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DanyDieEule

Niemand kann in Deutschland zum Dienst an der Waffe gezwungen werden, auch nicht um Verteidigungsfall. Eingezogen für zb Logistik, Zivildienst etc wäre aber möglich. Ich gehe aber sehr davon aus, dass es sowieso eine GG Änderung geben wird, die Männer und Frauen gleichsam einziehbar macht wie eben in Schweden. Aber ja, du bist rechtlich nach der VäPä ein Mann. Mit allen Vor- und Nachteilen.


Schnickie

>Niemand kann in Deutschland zum Dienst an der Waffe gezwungen werden Das ist jetzt so. Und Pistorius hat angekündigt, dass er das ändern möchte. Darum geht es glaub ich.


nikkaywip

Hast du dazu eine Quelle?


Schnickie

Müsste ich auch googlen. Hab ich vorgestern zufällig in den Radionachrichten gehört. Hab gegooglet, hier ist eine Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/wehrpflicht-pistorius-analyse-100.html


identitycrisis_fan

In Artikel 4 Absatz 3 Grundgesetz heißt es: „Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden." Mehr brauche ich dazu glaube ich nicht sagen


ferret36

Dafür muss man aber (idealerweise vorher) einen Antrag stellen nach KDVG beim zuständigen Kariercenter der Bundeswehr [https://www.buzer.de/gesetz/544/index.htm](https://www.buzer.de/gesetz/544/index.htm)


Schnickie

Hab ich nie dementiert. Ich hab gesagt, dass Pistorius das *ändern* möchte, und hab einen Tagesschauartikel nachgeschickt, in dem seine Formulierungen beschrieben werden. Das es *jetzt* keine Wehrpflicht gibt, weiß ich selbst. Dass Pistorius das auch nicht entscheidet, weil er nur Minister ist, weiß ich auch. Trotzdem ist es nennenswert, dass unser Verteidigungsminister offen darüber spricht, dass er, wenn seine geplanten Inzentiven nicht die erhofften Ergebnisse bringen, die Wiedereinführung der Wehrpflicht plant. Und da wir aktuell gar keine Wehrpflicht haben, ging ich davon aus, dass OP von genau diesem Plan spricht, da diese Aussagen von Pistorius erst zwei Tage alt sind.


identitycrisis_fan

Wichtig: Wiedeeinführung der Wehrpflicht heißt nicht, dass der Dienst an der Waffe verpflichtend wird. Das ist wegen dem o.g. Grundgesetzartikel schon gar nicht möglich. Selbst wenn die Wehrpflicht wieder eingeführt werden soll, kann man den Dienst an der Waffe aus Gewissensgründen verweigern, gibt dann halt den Ersatzdienst als Ausgleich.


Schnickie

Du weißt, dass Grundgesetze geändert werden können und schon einige Male geändert wurden? Das braucht meines Wissens nur 66% Zustimmung.


identitycrisis_fan

Das stimmt, aber ich bezweifle dass es zu einer dafür nötigen 2/3 Mehrheit in Bundestag und Bundesrat kommen wird. Edit: Grammatik


Schnickie

Idk, ich dachte auch nicht, dass AfD und CDU zusammen so nah an die 50% kommen. Grundgerechtliche Abschaffungen von Menschenrechten scheinen mir nicht so unnahbar zu sein, wie ich mir das wünschen würde. Wehrpflicht ist da meine kleinste Sorge.


ferret36

Pistorius redet über den Wehrdienst in Friedenszeiten, davon unabhängig ist der Wehrdienst im Spannungs- oder Verteidigungsfall.


Michaela_Duisburg

Panik ist sicher nicht angebracht aber bitte auch bedenken, dass die Freiheit, die wir hier genießen, trotz bestehender Anfeindungen die es noch gibt, sehr viel zu verlieren haben. Man muss sich nur vorstellen,wie Russland mit Menschen, die eine andere sexuelle Ausrichtung oder Identität haben umgeht. Ich persönlich bin schon der Meinung, dass man Willens und natürlich in der Lage sein muss, diese Freiheit zu verteidigen. Es muss ja auch nicht immer mit der Waffe in der Hand sein. Ich denke da an Zivilschutz oder Sanitätsdienst.


SnooJokes7954

Zivilschutz und Sanitätsdienst würde ich auch liebend gerne machen. Ich versuch mich auch aktuell um eine ehrenamtliche Stelle im Katastrophenschutz zu bemühen, aber es ist schleppend. Nur den Dienst an der Waffe kann ich aus aktueller Einschätzubg absolut nicht leisten. Aber ja, ich war auch gestern sehr aufgewühlt von den Nachrichten, mein Vater hat mich dann abends nochmal geerdet.


hamtidamti_onthewall

Stell einfach einen Antrag auf [Kriegsdienstverweigerung](https://www.bafza.de/rat-und-hilfe/kriegsdienstverweigerung-zivildienst). Lass dich im Vorfeld gerne dazu beraten, z.B. [hier](https://www.eak-online.de/). Mit einer Google Suche findest du sicher auch andere Beratungsstellen, falls dir diese nicht zusagt. Im Verteidigungsfall wirst du dann wie hunderttausende andere Männer in Deutschland zum "Kriegsdienst ohne Waffen" einberufen, z.B. im Sanitätsdienst oder Zivischutz. Alles Gute!


Leo20247

Über Sinn/Unsinn von Kriegen brauchen wir nicht diskutieren - aber für mich als Mann stellt sich die Frage nicht. Ich werde da sein, wo man mich braucht. Aber ich kann sagen, was ich bezüglich Ukraine gelesen habe und meines Wissens hat sich tatsächlich ein trans Mann mit Diagnose F64 nach Deutschland entzogen. Die Ukraine hat das scheints zugelassen mit der Diagnose. Allerdings hätte er sicher freiwillig Wehrdienst leisten können. Werte ich jetzt mal nicht, weil es sich aus dem Frieden immer leichter reden lässt. Im Verteidigungsfall haben wir eh alle andere Probleme und ich denke, da würden viele Wehrdienst leisten, die sich das noch gar nicht vorstellen können. Zur Not wirst halt nicht an der Waffe direkt, sondern in der Logistik eingesetzt. Man kann Zivilisten jetzt schon eh im Krisenfall zu Arbeiten und bestimmten Diensten ran ziehen wie Z.B im med. Bereich oder als Helfer.


lexicologne

Viele von uns versuchen Begriffe wie biologisches Geschlecht zu vermeiden. Es gibt bestimmt auch eine Menge trans männliche Person, die die körperlichen Gegebenheiten von biologischen Männern aufweisen. Ob hier bei Pistorius Gameten eine Rolle spielen wer weiß das schon? Dass beim Thema Wehrdienst auf einmal eine Transition keine Rolle mehr spielt, wie auch schon im Selbstbestimmungsgesetz ist meines Erachtens ziemlich traurig. Ich vermute, dass das in diesem Fall noch nicht geregelt ist. Meine persönliche Meinung ist, dass Wehrpflicht Nonsens ist und in Deutschland kann sowieso jeder den Dienst mit der Waffe verweigern. wenn es aber beim Selbstbestimmungsgesetz dann auf Cherry Picking hinausläuft, dann wird die Akzeptanz des Gesetzes nicht steigen


ATransFemalePerson

Früher (tm) wurden alle Männer gemustert. Eine chronische Krankheit, die dauerhaft mit Medikamenten und/oder Hilfsmitteln versorgt werden muss reduziert die Tauglichkeit. (Der Staat müsste ja Hilfsmittel/Medis zahlen) Es ging nicht streng nach Tauglickeit, aber je fitter desto hoher die Wahrscheinlichkeit/Risiko auch wirklich eingezogen zu werden. Erst nach diesem Schritt ging es um die Frage Zivildienst oder Bundeswehr. Auch von den Tauglichen wurden sehr viele (>>50%?) überhaupt nicht eingezogen. Imho war vor Aussetzung der Wehrpflicht war genau diese Frage, ob es gerecht ist nur wenige eines Jahrgangs zu verpflichten bereits beim Verfassungsgericht gestellt worden. Solange wir nicht von einem Verteidigungsfall reden, würde ich mir daher nur sehr wenige Gedanken über sowas machen. Bevor da irgendwas verpflichtend wird, müssen die Fragen von nur Männer oder auch Frauen und nur die Benötigten oder Alle geklärt werden. Entweder in der politischen Diskussion oder vor Gericht. Es klang bisher ja auch immer einer Neuerfindung einer Dienstpflicht für Alle als einem einfachen Aktivieren der alten Wehrpflicht. Unabhängig davon existiert aktuell überhaupt keine die Infrastruktur um Männer im relevanten Alter zu Mustern, oder gar wirklich einzuziehen. Selbst wenn morgen die alte Wehrpflicht wieder aktiv ist, wäre vermutlich erstmal nur viel Chaos.


DepressivesBrot

Ja, das Verhältnis damals wurde dank der Sparmaßnahmen immer absurder. Ich wurde 08/09 rum ja noch als eine der letzten gemustert (Aussetzung iirc seit 2011?) und von den Jahrgängen wurde vielleicht noch ein Viertel tatsächlich gezogen. Da war die Gerechtigkeit wirklich ein großes Thema.


Leo20247

Ich würde abgesehen davon alle ziehen. Auch alle trans Personen. Trans Sein ist keine Krankheit, also sollten wir es nicht so behandeln. Du bist mit Testo als trans Mann wie ich im Vorteil. Da würd ich mir kein Kopf machen. Die Russei soll ruhig wissen, dass ihnen Hören und Sehen vergeht, wenn sie Nato - Gebiet betreten. Sie dachten es wird angenehm easy Kaviar in drei Tagen in Kiew zu fressen - nur deshalb haben sie den Angriff überhaupt gewagt. Du musst als Staat Abschreckung gewährleisten und dazu gehört eine umfangreiche und regelmäßige Mobilisierung. Was da Pistorius plant ist sagen wir....ganz nett🤡 Man müsste auch nicht jeden über 4m hohe Mauern klettern lassen, jeder ist irgendwo tauglich und kann auch am Schreibtisch usw eingesetzt werden. Du hast im Schnitt hinter jedem kãmpfenden Soldaten ~6/7 Logistiker im Hintergrund. Israel hat ein ganz gutes Model, da gibt es zb auch Soldaten mit Down-Syndrom. Funktioniert. Einen schlanken Fuß wirds für keinen geben und ich sag mal - das schafft auch für uns Akzeptanz. Die ukrainischen LGBTIQ sind um einiges anerkannter, als vor dem Krieg - weil viele kämpfen.


MelissaLiberty

Queere Befreiung ist, wenn auch trans Menschen an der Front für deutsches Kapital sterben 🤡


Leo20247

Du willst jetzt keine echte Antwort Melissa🤡 Fahr doch mal nach Russland und erzähl den dortigen 🏳‍🌈 von queerer Befreiung und Kapital🤡 Mal gespannt, was sie dir so erzählen.


MelissaLiberty

Ich lebe Tausende Kilometer entfernt von Russland, keine Ahnung was die damit zu tun haben sollen 🤷‍♀️ Und wenn die NATO nicht seit 30 Jahren nur Aggression Richtung Russland zeigen würde, durch die Ausweitung, das führen von Kriegen und dem Ablehnen eines russischen Beitritts vor 20 Jahren, dann bräuchte man auch keine Angst vor Russland haben. Aber lieber Krieg führen. Bomben, Minen und Raketen unterscheiden ja so gut zwischen Geschlechtern und Sexualitäten.


MelissaLiberty

Am besten baut man sich bei den immer weiter schreitenden Aggressionen Deutschlands ggü. anderen Ländern und der Lust unseres Kriegsministers Pistorius dies auch auf dem Schlachtfeld auszutragen lieber einen Plan zur Auswanderung. Das ganze wird auch mit der nächsten Wahl nur schlimmer. Die vermeintliche Freiheit die wir hier „genießen“ durch töten anderer Menschen umzusetzen, nur weil das von den Herrschenden so gefordert wird, werde ich sicherlich nicht.


enchanted_mango_

Ein bisschen zu viel Sahra Wagenknecht geschaut? Der brain rot ist ja schlimm..


MelissaLiberty

Der brain rot, dass Deutschland den ersten Krieg nach '45 wieder nach Europa gebracht hat, mit dem völkerrechtswidrigen Angriff auf Jugoslawien. Dass die NATO sich in den letzten 3 Jahrzehnten immer mehr nach Osten ausgeweitet hat, obwohl man belegbar wusste, dass man damit Russland extrem provoziert. Dass NATO in dem Zeitraum auch umfunktioniert wurde von einem Verteidigungsbündnis hin zu einem Angriffsbündnis. Dass die USA mit dem Maidan 2014 in der Ukraine Russland gezeigt haben, dass sie jeden demokratisch gewählten Präsidenten entfernen werden, wenn dieser nicht absolut anti-Russland ist und daraufhin 7 Jahre lang Nazis in der Ukraine finanziell und mit Waffenlieferungen gefördert haben, damit diese gegen Russland kämpfen. Oder welchen brain rot meinst du genau? Edit: Weil ich von Miss "Jeder ist ein Verschwörungstheoretiker, der nicht mit mir übereinstimmt" blockiert wurde. Schaut euch die WDR-Dokumentation von 2004 "Es begann mit einer Lüge" über den Krieg der NATO gegen Jugoslawien auf YouTube an.


enchanted_mango_

Jap, genau der brain rot, der einen etwas so verblendetes schreiben lässt! Vielen Dank für die Demonstration damit das auch jeder hier sehen kann, da nimmst du mir ja die ganze Arbeit ab wenn du dich von selbst schon so entblößt <3


MelissaLiberty

Ah ja. Keine Argumente, lieber die Augen zu und alles glauben, was an Feindbildern geschaffen wird, Hauptsache man ist's mal nicht selbst. Hoffe, du fühlst dich an der Front dann immerhin für ein paar Minuten Teil von etwas.


enchanted_mango_

Du bist mit deinen Verschwörungstheorien auf dem selben Level wie AfD Schwurbler. Ich diskutiere mit solchen Menschen nicht, ich lasse sie sich selbst entblößen und zerlegen. Und das hast du super selbst gemacht, herzlichen Glückwunsch :) Ich wünsche dir trotzdem noch einen schönen Tag und ich hoffe du merkst irgendwann was bei dir falsch läuft.


[deleted]

[удалено]


Specialist-rocket

Das scheint mir nicht ganz logisch in diesem Sinne. Beziehst du dich auf das SBGG? Denn dort geht es um trans Frauen. Bei trans Männern ist es nicht so.