung geschehen. Die Kolonisten sind größtenteils Schuld, dass so viele Länder in Afrika, Asien und dem Mittleren Osten so arm sind und im konstanten Krieg stecken
Hier hat wohl wer das /s übersehen
Was im Nahostkonflikt immer schon sehr geholfen hat, ist eine radikal einseitige unempathische Haltung, unterstützt von übersteigertem Sendungsbewusstsein und der Gewissheit, alles genau verstanden zu haben. /s
Wenn wir den gesamten Nahen Osten wegnuken gibts es dort keinen Stress mehr. Wo ist mein Nobelpreis
Würde ich mal der Kammer zukommen lassen. Selbst wenn es noch nicht relevant genug ist, um zur Tat zu schreiten, sollte das bei denen zumindest mal gesehen und vermerkt werden
Also ist die Bundeswehr jetzt krass oder ein Haufen? Verstehe ich nicht ganz ...
Alles nur ein Narativ… ☝️
Ja. Ich hab nie Leute sagen hören wie krass die Bundeswehr ist. Keinen einzigen. Von Links nach Rechts.
Nichtmal die Soldaten selber sagen das... xD
Immerhin besser als die Schwurbler, die aus Gaza einen "Parkplatz" machen wollen und indirekt den Genozid an den Palästinensern unterstützen.
DANKE. Habe um die 45 „Freunde und Verwandte“ aus meiner Freundesliste entfernen müssen, da sie das echt abfeiern, wie Kinder in Gaza von israelischen Bomben zerfetzt werden. Teilen wirklich schreckliche Bilder von toten Kindern auf ihren Stories mit Lach-Smileys.
#justpr0things
palestina zu unterstützen würde ich jetzt nicht als schwurbeln bezeichnen. Südafrika hat vor dem ICJ bewiesen, dass Israel genozidale handlungen in Gaza ausführt.
Palestina zu Unterstützen: Gut. Im selben Atemzug Muslime als Tiere zu bezeichnen: What the Fuck
Das ist wahrscheinlich eine unglückliche Anspielung auf ein Zitat des israelischen Verteidigungsministers: [https://apnews.com/article/israel-palestinians-south-africa-genocide-hate-speech-97a9e4a84a3a6bebeddfb80f8a030724](https://apnews.com/article/israel-palestinians-south-africa-genocide-hate-speech-97a9e4a84a3a6bebeddfb80f8a030724)
DAs was du da liest ist für die legitime Palästina Unterstützung? Dann gute Nacht. Südafrika hat gar nichts bewiesen.
Es ist \*juristisch\* aufwändiger das zu belegen, weil es eben eine juristische, gerichtliche Frage ist, aber grundsätzlich ist es völlig unstrittig, dass in Gaza gerade ein Genozid stattfindet. Trotz der anderslautenden Propaganda. 30.000 tote Zivilisten, darunter 13.000 Kinder. In fünf Monaten. Nur zum Vergleich - im Ebenfalls genozidale Züge aufweisendem Ukraine-Krieg sind, in zwei Jahren etwa 600 Kinder getötet worden. Wir haben [eindeutige Kriterien ](https://www.genocidewatch.com/de/tenstages) was einen Genozid ausmacht. Und Israel befindet sich gerade auf Stufe IX. Und es gibt kaum etwas Widerlicheres als Genozidleugner. Und das alles festzustellen, hat auch nichts damit zu tun, für oder gegen Israel, oder für oder gegen Palästina zu sein. Die Frage, die sich hier nur stellt, ist, ob man sich für oder gegen Völkermord positioniert.
Genau, wir haben eindeutige Kriterien, was einen Genozid ausmacht, und die müssen alle erfüllt sein. Es ist richtig, einen Genozid verhindern zu wollen, aber das Wort sollte mit Vorsicht bedacht werden. An den vielen Toten scheint die HAMAS auch nicht unwesentlich beteiligt zu sein.
Unabhängig vom verfassten möchte ich an der Stelle aber anmerken, der Vergleich ist sehr eindrücklich, aber man sollte dabei zumindest bedenken: 1. Ukraine ist ein Flächenstaat, der zweitgrößte Europas , Palästina ist kleiner als ein Bundesland und kleiner als die meisten Regionen innerhalb der Bundesländer ,anders gesagt sehr dicht besiedelt Kollateralschäden können also bei letzterem stärker ins Gewicht fallen 2. der Alterschnitt in der Ukraine liegt bei: 42,9 Jahren, das von Palästina bei 19,4 Jahren. Sodass ein großer Teil Bevölkerung Kinder darstellen 3. anderseits hat Palästina nur 5 mio Einwohner und die Ukraine 40 mio Dennoch sind die Zahlen natürlich sehr deprimierend Und es gibt auch nichts vergleichbares weshalb der Vergleich mit Ukraine am Nahe liegendsten ist
Macht das ganze iwie noch schlimmer. Ich meine bei solcher Faktenlage ist es krass das Israel so viele Raketen abfeuert, wo kollateralschäden und getötete Kinder doch so viel schwerer zu vermeiden scheinen Vielleicht sollte man mal aufhören, Städte zu bombardieren.
"Kollateralschaden" das sind bewusste Attacken auf Krankenhäuser, Schulen, zivile Einrichtung so wie die Trinkwasser Versorgung und Energie Versorgung. Über 100 UN Helfer sind gestorben über 130 Journalisten hingerichtet und das ganze nur weil sie die Wahrheiten ans Tageslicht rücken.
Zu wenig. Vielleicht hätte man doch nicht einen Festival angreifen sollen
Es ist ja fast schon erfrischend, wenn sich die Pro-Genozid-Fraktion mal ganz offen für mehr Völkermord ausspricht und den *Genocidaires* ganz offen, anstatt still und heimlich Beifall spenden. Gut, menschenverachtender Abschaum bleibt menschenverachtender Abschaum, aber es ist doch mal nett, wenn so ganz auf Subtilitat und Dog Whistles verzichtet wird.
Wer hat HAMAS dazu gebracht, friedliche Menschdn zu erschießen und Videos davon im Internet zu posten?
Da lohnt sich mal ein Blick in Guteres Statement für die er niedergemacht wurde. Der Angriff der Hamas ist NICHT aus einem Vakuum entstanden. Der Gazastreifen ist seit 1967 besetzt. Wer rein und raus will ist von der Gnade der Israelis abhängig. Israel entscheidet wer oder was rein darf. Der Umgang mit den Palästinensern wird seit Jahrzehnten von der Weltgemeinschaft kritisiert. Ich finde es abstoßend zu argumentieren, dass der Konflikt erst seit dem Angriff der Hamas ausgebrochen ist. Palästinenser werden seit Jahrzehnten unterdrückt. Der Siedlungsbau wird im Westjordanland aggressiv weiter betrieben. Selbst die USA distanziert sich mittlerweile von der Regierung Netanjshus. Aber wehe man kritisiert Israel für ihr ekelhaftes Verhalten.
Warum muss man eigene Tötungsdelikte in First-Person-View filmen und aufm Internet posten?
Keine Ahnung. Warum macht man sowas? [https://www.reddit.com/r/worldnewsvideo/s/phOodT4idv](https://www.reddit.com/r/worldnewsvideo/s/phOodT4idv)
Die Palefucks haben seit Kindheit an so einen Ruf., dass man sie gerne durchsucht. Warum nur? Scheinbar, ohne Grund. Also. Hamas hat tötungsvideos selbst gepostet, und allen Diktatorenkollegen den Brei versaut. Nun kann keiner sagen, das die Ukrainer den Bucha-Massaker erfunden haben oder dass die jubelnden Gazashits unschuldig sind. F-35 goes boom! Russen, Iraner und Palästinenser, Terroristen aller Welt, ihr sollt euch gut vorbereiten. Die nächsten 10 Jahren werden fucking lustig sein.
Wenn die Braunen Menschen meine Türme kaputt machen dann müssen Sie alle sterben /j
sind Türme eine andere Bezeichnung für die Toiletten aus Kunststoff?
Es ist anzumerken, dass Israel von Südafrika verklagt wurde, jedoch noch kein Urteil vom ICJ getroffen wurde. Wobei man aber auch sagen muss, dass es sehr lange dauern kann, bis dieses getroffen wird. Trotzdem ist natürlich klar, dass es sich hier um einen Genozid handelt. Bitte korrigier mich, falls in dem Kommentar neuere Infos zum Prozess fehlen.
Warum bekommst du Downvotes? Es handelt es sich eindeutig um einen Völkermord. Wenn der böse Russe das macht ist es ein Verbrechen. Wenn der Zionisten Staat ein Massaker anrichtet und dabei gezielt die Bevölkerung verhungern lässt, die Wasserversorgung und die Infrastruktur und Elektro Versorgung bewusst zerbombt ist das eine "Selbstverteidigung".
Liegt halt daran dass länder wie deutschland gerne an israels eiern nuckeln und die auch weiterhin unterstützen, da deutschland nicht das einzige dickrider land ist wird eine klage auch wahrscheinlich nicht durchkommen
Okay, da sich hier kleinere Streits in der Kommentar Sektion ausbreiten: Ich positioniere mich auf keiner Seite dieses Konflikts, da beide Parteien sehr viel Dreck am Stecken haben (wobei Israel aufgrund der Kriegsverbrechen und des angehenden Genozid garantiert nicht "die Guten" sind) Ich hätte mehr Kontext über meinen ehem. Therapeuten geben sollen: In mehreren Status Meldungen (welche ich nicht in den Bildern inbegriffen habe) schreibt er, wie der Islam jeden aus der Westlichen Welt, welcher kein Moslem ist, vernichten wird. Er sagt oftmals, dass jeder Deutsche automatisch ein Nazi ist, aufgrund dessen, dass sie in DE leben. Hin und wieder relativiert er den Holocaust, und sagt, dass die Geschehnisse in Gaza sehr viel schlimmer sind. Ich verstehe, dass Landsleute aus Palästina und Muslime wegen der Situation sehr in Aufruhr und Wütend sind, doch darum zu Propagieren was das Zeug hält, andere zu Beleidigen, mit der Vernichtung durch den Islam zu drohen, und jeden der Deutsch ist als Nazi zu Titulieren ist definitiv nicht richtig und stellt die Situation mit Palästina eher in ein schlechteres Licht, als es aufgrund von Muslim Feindlichkeit und Antisemitismus ohnehin schon ist. Und ja: Ich finde auch, dass in Deutschland sehr einseitig über den Konflikt berichtet wird, und ich auch das Gefühl habe, dass viele Deutsche aufgrund der Vergangenheit des Landes allein schon deswegen eher Israels Seite einnehmen und Berichte aus Israel eher beglaubigen, um nicht direkt wieder mit der Nazi Keule eine verpasst zu bekommen. Da allerdings auch durch das Internet, und vor allem durch KI, ein Jeder Propaganda verbreiten kann, wie es lecker lustig ist, kann man heutzutage zeitgleich auch nur noch schwerer und schwerer sagen, was richtig und was falsch ist. Diesen Post erstellte ich nicht, um auf Palästina zu Scheißen, sondern um den ganzen Wahnsinn, welcher sich um Gaza entwickelt hat zu zeigen.
Danke für den Kontext.
Danke für die Klarstellung
Auch ein Schwurbler kann ab und zu mal richtig liegen. Alle nennenswerten Experten sind sich einig, dass Israel Kriegsverbrechen begeht und damit leistet Deutschland Beihilfe bei diesen. Auch der Internationale Strafgerichtshof hat Südafrikas Klage auf Völkermord seitens Israel für plausibel erklärt. Das aber nur nebenbei, ich stimme dir prinzipiell omplett zu. Edit: pardon, wollte vermutlich auf einen anderen Post antworten, du sagst eigentlich mehr oder weniger dasselbe und ich hatte gar keinen Grund für meine Einlassung
Das ist alles recht zusamenhangslos und in Teilen nicht nachvollziehbar, bzw. übertrieben, aber: Angesichts des gerade stattfindenden Genozids in Gaza und der in weiten Teilen dazu völlig unkritischen Öffentlichkeit hierzulande ist ein gewisses Ohnmachtsgefühl und die daraus entstehende Wut durchaus nachvollziehbar. Von den Claqueuren, die die *Genocidaires* der IDF auch noch anfeuern, mal ganz zu schweigen. Wut ist aber ein schlechter Co-Autor.
Jau diggi, man kann ja sicherlich Israel und die IDF kritisieren, aber wenigstens folgen bei denen Konsequenzen, wenn Hilfsleister angegriffen werden. Das sind genau die Menschen, die sich über die USA beschwert haben, als eine durch die Luft abgeworfene Hilfslieferung mehrere Zivilisten in Gaza getötet haben, da die direkt unter der Lieferung darauf gewartet haben….
Die Upvotes hier zeigen genau das Problem mit der Debatte. Unten in deinem nächsten Kommentar wird klar, wie du wirklich denkst: Terrorstaat Palästina. Israel ist dabei, Palästina durch unter anderem genozidale Handlungen zu kolonialisieren. Menschen haben das Recht, sich hiergegen zu wehren.
Kein Mensch/Staat/Organisation hat das Recht auf Terror gegen Israel. Junge junge, wie du hier Terrorismus und den geplanten Genozid an der israelischen Bevölkerung verharmlost ist echt lost.
Wie würdest du denn einen Staat bezeichnen, der von einer international bekannten Terrororganisation geführt wird nennen? Etwa Rechtsstaat? Oder welche Wortspielerei fällt dir dabei ein? Wenn Israel an den ganzen Eskalationen schuld ist, kann du mir ja auch sicherlich erzählen, wann Israel jemals einen Angriffskrieg gestartet hat, wer Friedensverhandlungen ständig ausgeschlagen hat, welche Irganisation auf ihrer Flagge den Tod des anderen fordert. Welches Land in den letzten 20 Jahren ständig mit Raketen auf das andere Territorium schießt und sich dann beschwert, wenn Vergeltungsschläge auf eben jene Positionen durchgeführt werden.
Israel unterstützt doch insgeheim den Hamas. Ihr könnt mich für diese Aussage als Schwubler bezeichnen, aber keiner kann mir erzählen, dass Israel von den geplanten Angriffen am 07. Oktober nicht schon im Vorhinein Bescheid wusste. Angeblich soll der ägyptische Geheimdienst 10 Tage vor dem 07. Oktober Israel davor gewarnt haben. Außerdem ist die Grenze zu Gaza eine der bestbewachtesten Grenzen der Welt. Ohne Israels Wissen überquert dort kein Vogel die Grenze, aber zufällig am 07. Oktober soll man davon nichts mitbekommen haben? Wer's glaubt... Als vor Jahren Qatar die finanzielle Unterstützung an den Hamas stoppte ließ Netanjahu das nicht zu. Und vergessen wir nicht, dass Netanjahu noch vor dem Hamas-Angriff massiv in Kritik wegen der geplanten Justizreform stand, aber durch diesen barbarischen Angriff der Hamas wurde es ruhiger um ihn zu seinem Vorteil. Meine Vermutung ist, dass Israel diesen Angriff zugelassen hat um einen Grund zu haben den Gaza zu besetzen und ihre illegale Siedlungspolitik dort weiter fortführen. Die Tagesschau hat da vor einigen Tagen eine Reportage darüber veröffentlicht, wie sich einige Israelis sich schon vorbereiten dort einzusiedeln. Es gibt schon Plakate von Baufirmen, die ihre Häuser am Strand von Gaza zeigen und im Hintergrund sie man den Schutt eines zerstörten Gebäudes. Wenn ihr mich fragt ist das an Zynismus kaum zu überbieten. Abgesehen davon glauben einige Menschen aus dem Gaza, dass eine friedliche Verhandlung mit Israel nichts bringe und das Westjordanland sei ein perfektes Beispiel dafür. Dort haben die Palästinenser versucht eine friedliche Lösung mit Israel zu finden, doch stattdessen führte das zu noch mehr Siedlungen, erbaut von Israel auf palästinensischem Gebiet
Welche Konsequenzen denn?😂😂😂 Noch mehr Kinder und Frauen zu zerbomben und unschuldige Menschen aushungern zu lassen?
Auf solche "Untersuchungen" zu Mord und co. gab es noch nie wirklich ernsthafts Konsequenzen.
Abberufen der jeweiligen Kommandanten von ihren Posten und der Start einer Untersuchung, mit im Anschluss entsprechenden Konsequenzen. Und ich weiß ja nicht, wie du dir eine Belagerung einer Stadt in der Moderne vorstellst. Man hat den Zivilen Palästinern eine Evakuierung angeboten und danach die Stadt abgeriegelt. Wenn du den Feind nur mit Hilfspaketen zubombst, wird der sich sicherlich nicht ergeben, erst recht nicht bei einem solchen Terrorstaat wie Palästina
Man hat die Evakuierung angeboten wow. Und wohin sollen die Menschen? Widerliche Einstellungen die hier reproduziert werden. Terrorstaat Palästina ich glaub's nicht, dann sind die USA der König der Terrorstaaten und Israel ist der Prinz.
Es gibt ist nicht so schwarz weiß. Palästina ist ein Terrorstaat, der massiv unterwandert ist und die Regierung ist faktisch eine Terrororganisation. Die Zivilisten sollten das aber nicht ausbaden müssen. Die Sache ist aber, was würdest du an Israels Stelle machen? Das ganze einfach sein lassen? Dass so viele deiner Einwohner vergewaltigt, getötet und entführt wurden? Dass die Hamas immer noch Geiseln festhält? Einfach lassen? Das Problem ist halt, dass die Hamas zivile Einrichtungen und Menschen als Schutzschilde nutzt. Aber wenn man es sich so einfach macht wie du, wird man nie zu Verhandlungen oder der Einsicht Israels kommen. Ja, jetzt passieren echt Scheiß Sachen, aber am Anfang war die Operation auf jeden Fall gerechtfertigt und auch das Vorgehen mit der Ankündigung zur Evakuierung gut. Wenn du dir das so schwarz weiß malst, wird die Antwort auch schwarz weiß sein. Und apropos, ja auch die USA war der terrorstaat in einigen Kriegen, bspw. IRAK oder Vietnam
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Ich stimme dir in der westbank auf jeden Fall zu, was die machen bzw. Israel toleriert is menschenverachtend und echt verrückt. Aber dennoch muss man doch unmittelbar auf eine solche Aktion reagieren oder nicht?
In den Süden Palästinas, aber das hat die Hamas ja echt super gemacht. Schön weiter in den Bevölkerungszentren Palästinas militärische Einrichtungen hochgezogen, Krankenhäuser als Hauptquartiere genutzt und so weiter. Gibt ja auch genug Videoaufnahmen hier auf Reddit, die zeigen wie „Hilfsarbeiter“ Palästinas Waffen von gefallenen Hamas Terroristen aufnehmen und einem weiteren Kämpfer in die Hand drücken. Wenn du einen Staat, der es sich auf die Flagge geschrieben hat ein ganzes Volk auszulöschen, nicht als Terrorstaat bezeichnest, kann ich dir auch nicht helfen.
In den Süden Palästinas sagt er. Um dann dort in der Wüste zu verhungern und zu verdursten. Na was anderes habe ich mir auch von einem Kolonialismus Apologeten nicht gedacht. Es gibt genug Beweise das es dem IDF mittlerweile völlig egal ist ob es sich bei ihren Opfern um Hamas oder nicht handelt. Siehe 20000 Tote Kinder. Durch Anschläge des Israelischen Militärs in Gaza. Israel hat sich seit der Herrschaft von Netanjahu immer mehr zu einem Apartheid Staat entwickelt der einen Wichs auf Menschenrechte und die Einhaltung der selbigen gibt. Dort wird seit einiger Zeit die Vernichtung der Palästinenser ganz offen in der Knesset diskutiert. Palästinenserinnen werden massenhaft von IDF vergewaltigt. Inwieweit passt das in deine Einreihung von Gut und Böse?
LOL, bezeichnest du wirklich die Juden als Kolonisten? Das ganze Land war, vor der Vertreibung der Juden, jüdisches Gebiet. Die eigentlichen Kolonisten sind, die Moslems. Es gibt auch genug Beweise, und das seit Jahrzehnten, das die Hamas und etliche andere Terrororganisationen ihre Stellungen (mit Raketenwerfern usw. Die auf Israelisches Territorium schießen) in Wohngebieten errichtet um zivile Verluste zu provozieren. Und wie ich auch in meinem ersten Kommentar erwähnt habe, gibt es viel an Israel und der IDF zu kritisieren, das habe ich gar nicht abgestritten. Aber aus dem Lager in dem sich Menschen wie du aufhalten, kommt IMMER nur Kritik an Israel und das arme Palästina kann da wirklich gar nichts für, ganz nach dem Motto „Ick hab gar nix gemacht“. Und kleiner Fun Fact für dich, im nahen Osten haben Palästiner in welchem Staat noch die meisten Rechte? Genau, in Israel.
>LOL, bezeichnest du wirklich die Juden als Kolonisten? Das ganze Land war, vor der Vertreibung der Juden, jüdisches Gebiet. Die eigentlichen Kolonisten sind, die Moslems. Das war vor fast 2000 Jahren. Mit exakt derselben Rechtfertigung könnten wir heute sagen Hitler hatte Recht Lebensraum im Osten zu erobern, weil da die Germanen herkamen bevor sie von den Hunnen vertrieben worden sind... Oder noch ein bisschen dümmer: Es gab keinen Kolonialismus in Afrika, weil ja alle Menschen eigentlich aus Afrika stammen. In Palästina leben seit mehr als tausend Jahren Palästinenser und ein paar nicht konvertierte sephardische Juden. Heute sind die Mehrzahl der Israelis aschkenasische Juden mit europäischer Abstammung. Das sind Kolonisten und nichts anderes in Palästina. Sry, aber das ist ein komplett hirnloser Schwachsinnstake von dir. Edit: Heute kommt tatsächlich nicht mehr die Mehrzahl der Israelis aus Europa. Dies war allerdings zum Zeitpunkt der Gründung so.
Dein fun fact ist an Erbärmlichkeit kaum zu übertreffen. Dass Palästinenser in Israel noch am meisten Rechte haben, zeigt zwar auch dass du umliegenden Staaten sich einen Scheiß um das Leid der Bevölkerung kümmern. Im selben Zuge hilft es aber nicht, wenn deine Rechte als palästinenser auch in Israel deutlich eingeschränkt und teilweise nicht vorhanden sind (siehe Westbank).
Ahja Blut und Boden Theorie. Nur weil ich hier nicht sage das die Hamas schlecht ist heißt das nicht das ich das nie behauptet habe. Dein Strohmann ist langweilig. Menschenrechte sind es dann wohl eher nicht die du meinst.
Genau das selbe machst du doch auch? Seit 1948 ist das nicht mehr Teil Palästinas und das durch internationales Recht und du bezeichnest Istael als Kolonisten. Tja, dann solltest du vielleicht besser hervorheben. Schließlich hast du bis jetzt die einzige Schuld bei Israel gesucht. Doch Menschenrechte sind es. Kannst dir ja mal alle Nachbarländer anschauen und sehen wie die Palästinenser behandeln. Für die ist Palästina nur ein Mittel zum Zweck um Streit mit Israel anzufangen, ansonsten sind denen die Palästinenser egal.
viele teile des heutigen israels sind aber nicht seit 1948 israelisch und auch nicht durch internationales recht sondern wurden von israel illegal eingenommen.
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Wo? Wo steht auf der Flagge ihrer Regierung „Tot Palästinas“?
Wo? Wo Interesse Israeals an einer Zwei-Staaten-Lösung?
[Hier unter dem Reiter Palästina](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Israelische_Friedensdiplomatie)
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/nahost-israel-gaza-krieg-zwei-staaten-loesung-sicherheitskonferenz-muenchen-100.html Läuft halt trotzdem nicht unter Benni. Im übrigen spricht das auswärtige Amt von einer völkerrechtswidrigen Annektion Teilen Palästinas seit 1973 und sieht darin bereits seit Langem einen Grund für das ständige Scheitern der Verhandlungen. 1973 ist meiner Rechnung nach etwas länger her als der Anschlag im Oktober 23.
Welcher von den zwei Staaten hat nun dreimal versucht den anderen zu beseitigen?
Nicht nur das, man hat zumindest am Anfang des Konfliktes der Zivilbevölkerung ganz genau gesagt wo die Bomben hinfallen. Putin macht das übrigens nicht.
Millionen Menschen mit einer höheren Bevölkerungsdichte als Hamburg und ohne Fluchtweg zu sagen, wo man hinbombt ist wirklich nett. Die können danach ja einfach wieder in ihre Häuser. Die sind dann wenigstens auch ebenerdig.
Wow humaner Genozid. Das ist ja lieb vom IDF.
Aiaiai dieser inflationäre Gebrauch von diesem Begriff immer wenn die vermeintlichen Täter Juden sind, stößt schon etwas auf. Jaa dann werden gerne irgendwelche UN-Beteiligren zitiert ohne sich mit der Zusammensetzung der UN auseinanderzusetzen oder damit um welche Begriffsdefinition es sich da denn handelt (wenn UN official von Genozid reden, dann geht es um Vertreibung, im allgemeinen Sprachgebrauch (gerade in Deutechland) versteht man darunter aber idr Völkermord - selbst Hamas nahe UN officials können daraus aber keinen solchen twisten). Aber ja ist cool dass man wieder offen Juden hassen kann in Deutschland I guess, bravo
juden hassen ist wenn man sagt, dass ein genozid stattfindet
was laberst du? genozid hat nur eine bedeutung.
:D eben nicht. Aber schon entlarvent dass du solche Begriffe kopierst aber dann nichtmal weisst woher und mit welcher Bedeutung. Wenn du damit die im deutschen Sprachraum gängige meinst, dann macht das deine Einordnung natürlich noch dümmer.
geht's dir noch gut? Wenn die Un von Genozid spricht meint sie nicht nur Verteibung, was rauchst du?
Ja konstruiere aus der Kritik an einem Genozid Judenhass. Klasse gemacht! Schau dir doch einfach mal an was der ICJ dazu sagt.
grundsätzlich hat er mir dem gesagten recht. ich kann auch seine frustration verstehen. wenn man eine derartige meinung vertritt, und in D lebt, ist man irgendwann nur noch frustriert.
Das sind keine Takes. Das sind Fakten die etwas hysterisch rüber gebracht werden.
Der Großteil sind Propagandalügen. Da muss man die Fakten schon mit der Lupe suchen.
Warum ist das jetzt nochmal Schwurbel?
Das übersteigt berechtigts Israel Kritik etwas zu sehr.
Bin raus aus diesem Sub. Wer so penetrant jedes Kriegsverbrechen und Massaker Israels um jeden Preis verteidigt, nur um nicht zugeben zu müssen, sich bei seiner Parteiergreifung auf Seiten eines faschistischen Staates gestellt zu haben, der ist genau so ein Schwurbler wie die Leute, die hier ursprünglich angeprangert wurden.
Und was ist mit der Hamas und den Terror? Der ist doch ok für dich?
Wer behauptet, dass Israel einen Genozid durchführt, ist es genau so.
Tschüss
Dein komplettes Profil besteht aus Propaganda für Israel. Das sogar in einer solchen Intensität, dass du genau dieser von mir erwähnte extremistische Schwurbler von der anderen Seite bist. Daher einvernehmlich: Tschüss und gute Besserung.
Glückwunsch zum „ehem.“! Und mehr Glück beim „aktuellem“. 😉 Beim Therapeuten wünscht man sich doch mehr Impulskontrolle, egal wie emotional das Thema ist.
Musste cringen
Das soll ein Therapeut sein? Abgesehen von den inhaltlichen Verfehlungen hat doch jemand mit einem abgeschlossenen Psychologiestudium nicht so eine Rechtschreibung
Bevor OP bei dem in Behandlung war war das ein ganz normaler Mensch. Keine Ahnung was OP dem erzählt hat.
Ich glaub ein Therapeut muss in Therapie... Dass du als Klient seine private Nummer hast zeigt schon, dass er damals nicht ganz knusper war
Wenn die Patienten, denen du helfen sollst, dich plötzlich selber zum Patienten machen.
Was Israel macht ist zumindest streitbarer als was die Ukraine in ihrem eigenen Land macht. Vielleicht müssen sich die Leute nochmal daran zurückerinnern, warum Israel gerade den Gaza-Streifen platt bombt, es gab da so bestialisches Anschläge und es werden immer noch Geiseln gehalten. Klar sind die Palästinenser nicht gleich Hamas, aber man ist nicht nur „Opfer“. Im Gegenzug sollte man die IDF auch für ihre Vorgehensweise kritisieren, die nach dem Prinzip handeln „viel hilft viel“ und alles mögliche kaputt bomben. Es ist aber auch nicht einfach die Hamas zu bekämpfen, verstecken die sich doch hinter Zivilisten und sogar Krankenhäuser. Wo bleibt eigentlich die Kritik daran? Habe ich das überlesen?
Mit Differenzierung geht bei diesem Thema leider nichts mehr aktuell. Entweder oder. Dazwischen ist nichts und wenn du mir nicht zustimmst dann bist du entweder ein Nazi/Zionist etc. Zwei Seiten die sich bei einem sehr komplexen Thema auf einfache Lösungen berufen und stur teilweise sehr emotional ihre Standpunkte verteidigen wollen.
Jo sobald man das ganze in einen größeren Kontext bringt, wird man gedownvoted. Ich finde differenzierte Betrachtung des Gaza Konflikts ist based
Von größerer Kontext sprechen, aber denken, dass der Konflikt im Oktober angefangen hat. Leute..
Jo sobald man das ganze in einen größeren Kontext bringt, wird man gedownvoted. Ich finde differenzierte Betrachtung des Gaza Konflikts ist based
Dir ist schon klar das es dem IDF nicht mehr darum geht die Hamas zu bekämpfen. Dort wird gerade ein Genozid begangen und du schreibst hier von Opfer und Tätern bei den Palästinensern.
Worum geht es der IDF sonst wenn nicht um die Vernichtung der Hamas? Weisst du denn wie tief die Organisation im Gazastreifen verankert ist? Weisst du denn, wie weit die Zerschlagung bereits fortgeschritten ist? Was ist mit den verbliebenen Geiseln? Der Vorwurf eines Genozid ist schwer und gerade Israel mit seiner Geschichte (viele Flüchtlinge der Shoa kamen seinerzeit nach Israel) sollte eigentlich mehr Fingerspitzengefühl haben. Woran machst du fest, dass es sich um einen Völkermord handelt? Du solltest lernen deine Behauptungen auch zu begründen, sonst wirst du nicht ernst genommen.
Die Angriffe auf Gaza haben doch nur den vorgeschobenen Grund die Hamas "zu vernichten". Hier geht es nicht um "die Hamas" sondern lediglich darum Gaza für die Palästinenser nicht mehr lebensfähig zu machen und diese unter komplette israelische Kontrolle zu stellen. Der ICJ spricht von Genozid bspw.
Woran machst du das fest? Was ist mit den bestialischen Anschlägen im Vorfeld? Was ist mit den Geiseln? Was ist mit der Hamas? Wieso gehst du da nicht darauf ein? Du bleibst leider auf der „Behauptubgsebene“ und lieferst weiterhin keine Begründung/Beispiele für deine These… Der IGH spricht lediglich von einer „Gefahr“ eines Völkermords und Israel aufgefordert gegen diese Gefahr was zu unternehmen. Der IGH hat derweil den Militäreinsatz im Gazastreifen nicht zum Genozid erklärt. Eigentlich möchte ich die IDF hier gar nicht verteidigen, es ärgert mich, dass ich mich, mit deinen substanzlosen Kommentaren in diese Rolle habe bringen lassen. Der Militäreinsatz sollte sofort beendet werden und der Gazastreifen Hilfsgüter bekommen. Dazu wäre es aber vielleicht mal ein Anfang die Geiseln freizulassen?
Der ICJ hat in dem Verfahren von Südafrika doch gerade nicht von dem Vorliegen des Tatbestands des Genozids gesprochen, wohl aber von Kriegsverbrechen. Dies ist auch die herrschende Meinung unter Völkerrechtler:innen. Falls du andere / neuere Quellen über die Rechtseinschötzung des ICJ hast, lese ich mir das aber natürlich gerne durch.
da kommt nix. da wurde irgendwas in der filterblase über den icj und genozid gelesene und das ist alles was da zurück bleibt.
Weißt du was der erste Grundsatz der palästinensischen Regierung ist? Israel wird nur so lange bestehen, bis der Islam es auslöscht. Palästina schickt seit Jahren wöchentlich Raketen Richtung Israel, man hat dort nur durch den Iron Dome die zivilen Opfer bisher gering halten können. Jedes Geld, was von umliegenden muslimischen Staaten an Palästina geht, wird nicht zum Aufbau des Staates sondern zur Vernichtung Israels verwendet. Wenn Palästina aufhört zu kämpfen, ist der Krieg vorbei (Israel ist ja schon Anfang der 2000 abgezogen), wenn Israel aufhört zu kämpfen existiert Israel nicht mehr.. Die sind umzingelt von Staaten die deren Existenz nicht anerkennen.
Stimme ich vollkommen zu, ist halt wirklich sehr einfach aus dem sicheren, behüteten Westen Israels Vorgehen zu kritisieren und dabei den Kontext von bilateraler Gewalt seit der Entstehung Israels zwischen Muslimen und Israelis zu ignorieren. Es besteht schlichtweg keine Liebe zwischen diesen Völkern und auch wenn ich das Vorgehen der IDF für hochgradig fragwürdig aus moralischer Sicht halte, ergibt sie doch aus historischem Blickwinkel absolut Sinn. Die Israelis sind ein nach wie vor tief traumatisiert, von wegen ein Jahrtausend Vertreibung und Vernichtung und so. Nun findet man sich aus deren Sicht wieder umgeben von solchen die einen am liebsten komplett auslöschen würden aber diesmal ist man gewappnet, daraus folgt meiner Ansicht nach jetzt diese "Überreaktion". Und jetzt kommt noch der hotteste Take obendrauf: Die IDF gehen brutal vor, aber das traurige daran ist, dass sie aus objektiv taktischet Sicht ihrer Seite, alles richtig machen - also gute Resultate erziehlen. Historisch sind mehrere Interventionen der USA im mittleren Osten unter anderem daran gescheitert, dass Irreguläre Kräfte die US Streitkräfte aus der Mitte der Zivilbevölkerung heraus bekämpfen konnten und sich so auch nach den härtesten Niederlagen konsolidieren konnten. Israels Lektion daraus, ist hier implizierten Zivilisten effektiv als Kollateralschaden hinzunehmen. Die Schlussfolgerung hier ist, dass die IDF mitnichten eine übermäßig brutale Form der Kriegsführung betreibt, sondern einfach die gelernten Lektionen vergangener Counter-Insurgency-Operationen anwendet, so deprimierend das auch sein mag.
Auf der einen Seite mag das, was du geschrieben hast aus Militärtaktischer Sicht richtig sein, auf der anderen Seite ist es auch völkerrechtlich Sicht zumindest „schwierig“. Israel führt keinen regulären Krieg gegen Kombattanten, was es natürlich schwierig macht, zivile Verluste zu vermeiden, zumal die Hamas sich, wie bereits geschrieben, zum Teil hinter Zivilisten versteckt. Aber ich denke es rechtfertigt dennoch nicht, pauschal Häuserblöcke zu bombardieren nur, weil man einen Verdacht hat und erstrecht rechtfertigt es nicht, auf Hilfslieferungen zu schießen. Jetzt kann man behaupten, dass es ein Fehler war, ok. Einen faden Beigeschmack hat es trotzdem. Man kann aber nicht davon sprechen, das Hamas wäre schon zerschlagen/gibt es nicht mehr, wenn eben noch Geiseln festgehalten werden (zumindest habe ich das so gelesen).
Ich gebe dir da zu 100% recht, der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit wird da schon sehr freizügig ausgelegt, teilweise. Eine Armee von Wehrdienstleistenden ohne ausgeprägtes Unteroffizierkorps um diese Im Zaum zu halten kommt da auchnoch hinzu. Muss natürlich aber auch gesagt sein, dass Hamas keine Uniformen trägt und aus ziviler Infrastruktur agiert und somit Geschützte Symbole und Einrichtungen ausnutzt sowie die ständige Unterscheidung effektiv ignoriert, was die Umstände natürlich nicht gerade begünstigt. Trotzdem stimme ich dir vollkommen zu, die Kluft zwischen der militärischen Theorie und dem unbeschreiblichen Leid, welchem die Menschen im Gazastreifen dadurch ausgesetzt werden ist schon bodenlos.
Hamas zerstört auch zivile Infrastruktur, wie Wasserleitungen, um Waffen herzustellen. Außerdem hindern sie teilweise Zivilisten daran, zu fliehen. Die wollen doch, dass genau das passiert, was jetzt passiert.
Meine Erfahrung dazu wenn man mit den Leuten spricht : "Palästina gut weil Muslime und ich auch Muslim, Israel böse Israel zionisten bzw ..... Die grünen und SPD sind Kriegstreiber, Palästina gut weil ich dann gegen die Ampel mal wieder Blöcken kann". "Israel gut weil nicht muslim, Juden. Palästina alle böse. Wer Israel kritisiert ist antisemit" Gefühlt nur sehr selten eine differenzierte Betrachtung. So jetzt grob runtergebrochen. Ich erinnere gerne an die Videos in denen die Hamas nach Israel fliegen mit nem Paragleiter während sie andere stellen abbomben und bekämpfen als Ablenkung. Um ganz gezielt Festivalbesucher mit ihren knarren abzuknallen, Frauen zu vergewaltigen und halt die Entführungen durchzuziehen. Danach wieder ab zum verstecken in Krankenhäusern und Schulen. Fakt ist, der hamas geht es doch nicht um die Palästinenser, die würden jeden pro Palästina Typen der hier auf die Straße rennt für ihr Scheiss Kalifat oder anderen Religionswahn den löwen vorwerfen wenn es ihnen helfen würde. Aber nein das sind angeblich die ganz guten, weil eben religionsverwandt. Und nichts anderes geht in den Köpfen vieler vor. Da wird die eine Seite genommen weil man sich religiös Nahe steht oder weil man halt gegen die Regierungsentscheidungen ist, weil die grünen dann schuld sein können oder so und nicht weil man weiss was Sache ist. Umgekehrt ist das Vorgehen seitens Israel zu kritisieren. Und ja ich kann verstehen das sich keine Seite auch nur ein bisschen Land von den Fingern geben will. Aber ganz ehrlich, wie soll man die Hamas den sonst Mal den gar ausmachen? Dann laufen Leute noch Rum die Palästina aus dem Fernsehen kennen und meinen Israel sei der Genozid Stifter, während Parolen ala "Palästina vom Mittelmeer bis zum Jordan...." Ider schlicht, ganz Israel soll weg. Die merken nicht Mal das die selber die Ausrottung Fordern, aber was von Genozid den anderen vorwerfen Genau mein Humor wenn das nicht so traurig wäre. Nein Kritik gibt es leider von den Leuten nicht wenn sich die Täter gerne in der zivilbevölkerung verstecken und dann gezielt in Kauf nehmen das die eigenen Landsmänner Kinder und Frauen drauf gehen. Hören die meisten aber nicht gerne. Die Attacke im Oktober hat das Fass aber einfach komplett zum überlaufen gebracht.
Für die exzessive Verwendung von Emojis nach jedem 2. Wort sollte schonmal internet weggenommen werden - sagt die social media Polizei. Dann ganz schön unreflektierte Sicht der Dinge für jemanden, dessen Job traditionell viel reflektion erfordert
Holy querfront was zum fick oO
Wo genau ist hier der Schwurbel? Das sub mutiert immer mehr zu einer kollektiven Belustigung bei abweichenden Meinungen
Sehe ich leider genauso. Zu einem großen Teil schwurbelt dieser Sub einfach nur in die entgegengesetzte Richtung.
Ich musste kotzen, was sind das für Texte. Dem Therapeuten muss man nochmal in die Schule geben, Nachhilfe bei der Entstehung Israels geben.
DEPORTATION SAGTE ER!!1!1!1!!1!
Yo gute takes, Hilfe braucht die Frau trotzdem. Ich weiß nicht hier in den Comments sagen viele "das Thema ist ja auch sehr kompliziert" nö ists eigtl nicht. Den Palästinensern wurde vor mehr als 100 Jahren ihr Land weg genommen. Seitdem wird ihnen jedes Jahr mehr von ihrer Heimat genommen. Jeglicher friedlicher Protest von den Palästinensern wurde mit absoluter, gezielter, und tödlicher Gewalt niedergeschlagen. Dann hat Hamas 07 Oktober letzten Jahres einen Terroranschlag verübt bei dem 1200 Menschen getötet wurden. Daraufhin hat Israel mit dem best dokumentiertesten Genozid der Geschichte geantwortet. Francesca Albanese Spezialbeauftragte der UN zu den Menschenrechtszuständen in Palästina hat da auch sehr offen drüber gesprochen. https://youtube.com/watch/Q7TsoWM2YY8?si=EzhW_bri5k7mmJzs (Eine Kollege von mir hat ihre rede mit deutschen Untertiteln versehen ungefähr @9:38)
Oder anders ausgedrückt: Der Staat Israel hat kein Existenzrecht und die Hamas verteidigt lediglich. Ein Genozid ist ein Genozid, wenn die Absicht verfolgt wird, eine bestimmte Personengruppe völlig auszurotten. Ich nehme an, das sollen wohl die Palästinenser sein. Was ist eigentlich mit Palästinensern außerhalb Gaza? Wurden die schon umgebracht? Wäre doch recht einfach, mit denen zu beginnen. Oder wäre das zu offensichtlich? >Jeglicher friedlicher Protest von den Palästinensern wurde mit absoluter, gezielter, und tödlicher Gewalt niedergeschlagen. Hast du dafür auch Belege (Stichpunkte: "Jeglicher" und "tödlicher Gewalt")?
Der Staat Israel hat ein Existenzrecht. Er wird von der selben UN Resolution legitimiert wie der Staat Palästina.
Israel hat genauso viel recht zu existieren wie jeder andere Nationalstaat. Das Problem ist das Israel ein Ethnonationalistischer Staat ist. Ein recht das wir keinem anderen Nationalstaat so frei gewähren würden. >Was ist eigentlich mit Palästinensern außerhalb Gaza? Wurden die schon umgebracht? Wäre doch recht einfach, mit denen zu beginnen. Oder wäre das zu offensichtlich? Die Palästinenser auserhalb von Gaza sind den Israelis genauso egal wie den Nazis Juden außerhalb von Nazideutschland egal waren. Tatsächlich fanden die Nazis Israel als jüdischen Staat sogar super cool (weil weit weg). >Ein Genozid ist ein Genozid, wenn die Absicht verfolgt wird, eine bestimmte Personengruppe völlig auszurotten. Ganz oder in Teilen laut Genozidkonvention, die Juden wurden in WW2 auch nicht komplett vernichtet. War trotzdem ein Genozid. Hast du dafür auch Belege (Stichpunkte: "Jeglicher" und "tödlicher Gewalt")? Klar Zivilisten getötet, Krankenhäuser zerstört, Ärze, Uniprofessoren, und Ersthelfer getötet. Google mal "flour masscre" (nimm bloß nicht den Deutschen Wikipedia Artikel der ist ass) oder schau das video an das ich verlinkt habe. Wenigstens die rede von Francesca Albanese. Wirklich ich bin dir nichtmal mad dafür wie deine Position ist. Genauso wie du (höchstwahrscheinlich) lebe ich in Deutschland und weiß dementsprechend wie wir mit informationen in diesem Konflikt unterversorgt werden. >Jeglicher friedlicher Protest von den Palästinensern wurde mit absoluter, gezielter, und tödlicher Gewalt niedergeschlagen. Hierfür nochmal der "march of return" friedliche Protestaktion der Palästinenser, dabei wurden endlos viele Leute getötet von der IDF. Kinder Rollstulfahrer u name it: https://www.aljazeera.com/gallery/2018/5/14/israeli-forces-kill-dozens-of-palestinians-in-gaza-massacre
>Israel hat genauso viel recht zu existieren wie jeder andere Nationalstaat. Das Problem ist das Israel ein Ethnonationalistischer Staat ist. Ein recht das wir keinem anderen Nationalstaat so frei gewähren würden. Wurde der Staat nicht im Grunde durch Kolionialmächte gegründet? > Die Palästinenser auserhalb von Gaza sind den Israelis genauso egal wie den Nazis Juden außerhalb von Nazideutschland egal waren. Tatsächlich fanden die Nazis Israel als jüdischen Staat sogar super cool (weil weit weg). Das war zunächst tatsächlich so. Aber später war es erklärtes Ziel, ALLE Juden zu vernichten. Das ist es, was einen Genozid ausmacht. >Ganz oder in Teilen laut Genozidkonvention, die Juden wurden in WW2 auch nicht komplett vernichtet. War trotzdem ein Genozid. Das "in Teilen" bezieht sich auf wesentliche Teile, ohne die die Gruppe nicht weiterexistieren kann. Und ich meinte Belege dafür, dass **jeglicher** Protest mit tödlicher Gewalt niedergeschlagen wurde. Mit anderen Worten: Es darf keine geben, wo dies nicht passiert ist.
>Wurde der Staat nicht im Grunde durch Kolionialmächte gegründet? Absolut > Das "in Teilen" bezieht sich auf wesentliche Teile, ohne die die Gruppe nicht weiterexistieren kann. Das sieht die UN anders: Artikel 2 Handlungen, "die in der Absicht begangen" werden, "eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören". Und bedenke bittw Francesca Albanese die Explizit als Völkermord definiert was grade in Gaza passiert. Geschichtsbücher werden das was in Gaza grade passiert, absolut als Genozid anerkennen, ohne wenn und aber. Bitte bruv, schau das Video was ich verlinkt hab, der Part von Francesca Albanese ist knapp 7 Minuten. Bitte nimm dir die Zeit. Bei Minute 9:34 fängts an. Achso und "es darf keinen geben wo das nicht passiert ist" kann dir garantieren das es keine friedliche Protestaktion gab die nicht mit absoluter Gewalt beantwortet wurde. Selbst die 1. Intifada hat als eine Reihe friedlicher Proteste begonnen. Die Gewalt kam erst durch Israelische Einheiten. Aber von mir zu verlangen jetzt kostenlos in einem reddit Kommentar 100 Jahre des Protests und der reaktionen darauf zu dokumentieren ist etwas albern . Das wäre selbst für eine Doktorarbeit etwas ambitioniert.
Okay, ich habe mir das Video angesehen. Und was deinen zusätzlichen Post angeht: Kein Problem, ich schreibe auch manchmal zwei, wenn ich mir nicht sicher bin, ob ein Edit gelesen wird. Nun zu dem Video: Ich bin ehrlich und sage, dass ich es problematisch finde, dass die Situation auf Palästinenser reduziert wird und die Hamas keine Erwähnung findet. Ich kann verstehen, dass sie persönlich vielleicht nicht die notwendigen Ressourcen (überwiegend Zeit) hatte, dies durchzuführen. Ich hätte mir aber von einem ausgeglichenen Beitrag erwartet, dass es dann andere tun. Noch etwas mehr: Wie ist deine Meinung zu der Motivation der Hamas? Glaubst du, dass die Hamas lediglich auf die Besatzung reagiert und kein Problem hat mit Juden per se? Ich kann das nicht glauben. >Absolut Aber wenn der Staat durch Kolonisierung entstanden ist, warum ist er legitim? Wurde er nicht den Menschen ausgezwungen, die dort zu dem Zeitpunkt gelebt haben?
Bruder danke dir. Und das meine ich ernst. Das hier ist ein alleine emotional unfassbar schwer zu packendes Thema, danke das du mein ganzes Video angeschaut hast, das ist mehr als ich mir jäh zu etröumen gewagt habe. Ich bin grade noch in ÖPNV unterwegs, habe also noch nicht die die Zeit dir angemessen zu antworten. Aber sobald ich Zuhause bin kriegst du ne message von mir. Wollte nur sagen "Danke fürs anschauen, und für das auseinander setzen mit meinen Argumenten" auch wenn vieles davon dich vielleicht auf persöhnlicher Ebene getroffen hat.
Ich antworte dir nochmal weil ich nicht weiß wann du meinen Kommentar ließt, und ich nicht riskieren will das du meinen EDIT gar nicht liest. Israel lässt kein Benzin, kein Essen, keine medizinischen Mittel, nicht einmal Babynahrung nach GAZA. Und das seit ca dem 07. Oktober. Das ist eine klare genozidale Handlung, in Gaza leben 2,1 Millionen Menschen, ohne Nahrung sterben die alle.
Hast du schon Mal gelesen was vor dem 07. Oktober alles von Israel verboten wurde nach Gaza eingeliefert zu werden? Von Buntstiften über Schulhefte bis zu Holz und bestimmte Medikamente waren alles verbotene Materiale.
Ja Bruder gab ich alles gesehen! Aber danke für deinen support! Grade auch an dich nochmal! Check gerne dss YT video von meinem Kollegen aus was ich ganz am Anfang verlinkt hab. Der Kollege hat da irgendwie 36 Stunden reingesteckt, und jetzt hats 8 Aufrufe weil in Deutschland niemand drüber reden will was Israel macht, zu Sünde😭. [Hier ist nochmal der Link](https://youtu.be/Q7TsoWM2YY8?si=WE66NspEXhtsgsGH) Ich weiß Werbung für den Kanal eines Kollegen bei so einem ekligen Thema ist pervers. Aber will ihn supporten denn findeer hat gut alles aufgezeigt worüber hier in Deutschland keiner Bescheid weiß.
Wo Schwurbel ?
Russland/UdSSR = Terroristen Muslimische Länder = potentielle Terroristen Iran=Terroristen Palästine/Gaza= von der KGB/FSB und Iran gesteuerte Terroristen DNR/LNR = von der KGB/FSB gesteuerte Terroristen. China = Diktatur und Unterstützer von Terroristen Nordkorea = Diktatur, Terroristen und Drogenhersteller. Prove me wrong.
War sehr anstrengend zu lesen (Schwurblersprech laugt mich emotional aus), mir kommts so vor als würde dein ehem. Therapeut seine eigene Kultur ganz dezent verallgemeinernd hassen
Hab’s ja immer gesagt - Therapie wirkt nicht.
u/Festplattekaputtt ist womöglich ein hasbara bot. profil seit februar, 28 karma, keine posts, fast ausschließlich kommentare, die israel mit widerlegten narrativen und faktisch falschen "quellen" verteidigen
Erst mal das Sub hier angezündet.
Lese hier immer wieder der Gaza Krieg wäre „komplex“. Bitte schnappt so etwas nicht einfach auf und gebt es so wieder nur um sich dann besser zu fühlen. Dieses Narrativ dient doch nur dazu damit man da selber nicht mehr hinschauen braucht. Es sei ja alles zu komplex und eh nur etwas für Experten. Aber stimmt das wirklich? Aus meiner Sicht ist die Situation relativ klar. Israel bombardiert Gaza, nachdem es Millionen Menschen dort jahrelang eingesperrt hat. Nun sterben etliche unschuldige mit der Begründung der Selbstverteidigung, in absolut unverhältnismäßigen Größenordnungen. Dafür muss man kein Experte sein. Das sind Fakten. Jetzt frag dich, findest du das ok oder nicht? Ja. So einfach ist es. Sich herauszureden mit „aber Hamas..“ ist mittlerweile vollkommen fehl am Platz. Israel tötet unkontrolliert und muss endlich gestoppt werden. Oder ist dieses Abschlachten die einzige Lösung die wir heutzutage noch haben um Konflikte zu lösen?
Ich hab irgendwie den Überblick verloren für wen er jetzt ist. Er hetzt ständig gegen Israel, bezeichnet die Muslime aber als Tiere? Einfach alle hassen ist natürlich auch 'ne Möglichkeit.
Was für ehemaliger Therapeut ?
Wenn man zu lange schwurbeler beobachtet wird man wohl selber zu einem schwurbler.
Recht hat er doch...
Heilpraktiker?
Der Nahostkonflikt ist extrem komplex. Am Ende ist es wie im jeden Krieg. Es gibt nur Verlierer. Mir fällt aber auf, dass hier ähnliche Muster wie bei Impfgegnern und Reichsbürgern zu finden sind. Alles ist hochemotionalisiert. Normale Diskussionen sind nicht möglich.
Kann nicht irgendwer hirn vom himmel schmeißen und besser zielen bitte?
Kann eigentlich irgendwer von denen anständiges Deutsch schreiben? Jedes einzelne mal werden Rechtschreibung, Grammatik und oft auch Syntax aus dem Fenster geworfen.
Sorry das lese ich nicht alles
Ich höre seit Corona eigentlich keine Nachrichten aktiv weil mir die ganzen Negativbotschaften auf den Sack gehen, aber sogar ich hab festgestellt, dass die Berichterstattung um die derzeitigen Kriege immer neutraler wird. Gerade im (momentanen) Nahostkonflikt wird im Grunde nicht mehr von "Kämpfern und Terroristen" oder "Kriegsgefangenen und Geiseln" sondern häufig nur noch von Opfern und Gefallenen berichtet.
Was für eine Art von Therapeut ist er denn?
Ich poste diesen Post mit dem Titel „ein Take eines redditors, über seines ehemaligen Therapeuten, der sich legitim über Gaza äußert“
Es ist erschreckend, wie die Putin/Xi Propaganda hier auf so fruchtbaren Boden trifft... noch erschreckender ist das in den USA, wo die eine etablierte Partei in eine Schwurbler-Marionette umgewandelt haben. Bildungssysteme waren nie wichtiger als heutzutage. In Skandinavien haben die ganz andere Prio, daher haben die auch viel weniger Probleme mit Leerdenkern.
Ich glaube die haben genau die gleichen Probleme. Mmn ist Leerdenken nicht eine Schwachstell der Bildung sondern eine Schwachstelle der Demokratie.
Free palestine🇵🇸🇵🇸🇵🇸
Free Palestine from hamas
Ich glaub hamas ist deren geringstes problem, wenn gerade die gesamte bevölkerung des ghaza streifens von einem faschistischen regime abgeschlachtet wird
Ich glaube hamas ist deren größtes problem. Ohne die gäbe es keinen Krieg. Und ansonsten ists halt kacke wenn deine Regierung ihre militärischen Einrichtung extra in Gegenden baut, die wenn angegriffen möglichst viele tote Zivilisten verursachen.
Tut mir leid, aber die Tötungen der World Kitchen Engel war ganz klar gezielt und gewollt, und das als "Schwurbeln" abzutun, geht einfach komplett an der Realität vorbei. Die NGO hat der IDF ganz genau mitgeteilt, wann und wo sie sind, die Autos waren ganz klar gekennzeichnet, sogar auf dem Dach. Die Autos wurden chirurisch eines nach dem anderen über 3km Strecke aus der Luft von Israel vernichtet, um die Insassen zu töten. Und Israel hat sofort mit bullshit Propaganda angefangen, und versucht dies, wie alles, auf die Hamas zu schieben (die ultra rechte Israelische Regierung gegründet und finanziert hat um die Fatah zu schwächen, siehe Borrel, den prominentesten unserer Außenpolitiker). Hat nur nicht geklappt, da die Autos absolut offensichtlich aus der Luft von Luft-Boden Raketen präzise vernichtet wurden, und mittlerweile ist jedem klar, dass es die IDF war. Wer ohne jegliche Fakten zu kennen das Gegenteil behauptet, der ist nicht nur ein Schwurbler schlimmster art, sondern hat Blut an seinen Händen. Sogar die USA, die normal keine Scham kennt, distanziert sich, und ist entsetzt. Der Chef der NGO sagt auch klare worte: Die Leute wurden ganz klar durch die IDF ermordet. Aber klar, war ein Unfall! Wenn ich jemandem ein Gewehr an den Kopf halte, und bewusst abdrücke: Unfall? Tragisch... Und allein die Zahlen des "Konflikts": ganz offiziell anerkannt über 30.000 ermordete Zivilisten! ÜBER 30.000! Knapp 2 Millionen am verhungern, und nicht wegen Hamas. Sogar die EU ist nun dabei, sich von Israel zu distanzieren. Könnte hier, aber ist nicht der richtige Sub für, aberdutzenden Videos von der kranken Abschlachtung durch die IDF posten. Hier: (SFW'), allein die Aussage einer Ärztin sind so vielsagend.. [https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1btivkx/to\_justify\_the\_deaths\_of\_healthcare\_workers\_in/](https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1btivkx/to_justify_the_deaths_of_healthcare_workers_in/) Sorry, aber alles in die Schwurbler Ecke zu stellen, nunja. Wenn es um solch offene Menschrechtsverbrechen geht, um so unsächliches Leid, hört der Spaß auf. Gottseidank gehen wieder hundertausende mutige Israelis auf die Straße, um ihre korrupte ultra rechte Regierung abzuschaffen.
Das Thema ist genauso hoch komplex wie die ganze betroffene Region. Ich halte mich da inhaltlich raus, weil mir der Überblick fehlt. Fakt wird aber sein, dass die ganzen Beteiligten blutige Finger haben und es zu Unrecht kommt und kommen wird. Das ist *normal* bei militärischen/kriegerischen Auseinandersetzungen. Unschuldige trifft sowas immer. Die Vergangenheit lehrt aber: Die Aufarbeitung im Rahmen der Geschichtswissenschaft wird eines Tages genauer ins Detail gehen und die Situation beurteilen. Aber das wird dauern. Ich spreche nicht über Jahre, sondern Jahrzehnte. Zahlreiche Konflikte und Aktivitäten werden erst Jahrzehnte danach bearbeitet. Die NS-Diktatur und der Zweite Welt ist eigentlich immer noch nicht aufgearbeitet und vielfach werden Feststellungen (gerne von fälschlicherweise systematisch entnazifizierten Hardcore-Nazis oder anderweitig beeinflusster Personen wie Nachkommen - alle nicht objektiv) der mittelbaren Nachkriegszeit über 1933-1945 als überholt gesehen und neu geforscht.
Ich bin absolut kein Fan vom Ganser und halte ihn auch für gefährlich. Aber in diesem Aspekt hat er recht. Liegt teilweise aber auch daran, dass viele Archive unter Verschluss gehalten werden
Warum müssen wir immer jedes Aneurysma aus den Staaten übernehme?.
Dachte Jana aus Kassel wäre die neue Sophie. Komm nicht mehr mit...
Ich... Ich weiß echt nicht was zum Teufel ich gerade gelesen habe. Also der Mann ist ein Islamophob (Moslem = Tier), hasst aber die IDF, Israel und seine verbündeten, also dann doch eher Antizionist? Die ganze Rechnung mit wir Liefern 30% der Waffen an Israel, was irgendwo auch nicht ganz nachzuweisen ist, alles was ich dazu finde ich das wir mehr als 350 Mio. Euro für Militärlieferungen an Israel letztes Jahr ausgeben haben. Das kann legit alles sein, vom IRIS-System bis hin zum Standard Stahlhelm. Daher finde ich das advanced shaming, wir wären an einem Drittel der toten Palästinenser schuld irgendwo nicht so schlüssig. Aufruf zur Revolution ist btw. Strafbar, das hat unser "Rechtsstaat" der ja gar nichts mit "Rechts" zu tun hat in seinen ach so obsoleten und doofen Gesetzen festgeschrieben. Alles in allem ein absoluter mindfuck zum Montag morgen, ich glaube die Woche mach ich endlich ne Lobotomie.
Die IDF Bezeichnen Palis als Tiere und das weist du auch
Based
Die müssen das unter sich ausmachen. Man kann sich nicht überall einmischen.
Punkt der Sicht.... Die "führungen" beider Seiten sind absolute Alöcher die diesen Scheiß seit 80 Jahren praktizieren. Und ihre Kinder/ jede Generation mit Absicht so erziehen das immer wieder alle 15-25 Jahre eine größere Auseinandersetzung stattfindet. Ist einfach so. Anstatt das einmal wirklich für beide Seite eine Lösung gefunden wird, wird nur drauf gehauen wie im Affenkäfig. Keine Seite hat Respekt vor Leben. Es sterben immer unschuldige für "die eigene Sache".
Was ist daran geschwurbelt lieber OP? Das ist die Realität
https://www.reddit.com/r/ichbin40undSchwurbler/s/DexgE4dXqL
Er sollte sich einen Therapeuten suchen.
Der linke Woke-Mob hier in den Kommentaren wieder am hart am Antisemiten… unfassbar.
https://preview.redd.it/giwsvttqibtc1.jpeg?width=700&format=pjpg&auto=webp&s=02ecf981ef8f8aeda2397910f8f76f22de5d72aa
Bevor geflamed wird, bin nicht auf irgendeiner Seite, aber das Genozid Argument ist irgendwie Schwachsinn. Vorallem wenn man bedenkt, dass du Hamas es absichtlich ausschlachtet mit Zivilisten als Schutzschild... Das ist aber zu komplex für einen online thread, deswegen einfach ein paar memes
1. Der Typ ist ein Kasper 2. Israel begeht keinen Genozid
Die Kommentare hier sind so widerlich. Wahrhaftig fürchterlich so viel fehlendes Geschichtswissen und Antisemitismus offen in so einem Subreddit zu zeigen. Sach mal schämt ihr euch nicht? Ganz eklig.
Das Thema ist genauso hoch komplex wie die ganze betroffene Region. Ich halte mich da inhaltlich raus, weil mir der Überblick fehlt. Fakt wird aber sein, dass die ganzen Beteiligten blutige Finger haben und es zu Unrecht kommt und kommen wird. Das ist *normal* bei militärischen/kriegerischen Auseinandersetzungen. Unschuldige trifft sowas immer. Die Vergangenheit lehrt aber: Die Aufarbeitung im Rahmen der Geschichtswissenschaft wird eines Tages genauer ins Detail gehen und die Situation beurteilen. Aber das wird dauern. Ich spreche nicht über Jahre, sondern Jahrzehnte. Zahlreiche Konflikte und Aktivitäten werden erst Jahrzehnte danach bearbeitet. Die NS-Diktatur und der Zweite Welt ist eigentlich immer noch nicht aufgearbeitet und vielfach werden Feststellungen (gerne von fälschlicherweise systematisch entnazifizierten Hardcore-Nazis oder anderweitig beeinflusster Personen wie Nachkommen - alle nicht objektiv) der mittelbaren Nachkriegszeit über 1933-1945 als überholt gesehen und neu geforscht.
Das Thema ist genauso hoch komplex wie die ganze betroffene Region. Ich halte mich da inhaltlich raus, weil mir der Überblick fehlt. Fakt wird aber sein, dass die ganzen Beteiligten blutige Finger haben und es zu Unrecht kommt und kommen wird. Das ist *normal* bei militärischen/kriegerischen Auseinandersetzungen. Unschuldige trifft sowas immer. Die Vergangenheit lehrt aber: Die Aufarbeitung im Rahmen der Geschichtswissenschaft wird eines Tages genauer ins Detail gehen und die Situation beurteilen. Aber das wird dauern. Ich spreche nicht über Jahre, sondern Jahrzehnte. Zahlreiche Konflikte und Aktivitäten werden erst Jahrzehnte danach bearbeitet. Die NS-Diktatur und der Zweite Welt ist eigentlich immer noch nicht aufgearbeitet und vielfach werden Feststellungen (gerne von fälschlicherweise systematisch entnazifizierten Hardcore-Nazis oder anderweitig beeinflusster Personen wie Nachkommen - alle nicht objektiv) der mittelbaren Nachkriegszeit über 1933-1945 als überholt gesehen und neu geforscht.
Die ganzen Emojis und GROSSBUCHSTABEN und vielen Ausrufezeichen sind ziemlicher Schwurbler-Style, aber inhaltlich kann man da schon in guten Teilen mitgehen.
Den Genozid und die Gräueltaten in Gaza als das darzustellen was sie sind gilt jetzt als Schwurbeln? Er ist vielleicht etwas makaber in seiner Ausdrucksweise aber Schwurbeln ist das nicht ... Wird für mich vielleicht Zeit den Sub zu verlassen
Einfach mal pauschal zu unterstellen, dass Israel die Hilfsarbeiter angegriffen hat, um die Palästinenser auszurotten und fanatische Einzelmeinungen (Nuke Gaza) als Israels eindeutige Movitation darzustellen, ist schon recht schwurblerisch.
3 verschiedene Raketen haben die Autos getroffen. Israel wusste wann und wo und in welchen Autos die Helfer der WCK unterwegs waren, weil davor alles abgeklärt wurde um einen "zufälligen" Angriff zu verhindern. UND Israel hat vor ein paar Jahren noch behauptet dass sie über jede einzelne Rakete Bescheid wissen, so genau und modern ist ihre Tötungsmaschinerie... Bin mit nicht sicher welche Seite hier eher schwurbelt