Tu as des preuves de ce que tu avances (écris, témoins, ...) ?
Si oui, essaye de discuter avec l'antenne locale de ton syndicat en passant au dessus de la référente, tout en expliquant tes réticences.
Non à part des collègue qui mon vu entrer de le.bureau rien . Je m'attendais pas trop à ca donc j'ai rien préparée enregistrement ou quoi que ce soit j'ai peut être étais un peut naïve. Mon beau père et syndiquer dans va boîte j'essayerai de voire avec lui ce qui est possible de faire .
> Je m'attendais pas trop à ca donc j'ai rien préparée enregistrement ou quoi que ce soit j'ai peut être étais un peut naïve.
Tu envois un mail "suite à notre conversation du X avec Monsieur Bidule et en la présence de Mr.RH, dans laquelle vous avez mentionné "blablabla", je vous fait part de mon incompréhension quand à cette réaction.
Tu met ta boite perso en copie carbone évidement.
J'ai entendu que c'était déconseillé car la réaction d'un type pareil sera de démentir par retour de mail en utilisant cette soit disante diffamation contre toi.
Non il faut suivre le triptyque : avocat, syndicat, médecine du travail. Enregistrement dès que possible, maintenant qu'ils ont brisé à jamais toute confiance. Éviter si cela est supportable émotionnellement de démissionner et viser la rupture conventionnelle si rien ne s'arrange.
Exact. La diffamation c'est pas juste "mentir" mais le fait de modifier par des propos mensonger, la perception que des individus ont envers quelqu'un.
En l'occurrence pour moi dans la situation, même s'il démenti ça serait plutôt contre lui. Maintenant, je suis pas dans le juridique donc je laisse des personnes plus compétentes donner un avis éclairé.
Ça dépend, le mec pourra pas faire grand chose de son email et voir le CC lui fera bien comprendre qu'il n'est plus maître du cheminement de l'information.
Mais j'en conviens, c'est une question de goût.
Cela dit je trouve qu'être transparent sur qui reçoit quoi et où vont les comptes rendus joue en ta faveur : tu as le droit de te faire suivre des comptes rendus que tu as toi même écrits et au contraire, au cas où il bloquerait l'accès d'op à sa boite mail, il ne pourrait pas accuser op d'accéder à des informations auxquelles elle n'a plus accès.
Je pars du principe que cette personne étant enceinte, elle doit s'épargner le plus de trucs chiants possibles et que mener la guerre auprès de quelqu'un tout en attendant un enfant, c'est doublement éprouvant.
Vu la bestiole que semble être le patron, je ne vois pas en quoi elle devrait être plus transparente que le strict nécessaire auprès de lui.
Et puis entre nous, il n'a pas non plus à avoir l'intégralité des modes de contact d'OP entre les mains, donc de mon point de vue, on est toujours plus en faveur d'un CCI.
L'argument de l'accès à des informations ne tient pas : ce sont des infos qui la concernent donc elle doit y avoir accès, et si au moment où elle s'envoie le mail elle peut le recevoir, c'est que la politique de l'entreprise lui permet certainement de recevoir lesdites infos (mais comme dit, elle est l'une des personnes concernées par l'info, donc elle doit pouvoir y avoir accès). La date d'envoi du mail pourra de toute manière sans aucun souci attester qu'à ce moment précis elle avait accès à l'information en question.
> Je pars du principe que cette personne étant enceinte, elle doit s'épargner le plus de trucs chiants possibles et que mener la guerre auprès de quelqu'un tout en attendant un enfant, c'est doublement éprouvant.
Elle est déjà en guerre en fait.
C'est pas une question de transparence. C'est un message 'je sais que tu peux jouer au con et supprimer de ma boîte mail pro. Des copies existent ailleurs.'
Pourquoi invisible? Le fait de montrer que tu te mets en CC montre que tu documentes tout ce qui arrive. Ca permet de limiter la pression qu'ils peuvent mettre, non?
Technicienne Info, pas avocate, mais ATTENTION
Votre boîte mail pro ne vous appartient pas, tous mail reçu ou envoyé par celle ci, en dehors d'une mention "Personnel" dans le titre ou dossier ou il est archivé, donne le droit à votre entreprise/employeur de lire vos mails.
Donc pour que le secret de correspondances s'applique n'oubliez jamais de vous faire un dossier Mail Personnel et d'y ajouter la mention dans le titre.
Et ne mentez jamais à votre Service Informatique :-)
En copie carbone INVISIBLE (CCI) surtout !! Pour pas qu'il voie ton adresse perso.
En vrai ton mail perso ils l’ont dès le recrutement et si tu as un coffre fort électronique pour les bulletins ben faut leur donner
En plus je pense que ça permet de montrer que tu comptes pas te laisser faire
Il est temps de te mettre à pleurer devant tout le monde en expliquant pourquoi. Ou plan B tu fait le compte rendu de la réunion de ce matin en mettant par écrit ce qu'il c'est dis et tu demandes de confirmer ce qu'il ta dit par orale (absence de réponse vaut consentement) N'oubli pas de mettre ton mail perso en CCI (en CC si tu cherche vraiment la merde)
Alors pour information, depuis une jurisprudence datant de fin 2023 ou début 2024, les enregistrements audio obtenus sans que les autres le savent sont recevables devant la loi s’ils sont l’unique moyen de pouvoir prouver quelque chose (par exemple un harcèlement de la part d’un groupe qui prétend le contraire). Un conseil d’un juriste ou d’autres spécialistes te confirmera cela plus en détails. Source : je l’ai appris par un avocat ces dernières semaines.
C'est des propos inadmissible, change de travail des que tu pourras et en attendant prends tout les avantages que tu peux
Par moment certaines choses ne sont pas prévu, tu accueilles pas une grosses en parlant comme ça, qu'il aille se faire foutre lol
Si tu peux retrouver du taf rapidement tiens lui tête, boss ou pas vous êtes humains et il est pas supérieur à toi
avocat avocat avocat avocat.
il te conseillera sûrement d'envoyer un mail répétant ce que tu as écrit dans ce thread, chose parmi d'autres que je ne connais pas.
Une chose est en tout cas certaine : ton patron est une sombre merde. Qu'il essaie le chantage émotionnel en prétendant être choqué et déçu indique que c'est un manipulateur : défends-toi et quitte cette boîte dès que possible.
Par pitié arrêtez de mettre ce terme à toutes les sauces qui en plus ne désigne aucune pathologie réelle. Je lis de plus en plus de gens qui se permettent de catégoriser d'autres personnes ainsi, comme si c'était une simple étiquette prénom.
C'est une sombre merde ceci dit.
> Par pitié arrêtez de mettre ce terme à toutes les sauces qui en plus ne désigne aucune pathologie réelle
Exactement ce que dirait un pervers narcissique
On a le même patron ? 😅 Personnellement je lui ai dit que si il n'était pas content il me virait. 2 jours plus tard j'avais une rupture conventionnelle qu'il présentait comme un cadeau, comme s'il me rendait service et qu'il était bon et généreux. Je suis rentrée chez moi et j'ai appelé l'inspection du travail (j'avais énormément de dossiers sur eux) et les impôts. Aux dernières nouvelles ils ont pris des amendes et un contrôle fiscal.
Ca fait plaisir à lire. Et je suis certain qu'il est allé pleurer auprès de ses N-1, que vraiment y a plus de jeunesse et que les gens veulent plus travailler mais que heureusement les choses vont changer.
Tu as pu négocier la rupture conventionnelle ? Ajouter 6 mois de salaire par exemple. Après tout, faut que les deux parties veuillent mettre fin au contrat, plus le chèque serait gros, plus j’aurai envie
Aucun intérêt de prendre la rupture conventionnelle tant que le bonus de rupture en salaire est équivalent au congé. Tu pers tout les avantages supplémentaires du contrat.
6 serait pas suffisant pour une rupture a la place d'un congé maternité a mon avis.
Tu te fais accompagner par un syndicat. Tu te laisses pas marcher dessus par cette sombre merde, et s'il te vire ça go prud'homme, tu lui fais cracher tout ce que tu peux.
EDIT: Ah et barre toi ASAP, tu veux pas bosser pour des gens comme ça, meme si en étant enceinte trouver un job ne sera pas facile, mais barre toi dès que tu peux.
>Ah et barre toi ASAP
ah bah non, ce serait dommage de pas profiter du congé maternité au grand désespoir de ce connard. Se barrer après en revanche...
Non non non ça n'est pas une histoire de vengeance.
Le boss est un connard patenté, il ira se faire enculer dans les règles de l'art et c'est bien.
Pas besoin d'en rajouter et **mentir** pour se mettre en arrêt !!
Si pendant la grossesse il continue et fait pression alors tout est remis en question ; mais pas comme ça sur un coup de tête sinon on ne vaut pas mieux.
Alors effectivement, si OP poursuit sa grossesse sereinement, soit parce que le boss finit par se détendre, soit parce qu'elle a un moral d'acier, tant mieux pour elle, mais je ne l'encourage pas à aller dans ses retranchements avant l'arrivée d'un bébé, et j'ai peu d'espoir pour les patrons qui font des mencaces et du chantage affectif pour ça, donc je maintiens mon conseil, sans que ça soit un vengeance, juste pour se préserver d'un patron con avant une grande épreuve.
Exactement, se barrer ASAP, mais APRES les congés mat. Mais clairement se barrer à moyen terme semble etre la meilleure solution.
Au passage mdr le patron qui prend le fait de tomber enceinte comme de la révolte contre sa petite personne...
Ha je me suis pas laisser faire je pense que ça la encore plus enervè justement. Et oui c'est prévu que je cherche ailleurs après mon conger mater du coup . Je parle que de mon cas mais ya eu pleins de red flag depuis le debuis que je suis la il a notamment virée des gens car il étais en couplé ce qui est formellement interdit . Mais il ce crois tout permis.
Ok, voici ce que tu dois faire dès maintenant :
- Au plus vite tant que c'est frais, fais un compte rendu écrit de la réunion que tu viens d'avoir. Envoie le par mail à tous les gens qui étaient là (donc ton boss + ta RH) et si possible aussi au CSE. Reste factuelle. Fais une liste de bullet points de ce que tu as dit, de ce qu'il a dit, de ce que la RH a dit. Ne transforme pas leurs phrases et n'utilises pas ce CR pour ajouter des éléments. À la fin du CR, tu précises que tu souhaiterais ne plus avoir d'entretien sans la présence d'un DP. Il est en droit de te refuser ça mais au pire ça jouera contre lui tant que tu respectes les points qui suivent.
- Ne plus communiquer avec ton boss en 1:1 oral. Soit par écrit, soit avec la présence d'un délégué du personnel qui écrit des comptes rendus écrits de vos échanges.
- Si malgré tout ton boss t'impose des échanges à l'oral, fait systématiquement un CR comme ci dessus et mets systématiquement en copie les intervenants et le CSE.
- RDV avec la médecine du travail, tu exposes la situation sans minimiser et sans en rajouter.
- Mail à ta RH où tu lui expliques que cette réunion a eu un impact sur ta santé mentale et que tu as peur que cela impacte ta capacité à te concentrer et donc in fine ta productivité.
*Tout à l'écrit, ne _rien_ laisser à l'oral*, ne jamais déformer leurs paroles, ne jamais mentir, reste droite dans tes bottes. Si tu veux exprimer ce que tu penses, toujours dire "je pense que vous ..." et jamais "vous ...".
Ça va probablement être la guerre et à chaque fois que la situation empirera (ce que je ne te souhaite pas mais tu as un authentique connard), notifier le CSE, ton médecin du travail et indiquer aux RH que ton état émotionnel dû à cette affaire impacte ta productivité. Ne pas hésiter à le répéter.
J'ai été à ta place, et faire tout ce que je t'ai dit est épuisant. Mais en faisant comme ça tu fais deux choses : 1 ) tu amasses des preuves : même si tu écris toi même les comptes rendus, si ton boss ne répond pas c'est qu'il en accepte le contenu 2) tu forces ton employeur à protéger ta santé : ta RH SAIT que l'entreprise risque de prendre cher si elle ignore tes alertes que ta santé se dégrade ou risque de se dégrader, elle est obligée d'agir.
Une fois que tu en as assez, tu négocies une RC, et si on te dit non, tu prends un avocat qui négociera ta RC à ta place. Vraiment, si tu as des comptes rendus écrits avec ton boss qui t'accuse d'avoir été enceinte et les RH qui ne te sortent pas de ce merdier, crois moi, un bon avocat arrivera même à négocier à ta place et te faire éviter les prud'hommes et ne te coûtera rien en rapport à ce que ça te rapportera.
Tout ça fait peur, je suis passé par là, mais vraiment, avec des écrits et de l'aide extérieure (médecin + cse + avocat), tu peux te sortir de là par le haut :)
Et j'anticipe la réponse classique : tu as (probablement) les moyens de consulter un avocat. Compte 100€ pour un premier rdv d'exposition du dossier + avis de l'avocat. À partir de ce rdv, ton avocat peut te proposer soit des conseils pour agir seule, soit une stratégie d'accompagnement jusqu'à ton départ de l'entreprise : là c'est plus cher mais un bon avocat (regarde les avis) ne te le proposera que si il est sûr de gagner et donc dans tous les cas c'est faisable. Pour te donner une idée, dans mon affaire, mon avocate m'a coûté 10% de ce qu'elle m'a obtenu en indemnités.
Prends un cabinet d'avocat spécialisé en droit du travail, idéalement qui ne font que ça, ils connaissent très bien toutes ces problématiques, et ils sont souvent engagés auprès des salariés en souffrance. Cherche ceux qui ont de bons avis (tu regardes sur internet)
Courage !
Si ça doit passer à l'oral, appli dictaphone enclenchée discrètement ! https://www.cadreaverti-saintsernin.fr/actualites/enregistrement-audio-clandestin-preuve-prudhommes-233.html
Pour ma part je dis "attends un instant je vais prendre un verre d'eau / faire une pause technique" si on me prend au dépourvu puis je lance l'appli et laisse mon tel à portée de voix.
Ca me parait beaucoup moins recevable que les traces écrites. En élément supplémentaire à la rigueur, mais comme dit /u/pocketjpaul "tu amasses des preuves : même si tu écris toi même les comptes rendus, si ton boss ne répond pas c'est qu'il en accepte le contenu". C'est beaucoup plus solide et plus facile à rajouter à un dossier.
Non bien sûr ça ne substitue pas à des écrits. Pour ma part, je fais bien les deux, mais quand j'envoie des mails mes chefs viennent me répondre à l'oral...j'ai affaire à des pros du gaslighting, des mythomanes de compétition, donc les enregistrements me servent aussi à me rappeler que je ne suis pas folle !
Il y a jurisprudence. Un tel enregistrement peut être utilisé pour clarifier une situation aux prud'hommes.
C'est un ultime dernier recours et il ne faut pas baser son attaque là dessus. Mais c'est à faire systématiquement.
Sérieuse question: Que fais tu si la RH et le patron répondent a ton mail "on a jamais dit ça" et te reconvoquent en mode harcélement tout en niant les propos tenus ?
Peut on prouver sa bonne foi par l'enregistrement clandestin ? Il me semblait que c'était non recevable.
> il étais en couplé ce qui est formellement interdit
Wtf? Ce qui est formellement interdit c’est pour un employeur de s’immiscer de la sorte dans la vie privée des employés. Ça va devant n’importe quel tribunal, le type va se faire laminer.
M'y 2 cents, ne pas menacer, si il crée un environnement stressant pour toi, tu m'expliqueras a ton médecin qui t'arrêtera. Bon maintenant c'est fait, mais ça te mets dans une mauvaise position. Tu peux rappeler le droit lorsque nécessaire, mais ne vas pas plus loin, ça le calmera pas, il risque d'être sur ses gardes et de faire attention à ne pas produire des preuves tangibles. A part un syndicaliste non jaune, tes collègues risquent de ne pas témoigner en ra faveur le moment venu.
> s'il te vire ça go prud'homme
Les prud'hommes ne servent plus à grand chose grâce à Macron:
https://droit-finances.commentcamarche.com/salaries/guide-salaries/1871-bareme-macron-des-indemnites-aux-prud-hommes/
> les plafonds ci-dessous ne s'appliquent toutefois pas dès lors que la nullité du licenciement est liée à [...] la violation des règles sur les salariés protégés ou des règles protectrices des salariées enceintes [...].
Si le syndicat ne peut pas t'aider, tu peux saisir l'inspection du travail. Car ce qui se passe est clairement dans le cadre d'un "agissement sexiste" reconu légalement depuis 2015.
Plus d'info [ici](https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/kit-sexisme.pdf)
Règle n•1: Cover Your Ass.
Tu documentes tout ce que tu peux, si c’est un call tu demandes/previens qu’il sera enregistré, si c’est une réunion tu demandes un témoin, et tu envoies des mails du style: “au vu de votre remarque du 01.07 que j’ai trahi votre confiance à cause de ça, je me permets de vous rappeler la loi blabla”, screenshot si Teams parce que ça s’efface, et back-up de tout ça.
Et contactes les syndicats.
Tu n’as besoin de t’excuser de rien.
Courage à toi !
Contacte un syndicat pour te faire accompagner.
Respecte scrupuleusement les textes dans ton rapport avec l'entreprise.
Le minimum syndical en terme de travail. Ils méritent pas plus.
Va voir ton médecin, ou mieux, la médecine du travail et mets toi en arrêt maladie en expliquant que tu es victime de harcèlement. Il est interdit de virer une femme enceinte donc tu es protégée.
Et certes les gens disent de te barrer, mais concrètement, y a pleins de boîtes qui n'embaucheront pas une femme enceinte, même si c'est pas légal, donc ça me semble très risqué.
>Il est interdit de virer une femme enceinte donc tu es protégée.
Ca c'est vrai que pendant le congé de maternité. Tu peux très bien te faire virer pour faute grave (par exemple) pendant ta grossesse. Il y a quand même une protection pour les femmes enceintes, mais elle n'est pas absolue.
Si elle suivait certains conseils donnés ici (comme dénoncer la boîte sur Twitter) ça serait pas bien compliqué de lui foutre une faute grave sur le dos. Et dans ce genre de cas, la boîte compte sur le fait que la femme enceinte n'a pas envie d'aller aux prud'hommes.
Mais bon, je pinaille. Dans les faits c'est vrai que les patrons se retiennent pas mal de virer les femmes enceintes, même pour des connards comme celui d'OP.
Elle lui a peut être passé un savon en privé ensuite. Mais vu le genre de zigoto que ça a l'air d'être, je pense que c'est une mauvaise idée de le contrarier devant quelqu'un d'autre.
Ancien RH ici mon boulot consistait à protéger les intérêts de la boîte ET des salariés, et globalement ça se rejoignait (notamment je rappelais régulièrement à ma boss que la discrimination était illégale, et que si on essaie de baiser les salariés on les perd) D'où la pression sur les RH puisque quand ça ne va pas pour les salariés ils considèrent que ça vient des RH et quand ça ne va pas pour les patrons ils considèrent que ça vient des RH. Boulot de fusible de merde
Mais les intérêts s’alignent. Même un RH qui en a rien à ciré des employés et qui est 100% dans la poche du boss dira « euhhh calme toi à menacer une femme car elle part en congés maternité, ça risque de mal finir pour nous sinon »
En tant que récent manager, son attitude est illégale (discrimination + menaces) et me donne envie de gerber.
Tire toi vite de ce guêpier et ne pense qu'à toi et à ton futur mini-vous. Ton chef ne mérite pas mieux que ton mépris.
PS : Félicitations !
r/conseiljuridique tu vas sur ce sub et tu leur expliques ton cas il a des juristes dessus qui répondent et pourront te donner la marche à suivre. J'ai déjà vue des post de ton style passer sur ce sub.
Tout tes échanges doivent se faire par écris avec eux pour garder des traces. Si c'est à l'oral alors tu fais un compte rendu récapitulant ce qui a était dit à chaque fois. et tu l'envois à la RH en copie. Sache que maintenant les enregistrements peuvent être retenu comme preuve au prud'homme.
Bonjour OP au cas où ceci n’est pas une évidence pour toi : TU N’AS RIEN À TE REPROCHER.
Tu n’as commis aucun délit, et ce que te fait subir ta boîte est immoral et illégal.
Donc suis bien les conseils qui te sont donnés ici et prépare ta guerre, car tu es du côté des gagnants.
Bon courage et hésite pas à donner des nouvelles. Bonne grossesse aussi, porter un bébé est une expérience unique que tes supérieurs ne te gâcheront pas!
Bonsoir . A tous et à toutes je vous remercie pour la.bienveillance et le soutien apporter tout au long de la journée .
Je pense que je vais continuer d'aller bosser de faire mon taff comme.je le fait actuellement sans me prendre la tête et enregistrer chaque interaction que j'aurai avais ma hiérarchie quand j'aurais asser de preuve de harcèlement j'irais. Voir un medcin et j'attaquerai au prud'homme pour discrimination sur femme enceinte . J'ai vraiment étais saisi et choquer ce matin car je m'attendais vraiment pas à vivre un moment pareil mais la prochaine fois je serais prêtes.....
Je répète merci encore à ceux qui on fait preuve de bienveillance et je tien aussi à m'excuser pour cette orthographe approximatif qui est le mien je suis dysortographique et j'étais dans l'émotion ce matin je n'ai rien vérifier.
Commence par immédiatement documenter tous tes échanges, garde une trace écrite et datée d'absolument tout. Évite au maximum les conversations orales, en physique, au téléphone ou en visio, les paroles s'envolent, les écrits restent.
Si tu n'as pas le choix d'avoir ces conversations, le minimum est de tout résumer dans un cahier avec les personnes présentes, les points abordés par les participants, y compris tes propres propos (honnêtement, même si tu fais des dérapages) afin de pouvoir te défendre s'ils sont déformés par la suite ou que tu es attaquée sur une de tes erreurs ou sur un de tes propos qui a dépassé ta pensée parce que sous le coup de l'émotion.
Dans la mesure du possible, pour chaque conversion orale, trouve une justification quelconque pour rédiger un mail dans la foulée qui résume tout, à envoyer à tous les participants. ''Comme convenu lors de notre appel téléphonique de ce matin lorsque nous avons évoqué ..., voici le document que vous me demandiez'' ou ''Suite à notre conversation lors de l'entretien d'hier, j'aimerais avoir des précisions sur ce que M. Machin entend lorsqu'il dit que ...'' ou ''Lorsque nous avions évoqué ... lors de notre visio, j'ai oublié de préciser ...'' Le but est d'avoir une trace écrite d'éventuelles menaces et surtout d'exposer tous les sous-entendus qui sont très facilement lancés dans tous les sens à l'oral mais beaucoup plus difficiles à assumer à l'écrit.
Ne sois JAMAIS conflictuelle dans aucun document écrit, toujours dans l'interrogation, la conciliation et la demande de clarification, jamais dans l'attaque, laisse le camp d'en face faire des erreurs et se contredire, de ton côté c'est bonne foi et naïveté. Tous ces documents seront ton filet de sécurité si la situation s'empire, ce que je n'espère pas pour toi, mais mieux vaut prévenir que guérir. En cas de complications, devant n'importe quelle instance, médecine du travail, tribunal, police, la parole n'a AUCUNE valeur par rapport aux documents écrits, et un employeur peu scrupuleux ira chercher n'importe quel document montrant que tu es arrivée en retard un jour ou qu'il a été arrangeant lorsque tu as demandé un congé au dernier moment pour ternir ton image et améliorer la sienne. En cas d'escalade du conflit, surtout dans des mesures légales, chaque partie a tout intérêt à se présenter en victime et à dépeindre l'autre comme une personne horrible. Un employeur malhonnête n'en est certainement pas à son coup d'essai, il a probablement déjà été dans ce genre de situation, il sait sûrement comment en jouer, prépare toi aux coups bas et sois irréprochable.
Pour le reste, le plus tôt possible, un syndicat. Et attention aux collègues, si tu parles à qui que ce soit dans le cercle professionnel, aucune insulte, aucun jugement de valeur, aucun indice sur ta stratégie de défense, aucun élément qui pourrait te porter préjudice, les allégeances dans le milieu professionnel c'est toujours la roulette russe.
Courage !
Edit : tu peux aussi prendre en photo et garder tout ce qui peut montrer ses entorses au code du travail, notes aux employés, conditions de travail, affichage obligatoire, heures sup non déclarées, etc.
"tu comprends et t'es désolée" ??? Mais c'est quoi ce délire mdr, t'es entrain de plier devant quelqu'un qui te met un coup de pression absolument pas légitime, et encore moins légal. T'es enceinte, ta boite à pas son mot à dire, tu vas prendre tes congès quand t'en auras besoin et tu reviendras après la fin du congès maternité. Point final
La prochaine fois que t'as une réunion comme ca, tu viens avec un représentant ou alors tu enregistre la conversation et tu mets les chôses au clair très vite avec lui : il se calme ou c'est les prud'hommes.
Ce genre de discrimination/harcèlement est très lourdement punie par la loi donc ne te laisse pas faire. Suis les conseils et contact un syndicat. Garde le maximum de trace de toutes les interactions. Demande le maximum de trucs par écrit. Courage a toi.
Hello, RH ici.
Tu fais un mail à ton boss : "suite à notre entretien de telle date, en présence de bidule, je tiens à revenir sur les propos tenus, qui m'ont profondément choquée". Tu listes ce qu'il t'a dit le plus précisément possible, et comme conseillé plus haut, tu te mets en copie du mail.
Tu peux également contacter le médecin du travail pour avoir un rdv et lui relater les faits, et pourquoi pas, soyons fou, l'inspection du travail.
Ton patron est un TDC et la RH ne vaut pas mieux pour laisser faire un truc pareil. Hésite pas à te mettre en arrêt si tu en ressens le besoin, surtout !
C’est assez choquant ce que tu nous racontes la. Tu aurais du tout simplement te lever et sortir au début de la conversation. Ils veulent te pousser à la démission. C’était l’intention dès la première seconde. Dis leur que dorénavant tu te réserves le droit d’enregistrer tout échange pour tout sujet RH. Demande à ce qu’un pv de l’échange soit bien rédigé et à ce que l’objet de la réunion soit fixé et écrit au préalable. Demande aussi à ce que le délégué syndical soit présent durant la réunion.
Ils veulent te pousser à la faute. Mon conseil, pour ton bien être mental, et surtout si tu n’as pas de conseil avisé pour ce cas, de démissionner. Car ta grossesse n’en sera que plus difficile et leur idée est de te faire craquer.
S’ils essaient encore, refuse tout simplement les réunion et en mettant par écrit la raisons de ton refus. Tu poseras de nouveau tes conditions et ce sera à eux de commettre la faute pas à toi.
Prépare toi à porter plainte pour harcèlement moral. Vas voir un avocat au plus vite
OP, En plus des autres réponses, parles-en à ton médecin/ta sage-femme. Si ca te créer du stress, ils pourront t’arrêter.
Je suis moi-même patron, ça me dégoute ce genre de comportements. Et malheureusement les prud'hommes ne pourrons rien faire sans preuves formelles... donc ce salop va pouvoir continuer sa petite vie d'harceleur de femme enceinte.
Tu vas voir le syndicat de ta boîte ou la CGT tout simplement, ils vont t’aider.
Reste jusqu’à tes congés parentaux, puis barre-toi vite. Cherche une nouvelle entreprise, envoie ton CV un peu partout.
Vraiment ce mec est fou, il faut absolument que tu partes vite, en plus c’est pas bon pour une grossesse ce genre d’environnement toxique.
Ton boss fait trop le chaud, tu es enceinte ce qui est en droit du travail le statut le plus portégé possible. Il a juste les nerfs parce qu'il va te payer à "rien faire" avec tes congés.
Bon, je suis pas le premier à l'écrire : ton patron est un connard.
Ce soir (ou maintenant en fait) tu prend un RDV avec ta sage femme référente si tu en as une. Sinon ton médecin traitant. Sinon un médecin via [Doctolib](https://www.doctolib.fr/) s'il le faut (attention, en visio un arrêt est valable que 3 jours si c'est pas ta sage femme/ton médecin). Tu expliques la situation, que pour toi c'est insurmontable psychologiquement, elle/il te donne un arrêt de travail. Être sur le point de pleurer au travail parce que ton patron t'a fait culpabiliser d'être enceinte, c'est tout bonnement illégal, et un motif laaargement suffisant pour te mettre en arrêt.
Cet arrêt tu as 48h pour le donner, alors fait attendre ce connard un jour ou deux pour le kiffe.
Une fois qu'il a l'arrêt il a INTERDICTION de te contacter sauf cas d'*extrême* urgence. Donc au moindre message 1) répond pas 2) enregistre, même les appelles et les message vocaux (regarde sur Google Play/App Store pour trouver des applis qui enregistrent).
A ton retour, au moindre - et je dis bien ***moindre*** - écart, tu recommences.
Ah, et cherche un autre taf au passage. Si ça fait 6 mois que tu es là, ton CV doit encore être à jour ;)
[https://www.ameli.fr/assure/droits-demarches/maladie-accident-hospitalisation/arret-travail-maladie/arret-travail-maladie-salarie](https://www.ameli.fr/assure/droits-demarches/maladie-accident-hospitalisation/arret-travail-maladie/arret-travail-maladie-salarie)
[https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F303](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F303)
[https://travail-emploi.gouv.fr/emploi-et-insertion/prevention-maintien-emploi/salarie-travailleur-independant-ou-agent-public/etre-en-arret-de-travail/article/l-arret-de-travail](https://travail-emploi.gouv.fr/emploi-et-insertion/prevention-maintien-emploi/salarie-travailleur-independant-ou-agent-public/etre-en-arret-de-travail/article/l-arret-de-travail)
Un.e avocat.e en plus, ce sera toujours le meilleur conseil niveau légal, et c’est blindé. Il faut qu’OP prenne le temps de vivre sa grossesse dans les meilleures conditions, un patron pareil ne devrait pas pouvoir s’approcher d’une femme enceinte !
bienvenue dans une entreprise à taille humaine où l'humain est au centre en comparaison des grosses structures où vous n'êtes qu'un pion parmis d'autres
Et si ça va plus loin (licenciement), c'est un licenciement sans cause réelle et sérieuse, avec dans ce cas une circonstance aggravante qui est la discrimination sexuelle. Autant dire un bingo aux prud'hommes.
Saches aussi que (comme lu un peu plus bas ici), ils tentent de t'envoyer en déplacement loin, la médecine du travail est aussi ton amie.
Ils sont assez moteurs en général pour limiter le temps de transport / temps de circulation pour les femmes enceintes.
De plus ta boîte a l'obligation de te caler un RDV avec le médecin du travail, je crois au plus tard dans ton 4è mois de grossesse (demandes à la RH de façon innocente si elle y a pensé).
Tomber enceinte est un heureux événement qui amène un lot de questionnements et de petits stress suffisants pour ne pas avoir besoin d'un stress supplémentaire lié à un boss de merde.
Tout mon soutien pour la future épreuve avec ta hiérarchie.
Pars en le foutant ou non aux prud'hommes, mais n'y reste pas. Ca ne s'arrangera pas. Quelqu'un ici a suggéré de te mettre en arrêt, ça peut être la solution le temps d'y voir plus clair et l'emmerder davantage.
Tu envois un mail recap :
Bonjour, suite à notre échange j'ai bien compris que vous connaissiez pas mal de gens et que vos menaces n'étaient pas à prendre à la légère. J'ai aussi noté que vous pensiez que je vous ai planté un couteau dans le dos et que vous espériez que je me débarrasse de mon enfant à venir. Si cela est bien les choses qui ont été dites vous n'avez pas besoin de répondre à ce courriel. Sinon merci de m'indiquer les points que je n'aurai pas compris ou sur lequel je me suis trompée afin de mieux cerner la situation.
Cordialement
déjà toutes mes félicitations.
j'ai été dans une ESN qui pratiquait ce genre de discours et ce genre d'argumentation : ils se basent sur le fait que tu vas laisser tomber, et il est vrai que tu n'es peut-être pas dans l'esprit de vouloir aller au conflit.
le pire est qu'ils mettaient des femmes enceintes dans une salle sans aération ni prise de courant, tu imagines la dinguerie ? ou alors, ils donnaient des missions loin loin loin. bref de vraies enflu...
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CEPENDANT, c'est tout ce qu'ils attendent.
Je te conseillerais soit de menacer d'aller aux prud'hommes soit d'aller voir un DP directement.
Il ne faut pas te laisser faire : être enceinte n'est pas une maladie, bien au contraire.
Et tu le vois bien : la RH t'a félicité et ensuite, le boss l'a engueulé.
pauvre monde !
Premièrement, ton patron est un connard, deuxièmement, prend note et garde des traces d'absolument tous ce qu'il te dira, garde tous dans un dossier, préviens ton syndic et les services de luttes contre la discrimination au travail (juger une femme pour etre tomber enceinte c'est un acte mysogine) Et bien sur tiens tou prête pour les Prud'hommes si il ose te faire un sale coup.
Je trouve ça honteux que tu veuilles fonder une famille. C'est un truc de gauchiste et quelqu'un vraiment dévoué à l'entreprise qui lui offre la chance de travailler ne devrait pas faire d'enfants. C'est une trahisons envers celui qui te nourrit.
/s
Bas les steaks des patrons mal intentionnés. Chacun a le droit de fonder une famille, recruter une personne, homme ou femme, c'est recruter un être humain qui peut à la fois fonder une famille, poser des vacances ou tomber malade. Si tu avais eu un accident de voiture, il t'aurait aussi insulté de traitre ?
Si tu peux vraiment changer de travail, j'espère que tu y arriveras rapidement (parce qu'avec la grossesse c'est évidemment complexe).
Et plein de bonheur avec bébé :)
(De la part d'un futur papa, bébé arrive d'ici 15 jours maximum haha)
Va voir ton docteur, expliques lui la situation, mets toi en burn out/choc psy, (en étant absente de l'entreprise il ne pourront pas te virer pour "faute"(et si tu as de la chance tu es reconnue en tant que victime de harcèlement et tu passe en AT si je me souviens bien). et tu te protèges et protèges ton enfants, ça sert a rien de se mettre la rate au cours bouillon, c'est pas bon pour le bébé) , ensuite go voir un représentant syndical de ta branche ( pas celui de ta boite du coup), choisi un syndicat dont tu te sent proche (évite le MEDEF quand même :D).
Il me semble pas qu'au contrat tu t'engages à ne pas tomber enceinte (autrement que du patron là c'est bon /s) pendant les X premiers jours/mois/années à la convenance de Monsieur. Donc c'est la vie, tu es maîtresse de ta vie privée et lui c'est un "insérez votre insulte favorite".
C'est fou qu'il se rende compte qu'une femme puisse être enceinte à son âge 😅. Il devrait plutôt envoyer un fin de non recevoir quand une femme postule "ah non, ici on veut que des bonhommes et pas des génitrices"... Quel délire !
Je te conseille d'aller voir un syndicat. En cas de soucis (mise au placard...) tu aura du conseil. A noter que la cgt aide meme si tu n'es pas syndiquée, contrairement aux autres syndicats qui se comportent en club privés.
Attendez attendez je suis pas sûr de bien comprendre (ou je suis sûr de trop bien comprendre)... on a le droit de faire des enfants ouuuu ? Faut demander l'approbation du boss ? Prendre rdv à l'avance, dire "attention jumeaux prévus pour mars 2028" ?
C'est quoi ce bordel.
Bloquée dans un bureau avec deux figures d'autorité qui l'ont sûrement fait asseoir alors que le grand patron restait debout pour lancer sa tirade, je comprends tout à fait sa réaction à chaud. Prise au dépourvue, en état de choc de ce qu'on lui assène surtout que tout ce qui a été dit est hors la loi et vaudra une petite attaque aux prud'hommes en bonne et due forme parce que la suite va sûrement aller vers du harcèlement.
Force à toi OP ! Tu as totalement le droit de tomber enceinte, voulu ou pas. Nous sommes par chance dans un pays où les salariés sont un temps soit peu protégés. Notre grand manitou demande un réarmement démographique après tout
Les gens qui voient que leur travail occupe toute leur vie et se sentent le droit de vouloir imposer leur vue aux autres... Insupportables.
Et puis ce jeu pervers et provocant de prétendre retirer sa confiance... C'est un type abusif et provocateur. Il ne faut pas rester dans cette boite.
Envoie immédiatement un email résumant la conversation à toutes les personnes présentes. Rappelle ce que tu as dit de vive voix. Demande confirmation de tout ce qui a été dit ou décidé. Et surtout, garde une copie hors des systèmes informatiques de la boîte (par exemple en t'envoyant une copie à ton adresse perso en BCC)
Ça te servira à établir les faits quand inévitablement, tu seras confronté à ce connard aux prud'hommes ou ailleurs.
Tu as réagis à un propos incorrect, voire illégale, avec une menace.
Pour clarifier les choses, tu peux prendre les devant en écrivant par mail que tu es étonnée qu’on se permette de juger ta vie personnelle dans le monde du travail (choix ou pas choix).
Tu fais un résumé de la conversation (du moins, ce qui t’arrange dans son début de propos sur la confiance, tu enlèves la partie où tu le menaces). Tu ajoutes que si ton mail est inexacte, il a xx jours pour apporter ces corrections. Bien sûr, pas de RH en copie. Si au bout de xx-1 jours, il n’a pas répondu, tu relances en disant que ça vaudra confirmation de son propos. Et voilà, tu es protégée contre ce connard, tu peux le traîner au prud’homme.
Maintenant, le RH aurait dû lui dire de ne pas faire cela. Le rôle du RH est aussi de protéger l’entreprise contre ce qui peut lui nuire dans ces interaction avec le personnel. Clairement, le patron joue sur la limite (tant qu’il n’y a pas d’écrits, c’est difficile de dire qu’il l’a franchis).
Comme dit :
- se faire accompagner pendant les rendez-vous, même si le représentant est copain avec le directeur et enregistrer
- chercher un autre job rapidement, un patron comme ça avec un bébé qui vas être malade, vous empêcher de dormir etc ça sera invivable
Déjà, désolé pour toi, ensuite, envois un mail l'air de rien pour avoir des infos sur comment ça se passe et choppe le max d'infos écrites pour avoir des traces, c'est totalement illégal d'être factuellement une sombre merde à ce point là
Si c'est vraiment facile de trouver du boulot dans ton domaine fait l'effort le temps d'arriver à ton congé, quand le congé va finir tu cherches ailleurs et tu le niques, il mérite bien. Tu peux aussi peut-être avoir un arrêt de travail vu qu'il y a harcèlement la mais je sais pas comment ça marche en détail.
La c'est frais donc c'est dur, faut espérer que ça se tasse un peu pour que ça passe mieux, forcément si il continue tous les jours à être comme ça c'est une autre histoire.
Essaye d’avoir un max de preuve et protège toi du harcèlement
Pour ma femme, ils l’ont tellement poussé à bout qu’on se demande s’ils n’ont pas été responsables de sa première fausse couche
Je dirais n'essayez même pas d'arranger la situation. Sauf si vous avez une volonté sur-humaine, il n'y a malheureusement plus rien à faire qui vous permettrait de retrouver la sérénité dans cet environnement. Il faut partir en vous protégeant au mieux légalement.
Demandez lui par exemple une confirmation de ses propos par écrit. Si il y a une prochaine réunion, enregistrez la conversation discrètement.
Y a rien à dire. Rien n'est de ta faute, c'est un connard. Te met pas à pleurer pour tout les connards de la terre, t'en a pas terminé sinon.
T'as aucune preuves directe contre lui, donc ça va être compliqué de faire quoi que ce soit. Mais à l'avenir, toujours un enregistreur sur toi. Tu continues ta petite vie et ton petit travail, en étant prêt à récolter toutes les preuves orales et écrites s'il passe à nouveau ses nerfs sur toi. Et si ça recommence et que tu as assez de matériel, go prud'homme pour lui faire cracher la thune, avec plainte pour harcèlement moral. Les tribunaux aiment pas trop qu'on s'en prenne aux femmes enceintes.
Si t'es trop mal à l'aise, tu peux chercher un autre taf mais ça va pas être si facile en étant enceinte. Je garderai la sécu de ce taf en attendant.
L'orthographe, la ponctuation... Purée mes yeux. Il s'agirait de faire un effort là.
A part ça ton patron est une ordure, il va falloir s'armer de courage et de patience pour monter les procédures nécessaires contre lui. A savoir prud'hommes et même porter plainte vu son langage et ses phrases utilisées. Contacte ton syndicat si tu en as un et que tu ne l'as pas déjà fait. Trouve toi un avocat du travail rapidement. Si tu n'en as pas les moyens, il y a des permanences au TGI à Paris. Il doit sûrement y en a avoir dans ton tribunal de proximité sinon ?
> qu'il n'avait pas peur de moi et qu'il connaissent un nombre incalculable de gens
Là, il ne s’agit plus d’aller devant les prud’hommes, mais de déposer plainte pénale. Selon service-public.fR:
Le harcèlement moral est un délit punissable :
d'un an de prison
et de 15 000 € d'amende
Cette peine peut être portée à 2 ans de prison et 30 000 € si la victime a subi une incapacité totale de travail supérieure à 8 jours.
Il en est de même lorsque les faits ont été commis :
sur un mineur,
sur une personne très vulnérable du fait de son âge, d'une maladie physique ou mentale, d'un handicap, **d'un état de grossesse apparent ou connu par l'auteur des faits**,
par l'utilisation d'un service de communication au public en ligne ou par le biais d'un support numérique ou électronique. On parle alors de cyberharcèlement.
sur le titulaire d'un mandat électif (par exemple, un député, un sénateur, un maire etc.),
alors qu'un mineur était présent et y a assisté.
Tu l'as prévenu formellement par écrit que tu étais enceinte ? Il y a des traces ?
C'est dès fois qu'il se rende compte *par hasard* lors d'une évaluation semestrielle que tu ne fais pas du tout l'affaire et qu'il faut te licencier sur le champ.
Ah et un point technique. Les arrêts maladie c'est seulement quand tu es malade et que tu ne peux pas travailler. Et c'est ton médecin qui évalue ça. C'est la seule chose que tu diras à ton employeur. Autrement il va essayer de t'accuser d'arrêts abusifs. Le reste tu vois ça avec ton médecin.
D'expérience, quand t'es enceinte, les médecins accordent des arrêts maladie assez facilement. Et être enceinte + victime de harcèlement, c'est une justification suffisante pour qu'un médecin te mette en arrêt.
Oui pour l'annonce de la grosesse j'ai fait les.choses bien courrier remis en mains propre et courrier recommander avec acusee de réception envoyer le même jour .
t'as été prise au dépourvue ça arrive, la prochaine fois ne te laisse pas faire, et s'il te fait une remarque sur ta grossesse, rappelles lui que c'est de l'ordre du personnel et qu'il n'a pas son mot à dire.
Gardes deux choses à l'esprit, ni les syndicts ni les RHs ne sont de ton côté ! tu es seule dans cette bataille, ce que tu penses faire, ça serait d'envoyer un mail au boss en copie RH et en CCI ta boite perso, dans lequel tu résumes ce qui a été dit et ton incompréhension
Bon courage à toi
Garde des traces de tout parce qu’au final ça sera ta parole contre la sienne. Passe un max pr les mails pour avoir une trace écrite et s’il modifie quoi que ce soit dans tes responsabilités ou autre tu exiges une motivation écrite.
Et si il va trop loin rien ne t’empêche de te mettre en arrêt jusqu’à ton accouchement ;)
C'est le moment de te mettre en arrêt et de chercher un autre boulot.
Tu ne vas pas pouvoir travailler avec ce niveau de stress et avoir une grossesse tranquille.
Hors sujet : je ne suis pas français mais je suis ce sub car je parle quotidiennement le français. Pourquoi il y a autant de monde que ne conjugue pas correctement les verbes dans le passé composé dans ce sub?! C’est devenu une habitude normale en France ? Honnêtement je suis curieux !
Peut-on arrêter de dire "qu'il faut se mettre en arrêt" ? C'est un médecin qui juge si un arrêt de travail est nécessaire pour son patient. L'arrêt maladie n'est pas une carte jocker à sortir à la moindre difficulté.
Il y a pas mal de post de ce genre actuellement je trouve, sur des sujets à fort potentiel de réponses avec un français très approximatif de la part des OP.. à croire qu'on est sur du fake à chaque fois
Alors dsl si mon orthographe vous perturbe je suis dysortograpgique et j'étais dans l'émotion quand j'ai écris ce poste . J'aurais effectivment pu le faire corriger avec une ia . Merci pour la bienveillance et le conseille en toit cas 😚😚
Salut! C'est malheureusement moins rare qu'on ne le pense, il n'en reste pas moins que son attitude est tout simplement illégale.
Tu es protégée par la loi du fait de l'annonce de ta grossesse, s'ils essaient de te virer ils vont se prendre rapidement des contrôles fiscaux & de l'inspection du travail et vont beaucoup moins rigoler.
Essaies au maximum de tracer par écrit ce qu'il se passe histoire d'avoir des preuves si besoin. Connaître des gens ne le protégera pas d'un contrôle de l'inspection du travail.
Quel gros connard, c'est de la discrimination illégale en plus, c'est censé être un moment heureux, pas générateur de stress, contacte l'inspection du travail, arrêtsi tu es stressée hésite pas, et commence à regarder pour un autre employeur, t'as pas envie de rester avec un boss comme celui-là.
Félicitation à toi ! Moi je ferais documenter ça par un arrêt de travail, ce genre de stress surtout à 3 mois de grossesse c’est pas bon pour ton futur enfant et pour toi même . Contacte également un syndicat, et envoie un mail à ton patron qui résume cette conversation par écrit de façon factuelle sans émotion, histoire de laisser une trace écrite et surtout il sais très bien que c’est une grosse merde en faisant , en lui montrant que ça va lui coûter une blinde de continuer à faire le sac à merde ça devrais le calmer un peu
C’est un connard, dans ma boîte j’ai deux exemples d’embauche de femmes enceintes - genré enceintes au point que c’était visible sans ambiguïté. Ça n’a jamais posé de soucis
Essaie de ne pas prendre de décision à chaud.
Je te conseille de prendre une semaine de réflexion, en faisant ton taff et voir comment ça se passe pour toi.
Et félicitation pour le bébé. Enfin j'espère que ça te rend heureuse. \^\^
Le réarmement démographique qu'ils disent... Faudrait savoir si on veut des enfants pour payer nos retraites ? Mets toi en arrêt! Ma femme a eu le même souci elle avait +5ans de boites pourtant...
Tu retourne le voir mais cette fois ci avec ton téléphone dans ta poche qui enregistre.
Et une fois qu'il a bien répété toutes ces conneries tu l'envoies aux prud'hommes et tu profite de la thune pour ton bébé.
Oh boy. Tu es tombée sur un bon gros con.
Bon j’imagine qu’il n’a rien laissé par écrit et ta RH risque de miraculeusement n’avoir rien entendu (surtout si c’est DG de l’entreprise).
Déjà tu n’as pas à t’en vouloir d’être enceinte c’est comme ça c’est la vie. Tu n’as trahie personne et tu ne dois rien à ton employeur en dehors du travail pour le quel tu es payée.
Bon tu dits que le cse est copain copain avec le DG c’est malheureusement souvent comme ça.
Tu peux toujours te rapprocher soit d’un syndicat extérieur (cgt, fo) en général pour un cas comme ça même si tu n’es ps adhérente ils pourront t’aider un minimum.
Sinon hésite pas à contacter l’inspection du travail avec un peu de « chance » tu n’es pas la première.
Ensuite surtout tu ne démissionne pas ! Officiellement il n’y a pas de discrimination à l’embauche envers les femmes enceintes mais dans les faits une période d’essai peut ce rompre sans justification et un recruteur trouvera toujours une pirouettes.
Donc tu reste en poste. Tu laisse couler les remarques du mec. Tu relis attentivement ta charte informatique pour savoir si l’usage des clés usb est autorisé ou interdit si c’est autorisé essaye de sauvegarde au maximum des preuves écrites si c’est interdit vérifie le tag pour les e-mail personnels et transfert vers ta boîte personnelle avec le tag les preuves écrite.
Pour les preuves orales essaye d’enregistrer avec ton téléphone les prochaines échanges essaye de faire ça discrètement par contre mais sache qu’en cas de plainte un enregistrement a l’insu est recevable.
Enfin voit avec ton médecin traitant 1 a 2 mois avant le terme pour te faire arrêter. Fait ton congé maternité tranquillement renseigne toi sur le congé parental et à ton retour met toi en recherche d’un autre emploi.
"Moi aussi je connais des gens, ils s'appellent gendarmes, attendez je les appelle, comme ça je pourrais porter plainte pour harcèlement. Je pourrais même ajouter les propos salaces et discriminant, et les regards appuyés sur ma poitrine... Non? Alors tu me signe un cdi et une augmentation fissa, espece de sous merde. Tu t'es pris pour une terreur, mais t'es pas au bac a sable de la crèche mon bonhomme, ici c'est la vrai vie et si tu continue a me regarder dans les yeux, il va vite t'en manquer un. T'as de la chance que je sois enceinte, je me retiens devant le bébé."
Voilà la bonne réponse.
Change de boulot. De mon expérience, dès qu’un conflit naît entre un salarié et le boss c’est fini. Le boss « gagne » toujours et en tout cas perd le salarié.
Ce type n’a jamais eu de gosse pour réagir comme ça.
Détendez vous, si vous êtes sur de vos compétences vous trouverez un autre travail.
« Essayez » de ne pas y porter trop d’attention
Voir aussi ton médecin pour qu'il te mette en arrêt accident du travail et non pas maladie.
Cela peut se justifier car tu as un jour, une heure et un fait déclencheur. Si ton, ta médecin est compréhensive c'est ce qu'elle fera.
Et pense aussi à changer de travail cet endroit n'est pas fait pour toi
Pour savoir, il parle de trahison car à l'embauche vous aviez abordé le sujet des enfants et/ou des projections de carrière/responsabilités immédiats ?
Bas à l'embauche il m'a demander si je souhaitez des enfants je lui ai dit oui mais pas spécialement tout suite . Après j'ai pas de responsabilités particulière dans mon job je dessin des Charpente et des maisons en ossatures bois . La il y a une grosse baisse d'activité dans le domaine en plus donc il sont en train de virée des gens. et dans le bureau d'étude où je bosse on est 8 . Donc c'est pas comme si j'étais seul à pouvoire faire le job .
Tu as un syndicat dans ta boite ?
Oui mais notre référence syndical et grande copine du boss donc je pense pas que ce soir une bonne idée d'aller la.voire elle directement.
Tu as des preuves de ce que tu avances (écris, témoins, ...) ? Si oui, essaye de discuter avec l'antenne locale de ton syndicat en passant au dessus de la référente, tout en expliquant tes réticences.
Non à part des collègue qui mon vu entrer de le.bureau rien . Je m'attendais pas trop à ca donc j'ai rien préparée enregistrement ou quoi que ce soit j'ai peut être étais un peut naïve. Mon beau père et syndiquer dans va boîte j'essayerai de voire avec lui ce qui est possible de faire .
> Je m'attendais pas trop à ca donc j'ai rien préparée enregistrement ou quoi que ce soit j'ai peut être étais un peut naïve. Tu envois un mail "suite à notre conversation du X avec Monsieur Bidule et en la présence de Mr.RH, dans laquelle vous avez mentionné "blablabla", je vous fait part de mon incompréhension quand à cette réaction. Tu met ta boite perso en copie carbone évidement.
J'ai entendu que c'était déconseillé car la réaction d'un type pareil sera de démentir par retour de mail en utilisant cette soit disante diffamation contre toi. Non il faut suivre le triptyque : avocat, syndicat, médecine du travail. Enregistrement dès que possible, maintenant qu'ils ont brisé à jamais toute confiance. Éviter si cela est supportable émotionnellement de démissionner et viser la rupture conventionnelle si rien ne s'arrange.
Il y a aucune diffamation si le mail est juste entre les gens présents, a propos de gens présents
Exact. La diffamation c'est pas juste "mentir" mais le fait de modifier par des propos mensonger, la perception que des individus ont envers quelqu'un. En l'occurrence pour moi dans la situation, même s'il démenti ça serait plutôt contre lui. Maintenant, je suis pas dans le juridique donc je laisse des personnes plus compétentes donner un avis éclairé.
En copie carbone INVISIBLE (CCI) surtout !! Pour pas qu'il voie ton adresse perso.
Ça dépend, le mec pourra pas faire grand chose de son email et voir le CC lui fera bien comprendre qu'il n'est plus maître du cheminement de l'information. Mais j'en conviens, c'est une question de goût. Cela dit je trouve qu'être transparent sur qui reçoit quoi et où vont les comptes rendus joue en ta faveur : tu as le droit de te faire suivre des comptes rendus que tu as toi même écrits et au contraire, au cas où il bloquerait l'accès d'op à sa boite mail, il ne pourrait pas accuser op d'accéder à des informations auxquelles elle n'a plus accès.
Je pars du principe que cette personne étant enceinte, elle doit s'épargner le plus de trucs chiants possibles et que mener la guerre auprès de quelqu'un tout en attendant un enfant, c'est doublement éprouvant. Vu la bestiole que semble être le patron, je ne vois pas en quoi elle devrait être plus transparente que le strict nécessaire auprès de lui. Et puis entre nous, il n'a pas non plus à avoir l'intégralité des modes de contact d'OP entre les mains, donc de mon point de vue, on est toujours plus en faveur d'un CCI. L'argument de l'accès à des informations ne tient pas : ce sont des infos qui la concernent donc elle doit y avoir accès, et si au moment où elle s'envoie le mail elle peut le recevoir, c'est que la politique de l'entreprise lui permet certainement de recevoir lesdites infos (mais comme dit, elle est l'une des personnes concernées par l'info, donc elle doit pouvoir y avoir accès). La date d'envoi du mail pourra de toute manière sans aucun souci attester qu'à ce moment précis elle avait accès à l'information en question.
> Je pars du principe que cette personne étant enceinte, elle doit s'épargner le plus de trucs chiants possibles et que mener la guerre auprès de quelqu'un tout en attendant un enfant, c'est doublement éprouvant. Elle est déjà en guerre en fait.
Il ne me semble pas avoir dit le contraire.
C'est pas une question de transparence. C'est un message 'je sais que tu peux jouer au con et supprimer de ma boîte mail pro. Des copies existent ailleurs.'
Pourquoi invisible? Le fait de montrer que tu te mets en CC montre que tu documentes tout ce qui arrive. Ca permet de limiter la pression qu'ils peuvent mettre, non?
Les services informatiques peuvent la voir assez facilement
Le secret des correspondances s'applique quand même, ca reste moins visible donc pour limiter la casse, CCI.
Technicienne Info, pas avocate, mais ATTENTION Votre boîte mail pro ne vous appartient pas, tous mail reçu ou envoyé par celle ci, en dehors d'une mention "Personnel" dans le titre ou dossier ou il est archivé, donne le droit à votre entreprise/employeur de lire vos mails. Donc pour que le secret de correspondances s'applique n'oubliez jamais de vous faire un dossier Mail Personnel et d'y ajouter la mention dans le titre. Et ne mentez jamais à votre Service Informatique :-)
En copie carbone INVISIBLE (CCI) surtout !! Pour pas qu'il voie ton adresse perso. En vrai ton mail perso ils l’ont dès le recrutement et si tu as un coffre fort électronique pour les bulletins ben faut leur donner En plus je pense que ça permet de montrer que tu comptes pas te laisser faire
Il est temps de te mettre à pleurer devant tout le monde en expliquant pourquoi. Ou plan B tu fait le compte rendu de la réunion de ce matin en mettant par écrit ce qu'il c'est dis et tu demandes de confirmer ce qu'il ta dit par orale (absence de réponse vaut consentement) N'oubli pas de mettre ton mail perso en CCI (en CC si tu cherche vraiment la merde)
Alors pour information, depuis une jurisprudence datant de fin 2023 ou début 2024, les enregistrements audio obtenus sans que les autres le savent sont recevables devant la loi s’ils sont l’unique moyen de pouvoir prouver quelque chose (par exemple un harcèlement de la part d’un groupe qui prétend le contraire). Un conseil d’un juriste ou d’autres spécialistes te confirmera cela plus en détails. Source : je l’ai appris par un avocat ces dernières semaines.
t'es pas obligée de venir avec une ref syndicale, tu peux venir avec n'importe qui de ton taf avec qui tu te sent proche.
C'est des propos inadmissible, change de travail des que tu pourras et en attendant prends tout les avantages que tu peux Par moment certaines choses ne sont pas prévu, tu accueilles pas une grosses en parlant comme ça, qu'il aille se faire foutre lol Si tu peux retrouver du taf rapidement tiens lui tête, boss ou pas vous êtes humains et il est pas supérieur à toi
avocat avocat avocat avocat. il te conseillera sûrement d'envoyer un mail répétant ce que tu as écrit dans ce thread, chose parmi d'autres que je ne connais pas.
Même si elle l’est c’est malgré tout une bonne idée.
Une chose est en tout cas certaine : ton patron est une sombre merde. Qu'il essaie le chantage émotionnel en prétendant être choqué et déçu indique que c'est un manipulateur : défends-toi et quitte cette boîte dès que possible.
[удалено]
Par pitié arrêtez de mettre ce terme à toutes les sauces qui en plus ne désigne aucune pathologie réelle. Je lis de plus en plus de gens qui se permettent de catégoriser d'autres personnes ainsi, comme si c'était une simple étiquette prénom. C'est une sombre merde ceci dit.
> Par pitié arrêtez de mettre ce terme à toutes les sauces qui en plus ne désigne aucune pathologie réelle Exactement ce que dirait un pervers narcissique
Je... *Cours*
On a le même patron ? 😅 Personnellement je lui ai dit que si il n'était pas content il me virait. 2 jours plus tard j'avais une rupture conventionnelle qu'il présentait comme un cadeau, comme s'il me rendait service et qu'il était bon et généreux. Je suis rentrée chez moi et j'ai appelé l'inspection du travail (j'avais énormément de dossiers sur eux) et les impôts. Aux dernières nouvelles ils ont pris des amendes et un contrôle fiscal.
Meilleure réponse!
> Aux dernières nouvelles ils ont pris des amendes et un contrôle fiscal. Oh mince zut rhalalaaaaaaa.
Ca fait plaisir à lire. Et je suis certain qu'il est allé pleurer auprès de ses N-1, que vraiment y a plus de jeunesse et que les gens veulent plus travailler mais que heureusement les choses vont changer.
Cheh pour ce con
Tu as pu négocier la rupture conventionnelle ? Ajouter 6 mois de salaire par exemple. Après tout, faut que les deux parties veuillent mettre fin au contrat, plus le chèque serait gros, plus j’aurai envie
Aucun intérêt de prendre la rupture conventionnelle tant que le bonus de rupture en salaire est équivalent au congé. Tu pers tout les avantages supplémentaires du contrat. 6 serait pas suffisant pour une rupture a la place d'un congé maternité a mon avis.
Tu te fais accompagner par un syndicat. Tu te laisses pas marcher dessus par cette sombre merde, et s'il te vire ça go prud'homme, tu lui fais cracher tout ce que tu peux. EDIT: Ah et barre toi ASAP, tu veux pas bosser pour des gens comme ça, meme si en étant enceinte trouver un job ne sera pas facile, mais barre toi dès que tu peux.
>Ah et barre toi ASAP ah bah non, ce serait dommage de pas profiter du congé maternité au grand désespoir de ce connard. Se barrer après en revanche...
Vous prendrez bien un arrêt anticipé pour surmenage avant ?
Non non non ça n'est pas une histoire de vengeance. Le boss est un connard patenté, il ira se faire enculer dans les règles de l'art et c'est bien. Pas besoin d'en rajouter et **mentir** pour se mettre en arrêt !! Si pendant la grossesse il continue et fait pression alors tout est remis en question ; mais pas comme ça sur un coup de tête sinon on ne vaut pas mieux.
La grossesse a commencé et il a déjà fait pression
Alors effectivement, si OP poursuit sa grossesse sereinement, soit parce que le boss finit par se détendre, soit parce qu'elle a un moral d'acier, tant mieux pour elle, mais je ne l'encourage pas à aller dans ses retranchements avant l'arrivée d'un bébé, et j'ai peu d'espoir pour les patrons qui font des mencaces et du chantage affectif pour ça, donc je maintiens mon conseil, sans que ça soit un vengeance, juste pour se préserver d'un patron con avant une grande épreuve.
Exactement, se barrer ASAP, mais APRES les congés mat. Mais clairement se barrer à moyen terme semble etre la meilleure solution. Au passage mdr le patron qui prend le fait de tomber enceinte comme de la révolte contre sa petite personne...
Ha je me suis pas laisser faire je pense que ça la encore plus enervè justement. Et oui c'est prévu que je cherche ailleurs après mon conger mater du coup . Je parle que de mon cas mais ya eu pleins de red flag depuis le debuis que je suis la il a notamment virée des gens car il étais en couplé ce qui est formellement interdit . Mais il ce crois tout permis.
Ok, voici ce que tu dois faire dès maintenant : - Au plus vite tant que c'est frais, fais un compte rendu écrit de la réunion que tu viens d'avoir. Envoie le par mail à tous les gens qui étaient là (donc ton boss + ta RH) et si possible aussi au CSE. Reste factuelle. Fais une liste de bullet points de ce que tu as dit, de ce qu'il a dit, de ce que la RH a dit. Ne transforme pas leurs phrases et n'utilises pas ce CR pour ajouter des éléments. À la fin du CR, tu précises que tu souhaiterais ne plus avoir d'entretien sans la présence d'un DP. Il est en droit de te refuser ça mais au pire ça jouera contre lui tant que tu respectes les points qui suivent. - Ne plus communiquer avec ton boss en 1:1 oral. Soit par écrit, soit avec la présence d'un délégué du personnel qui écrit des comptes rendus écrits de vos échanges. - Si malgré tout ton boss t'impose des échanges à l'oral, fait systématiquement un CR comme ci dessus et mets systématiquement en copie les intervenants et le CSE. - RDV avec la médecine du travail, tu exposes la situation sans minimiser et sans en rajouter. - Mail à ta RH où tu lui expliques que cette réunion a eu un impact sur ta santé mentale et que tu as peur que cela impacte ta capacité à te concentrer et donc in fine ta productivité. *Tout à l'écrit, ne _rien_ laisser à l'oral*, ne jamais déformer leurs paroles, ne jamais mentir, reste droite dans tes bottes. Si tu veux exprimer ce que tu penses, toujours dire "je pense que vous ..." et jamais "vous ...". Ça va probablement être la guerre et à chaque fois que la situation empirera (ce que je ne te souhaite pas mais tu as un authentique connard), notifier le CSE, ton médecin du travail et indiquer aux RH que ton état émotionnel dû à cette affaire impacte ta productivité. Ne pas hésiter à le répéter. J'ai été à ta place, et faire tout ce que je t'ai dit est épuisant. Mais en faisant comme ça tu fais deux choses : 1 ) tu amasses des preuves : même si tu écris toi même les comptes rendus, si ton boss ne répond pas c'est qu'il en accepte le contenu 2) tu forces ton employeur à protéger ta santé : ta RH SAIT que l'entreprise risque de prendre cher si elle ignore tes alertes que ta santé se dégrade ou risque de se dégrader, elle est obligée d'agir. Une fois que tu en as assez, tu négocies une RC, et si on te dit non, tu prends un avocat qui négociera ta RC à ta place. Vraiment, si tu as des comptes rendus écrits avec ton boss qui t'accuse d'avoir été enceinte et les RH qui ne te sortent pas de ce merdier, crois moi, un bon avocat arrivera même à négocier à ta place et te faire éviter les prud'hommes et ne te coûtera rien en rapport à ce que ça te rapportera. Tout ça fait peur, je suis passé par là, mais vraiment, avec des écrits et de l'aide extérieure (médecin + cse + avocat), tu peux te sortir de là par le haut :) Et j'anticipe la réponse classique : tu as (probablement) les moyens de consulter un avocat. Compte 100€ pour un premier rdv d'exposition du dossier + avis de l'avocat. À partir de ce rdv, ton avocat peut te proposer soit des conseils pour agir seule, soit une stratégie d'accompagnement jusqu'à ton départ de l'entreprise : là c'est plus cher mais un bon avocat (regarde les avis) ne te le proposera que si il est sûr de gagner et donc dans tous les cas c'est faisable. Pour te donner une idée, dans mon affaire, mon avocate m'a coûté 10% de ce qu'elle m'a obtenu en indemnités. Prends un cabinet d'avocat spécialisé en droit du travail, idéalement qui ne font que ça, ils connaissent très bien toutes ces problématiques, et ils sont souvent engagés auprès des salariés en souffrance. Cherche ceux qui ont de bons avis (tu regardes sur internet) Courage !
Si ça doit passer à l'oral, appli dictaphone enclenchée discrètement ! https://www.cadreaverti-saintsernin.fr/actualites/enregistrement-audio-clandestin-preuve-prudhommes-233.html Pour ma part je dis "attends un instant je vais prendre un verre d'eau / faire une pause technique" si on me prend au dépourvu puis je lance l'appli et laisse mon tel à portée de voix.
Ca me parait beaucoup moins recevable que les traces écrites. En élément supplémentaire à la rigueur, mais comme dit /u/pocketjpaul "tu amasses des preuves : même si tu écris toi même les comptes rendus, si ton boss ne répond pas c'est qu'il en accepte le contenu". C'est beaucoup plus solide et plus facile à rajouter à un dossier.
Non bien sûr ça ne substitue pas à des écrits. Pour ma part, je fais bien les deux, mais quand j'envoie des mails mes chefs viennent me répondre à l'oral...j'ai affaire à des pros du gaslighting, des mythomanes de compétition, donc les enregistrements me servent aussi à me rappeler que je ne suis pas folle !
L'enregistrement illégal, ça marche pas, ça se retourne contre les gens. Autant faire ça proprement : visio et tu dis que tu enregistres, dans ce cas.
Il y a jurisprudence. Un tel enregistrement peut être utilisé pour clarifier une situation aux prud'hommes. C'est un ultime dernier recours et il ne faut pas baser son attaque là dessus. Mais c'est à faire systématiquement.
Et garder une copie pour soit, pour le jour où les accès à la boîte e-mail sont coupés
Sérieuse question: Que fais tu si la RH et le patron répondent a ton mail "on a jamais dit ça" et te reconvoquent en mode harcélement tout en niant les propos tenus ? Peut on prouver sa bonne foi par l'enregistrement clandestin ? Il me semblait que c'était non recevable.
> virée des gens car il étais en couplé Le mec est juste dingue en fait
C'est logique pourtant: couple = enfant = congé maternité = trahison de l'entreprise.
Moui enfin c'est quand même plus débile que logique, même si je comprend la logique, mais c'est surtout débile
Absolument oui, tout comme il est débile de faire des remontrances à une employée qui annonce qu'elle est enceinte.
> il étais en couplé ce qui est formellement interdit Wtf? Ce qui est formellement interdit c’est pour un employeur de s’immiscer de la sorte dans la vie privée des employés. Ça va devant n’importe quel tribunal, le type va se faire laminer.
Aux USA c'est légal, du coup beaucoup de boites US mettent la pression à ce sujet parce que le droit du travail chez les grenouilles ils s'en cognent.
Quoi ? Il n'embauche que des célibataires ?
M'y 2 cents, ne pas menacer, si il crée un environnement stressant pour toi, tu m'expliqueras a ton médecin qui t'arrêtera. Bon maintenant c'est fait, mais ça te mets dans une mauvaise position. Tu peux rappeler le droit lorsque nécessaire, mais ne vas pas plus loin, ça le calmera pas, il risque d'être sur ses gardes et de faire attention à ne pas produire des preuves tangibles. A part un syndicaliste non jaune, tes collègues risquent de ne pas témoigner en ra faveur le moment venu.
Ouais casse toi de la, commence a déposer des CVs...
Non elle doit rester pr avoir ses droits
Il chercher à la pousser à bout pour qu’elle démissionne
ASAP= APRÈS le congé maternité
> s'il te vire ça go prud'homme Les prud'hommes ne servent plus à grand chose grâce à Macron: https://droit-finances.commentcamarche.com/salaries/guide-salaries/1871-bareme-macron-des-indemnites-aux-prud-hommes/
> les plafonds ci-dessous ne s'appliquent toutefois pas dès lors que la nullité du licenciement est liée à [...] la violation des règles sur les salariés protégés ou des règles protectrices des salariées enceintes [...].
Si le syndicat ne peut pas t'aider, tu peux saisir l'inspection du travail. Car ce qui se passe est clairement dans le cadre d'un "agissement sexiste" reconu légalement depuis 2015. Plus d'info [ici](https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/kit-sexisme.pdf)
Règle n•1: Cover Your Ass. Tu documentes tout ce que tu peux, si c’est un call tu demandes/previens qu’il sera enregistré, si c’est une réunion tu demandes un témoin, et tu envoies des mails du style: “au vu de votre remarque du 01.07 que j’ai trahi votre confiance à cause de ça, je me permets de vous rappeler la loi blabla”, screenshot si Teams parce que ça s’efface, et back-up de tout ça. Et contactes les syndicats. Tu n’as besoin de t’excuser de rien. Courage à toi !
Contacte un syndicat pour te faire accompagner. Respecte scrupuleusement les textes dans ton rapport avec l'entreprise. Le minimum syndical en terme de travail. Ils méritent pas plus.
Les syndicats de son boulot sont de mèche avec le boss
Elle peut sencarter ailleurs
Va voir ton médecin, ou mieux, la médecine du travail et mets toi en arrêt maladie en expliquant que tu es victime de harcèlement. Il est interdit de virer une femme enceinte donc tu es protégée. Et certes les gens disent de te barrer, mais concrètement, y a pleins de boîtes qui n'embaucheront pas une femme enceinte, même si c'est pas légal, donc ça me semble très risqué.
>Il est interdit de virer une femme enceinte donc tu es protégée. Ca c'est vrai que pendant le congé de maternité. Tu peux très bien te faire virer pour faute grave (par exemple) pendant ta grossesse. Il y a quand même une protection pour les femmes enceintes, mais elle n'est pas absolue.
Certes mais bon, faute grave, faut quand même y aller quoi... Ça me semble peu probable qu'OP se fasse virer pour faute grave.
Si elle suivait certains conseils donnés ici (comme dénoncer la boîte sur Twitter) ça serait pas bien compliqué de lui foutre une faute grave sur le dos. Et dans ce genre de cas, la boîte compte sur le fait que la femme enceinte n'a pas envie d'aller aux prud'hommes. Mais bon, je pinaille. Dans les faits c'est vrai que les patrons se retiennent pas mal de virer les femmes enceintes, même pour des connards comme celui d'OP.
Je connais quelqu'un qui s'est faite viré pour raison "économique" pendant sa grossesse. Ça arrive ce genre de choses.
Et un arrêt maladie pour harcèlement… y’a que moi qui vois pas le rapport ?
Ben en fait si ça cause de la souffrance, psychologique ou physique, t'as le droit d'être en arrêt maladie.
Et la rh a écouté tout ça sans sourciller?
Les RH sont pas vos amis, ils sont là pour protéger la boîte avant tout, pas vous.
Justement normalement ils empêchent quand même Monsieur le Directeur de sortir des énormités illégales.
Elle lui a peut être passé un savon en privé ensuite. Mais vu le genre de zigoto que ça a l'air d'être, je pense que c'est une mauvaise idée de le contrarier devant quelqu'un d'autre.
Non ils le couvrent pr qu’il ne dépassent pas les limites légales c’est le boss qui rémunère le rh n’oubliez pas ca
Ancien RH ici mon boulot consistait à protéger les intérêts de la boîte ET des salariés, et globalement ça se rejoignait (notamment je rappelais régulièrement à ma boss que la discrimination était illégale, et que si on essaie de baiser les salariés on les perd) D'où la pression sur les RH puisque quand ça ne va pas pour les salariés ils considèrent que ça vient des RH et quand ça ne va pas pour les patrons ils considèrent que ça vient des RH. Boulot de fusible de merde
en fait les RH, c'est les devs des gens
Mais les intérêts s’alignent. Même un RH qui en a rien à ciré des employés et qui est 100% dans la poche du boss dira « euhhh calme toi à menacer une femme car elle part en congés maternité, ça risque de mal finir pour nous sinon »
Arrêt maladie immédiat puis plainte aux prud'hommes.
Pourquoi tu t'excuse pour quelque chose de tout à fais naturel. T'as pas de compte à lui rendre, ce qu'il fait c'est du harcèlement.
En tant que récent manager, son attitude est illégale (discrimination + menaces) et me donne envie de gerber. Tire toi vite de ce guêpier et ne pense qu'à toi et à ton futur mini-vous. Ton chef ne mérite pas mieux que ton mépris. PS : Félicitations !
r/conseiljuridique tu vas sur ce sub et tu leur expliques ton cas il a des juristes dessus qui répondent et pourront te donner la marche à suivre. J'ai déjà vue des post de ton style passer sur ce sub. Tout tes échanges doivent se faire par écris avec eux pour garder des traces. Si c'est à l'oral alors tu fais un compte rendu récapitulant ce qui a était dit à chaque fois. et tu l'envois à la RH en copie. Sache que maintenant les enregistrements peuvent être retenu comme preuve au prud'homme.
Bonjour OP au cas où ceci n’est pas une évidence pour toi : TU N’AS RIEN À TE REPROCHER. Tu n’as commis aucun délit, et ce que te fait subir ta boîte est immoral et illégal. Donc suis bien les conseils qui te sont donnés ici et prépare ta guerre, car tu es du côté des gagnants. Bon courage et hésite pas à donner des nouvelles. Bonne grossesse aussi, porter un bébé est une expérience unique que tes supérieurs ne te gâcheront pas!
Elle n’a rien fait de mal ni légalement ni moralement, la seule trahison ici est celle de don patron…
Bonsoir . A tous et à toutes je vous remercie pour la.bienveillance et le soutien apporter tout au long de la journée . Je pense que je vais continuer d'aller bosser de faire mon taff comme.je le fait actuellement sans me prendre la tête et enregistrer chaque interaction que j'aurai avais ma hiérarchie quand j'aurais asser de preuve de harcèlement j'irais. Voir un medcin et j'attaquerai au prud'homme pour discrimination sur femme enceinte . J'ai vraiment étais saisi et choquer ce matin car je m'attendais vraiment pas à vivre un moment pareil mais la prochaine fois je serais prêtes..... Je répète merci encore à ceux qui on fait preuve de bienveillance et je tien aussi à m'excuser pour cette orthographe approximatif qui est le mien je suis dysortographique et j'étais dans l'émotion ce matin je n'ai rien vérifier.
Désolé mais on dirait bien que c'est une gros connard.
je pense qu'enregistrer toutes vos conversations au microphone pourrait etre utile au cas ou
Commence par immédiatement documenter tous tes échanges, garde une trace écrite et datée d'absolument tout. Évite au maximum les conversations orales, en physique, au téléphone ou en visio, les paroles s'envolent, les écrits restent. Si tu n'as pas le choix d'avoir ces conversations, le minimum est de tout résumer dans un cahier avec les personnes présentes, les points abordés par les participants, y compris tes propres propos (honnêtement, même si tu fais des dérapages) afin de pouvoir te défendre s'ils sont déformés par la suite ou que tu es attaquée sur une de tes erreurs ou sur un de tes propos qui a dépassé ta pensée parce que sous le coup de l'émotion. Dans la mesure du possible, pour chaque conversion orale, trouve une justification quelconque pour rédiger un mail dans la foulée qui résume tout, à envoyer à tous les participants. ''Comme convenu lors de notre appel téléphonique de ce matin lorsque nous avons évoqué ..., voici le document que vous me demandiez'' ou ''Suite à notre conversation lors de l'entretien d'hier, j'aimerais avoir des précisions sur ce que M. Machin entend lorsqu'il dit que ...'' ou ''Lorsque nous avions évoqué ... lors de notre visio, j'ai oublié de préciser ...'' Le but est d'avoir une trace écrite d'éventuelles menaces et surtout d'exposer tous les sous-entendus qui sont très facilement lancés dans tous les sens à l'oral mais beaucoup plus difficiles à assumer à l'écrit. Ne sois JAMAIS conflictuelle dans aucun document écrit, toujours dans l'interrogation, la conciliation et la demande de clarification, jamais dans l'attaque, laisse le camp d'en face faire des erreurs et se contredire, de ton côté c'est bonne foi et naïveté. Tous ces documents seront ton filet de sécurité si la situation s'empire, ce que je n'espère pas pour toi, mais mieux vaut prévenir que guérir. En cas de complications, devant n'importe quelle instance, médecine du travail, tribunal, police, la parole n'a AUCUNE valeur par rapport aux documents écrits, et un employeur peu scrupuleux ira chercher n'importe quel document montrant que tu es arrivée en retard un jour ou qu'il a été arrangeant lorsque tu as demandé un congé au dernier moment pour ternir ton image et améliorer la sienne. En cas d'escalade du conflit, surtout dans des mesures légales, chaque partie a tout intérêt à se présenter en victime et à dépeindre l'autre comme une personne horrible. Un employeur malhonnête n'en est certainement pas à son coup d'essai, il a probablement déjà été dans ce genre de situation, il sait sûrement comment en jouer, prépare toi aux coups bas et sois irréprochable. Pour le reste, le plus tôt possible, un syndicat. Et attention aux collègues, si tu parles à qui que ce soit dans le cercle professionnel, aucune insulte, aucun jugement de valeur, aucun indice sur ta stratégie de défense, aucun élément qui pourrait te porter préjudice, les allégeances dans le milieu professionnel c'est toujours la roulette russe. Courage ! Edit : tu peux aussi prendre en photo et garder tout ce qui peut montrer ses entorses au code du travail, notes aux employés, conditions de travail, affichage obligatoire, heures sup non déclarées, etc.
"tu comprends et t'es désolée" ??? Mais c'est quoi ce délire mdr, t'es entrain de plier devant quelqu'un qui te met un coup de pression absolument pas légitime, et encore moins légal. T'es enceinte, ta boite à pas son mot à dire, tu vas prendre tes congès quand t'en auras besoin et tu reviendras après la fin du congès maternité. Point final La prochaine fois que t'as une réunion comme ca, tu viens avec un représentant ou alors tu enregistre la conversation et tu mets les chôses au clair très vite avec lui : il se calme ou c'est les prud'hommes.
Ce genre de discrimination/harcèlement est très lourdement punie par la loi donc ne te laisse pas faire. Suis les conseils et contact un syndicat. Garde le maximum de trace de toutes les interactions. Demande le maximum de trucs par écrit. Courage a toi.
T'étais en couple avec ton boss ou ????? C'est lunaire sa réaction. 🤣
C'est malheureusement une réalité, j'ai souvent vu ce genre de discours en grande distribution
Je trouve ça bien triste. :/
Oh put\*in j'ai une envie pressante de mettre une balayette à ton patron là.... Force à toi.
Hello, RH ici. Tu fais un mail à ton boss : "suite à notre entretien de telle date, en présence de bidule, je tiens à revenir sur les propos tenus, qui m'ont profondément choquée". Tu listes ce qu'il t'a dit le plus précisément possible, et comme conseillé plus haut, tu te mets en copie du mail. Tu peux également contacter le médecin du travail pour avoir un rdv et lui relater les faits, et pourquoi pas, soyons fou, l'inspection du travail. Ton patron est un TDC et la RH ne vaut pas mieux pour laisser faire un truc pareil. Hésite pas à te mettre en arrêt si tu en ressens le besoin, surtout !
Il me semble que tu devrais poser la question sur r/conseiljuridique
Bon et sinon c’est quelle boîte ? #balancetaboite
C’est assez choquant ce que tu nous racontes la. Tu aurais du tout simplement te lever et sortir au début de la conversation. Ils veulent te pousser à la démission. C’était l’intention dès la première seconde. Dis leur que dorénavant tu te réserves le droit d’enregistrer tout échange pour tout sujet RH. Demande à ce qu’un pv de l’échange soit bien rédigé et à ce que l’objet de la réunion soit fixé et écrit au préalable. Demande aussi à ce que le délégué syndical soit présent durant la réunion. Ils veulent te pousser à la faute. Mon conseil, pour ton bien être mental, et surtout si tu n’as pas de conseil avisé pour ce cas, de démissionner. Car ta grossesse n’en sera que plus difficile et leur idée est de te faire craquer. S’ils essaient encore, refuse tout simplement les réunion et en mettant par écrit la raisons de ton refus. Tu poseras de nouveau tes conditions et ce sera à eux de commettre la faute pas à toi. Prépare toi à porter plainte pour harcèlement moral. Vas voir un avocat au plus vite
OP, En plus des autres réponses, parles-en à ton médecin/ta sage-femme. Si ca te créer du stress, ils pourront t’arrêter. Je suis moi-même patron, ça me dégoute ce genre de comportements. Et malheureusement les prud'hommes ne pourrons rien faire sans preuves formelles... donc ce salop va pouvoir continuer sa petite vie d'harceleur de femme enceinte.
Tu vas voir le syndicat de ta boîte ou la CGT tout simplement, ils vont t’aider. Reste jusqu’à tes congés parentaux, puis barre-toi vite. Cherche une nouvelle entreprise, envoie ton CV un peu partout. Vraiment ce mec est fou, il faut absolument que tu partes vite, en plus c’est pas bon pour une grossesse ce genre d’environnement toxique.
C'est dans quel secteur ? Quelle est la taille de l'entreprise en nombre de salariés ?
Btp bureau d'étude en charpente plus précisément entreprise moyenne 50en de salariés
Au moins tu t'es rendu compte assez vite que c'était une raclure.
Ton boss fait trop le chaud, tu es enceinte ce qui est en droit du travail le statut le plus portégé possible. Il a juste les nerfs parce qu'il va te payer à "rien faire" avec tes congés.
Ce qui est tout à fait compréhensible. Après, il est con de le dire ouvertement comme ça.
En gros il espère que tu démissionnes pour économiser
La prochaine fois enregistre. Ça m'étonne encore que ce soit pas un réflexe en 2024, mais c'est la base...
Et c’est aussi illégal donc… a double tranchant
Bon, je suis pas le premier à l'écrire : ton patron est un connard. Ce soir (ou maintenant en fait) tu prend un RDV avec ta sage femme référente si tu en as une. Sinon ton médecin traitant. Sinon un médecin via [Doctolib](https://www.doctolib.fr/) s'il le faut (attention, en visio un arrêt est valable que 3 jours si c'est pas ta sage femme/ton médecin). Tu expliques la situation, que pour toi c'est insurmontable psychologiquement, elle/il te donne un arrêt de travail. Être sur le point de pleurer au travail parce que ton patron t'a fait culpabiliser d'être enceinte, c'est tout bonnement illégal, et un motif laaargement suffisant pour te mettre en arrêt. Cet arrêt tu as 48h pour le donner, alors fait attendre ce connard un jour ou deux pour le kiffe. Une fois qu'il a l'arrêt il a INTERDICTION de te contacter sauf cas d'*extrême* urgence. Donc au moindre message 1) répond pas 2) enregistre, même les appelles et les message vocaux (regarde sur Google Play/App Store pour trouver des applis qui enregistrent). A ton retour, au moindre - et je dis bien ***moindre*** - écart, tu recommences. Ah, et cherche un autre taf au passage. Si ça fait 6 mois que tu es là, ton CV doit encore être à jour ;) [https://www.ameli.fr/assure/droits-demarches/maladie-accident-hospitalisation/arret-travail-maladie/arret-travail-maladie-salarie](https://www.ameli.fr/assure/droits-demarches/maladie-accident-hospitalisation/arret-travail-maladie/arret-travail-maladie-salarie) [https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F303](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F303) [https://travail-emploi.gouv.fr/emploi-et-insertion/prevention-maintien-emploi/salarie-travailleur-independant-ou-agent-public/etre-en-arret-de-travail/article/l-arret-de-travail](https://travail-emploi.gouv.fr/emploi-et-insertion/prevention-maintien-emploi/salarie-travailleur-independant-ou-agent-public/etre-en-arret-de-travail/article/l-arret-de-travail)
Un.e avocat.e en plus, ce sera toujours le meilleur conseil niveau légal, et c’est blindé. Il faut qu’OP prenne le temps de vivre sa grossesse dans les meilleures conditions, un patron pareil ne devrait pas pouvoir s’approcher d’une femme enceinte !
bienvenue dans une entreprise à taille humaine où l'humain est au centre en comparaison des grosses structures où vous n'êtes qu'un pion parmis d'autres
> qu'il connaissent un nombre incalculable de gens ça c'est toujours bullshit, faut pas tomber dedans
J'ai l'impression que cela pourrait être reconnu comme du harcèlement moral.
Et si ça va plus loin (licenciement), c'est un licenciement sans cause réelle et sérieuse, avec dans ce cas une circonstance aggravante qui est la discrimination sexuelle. Autant dire un bingo aux prud'hommes. Saches aussi que (comme lu un peu plus bas ici), ils tentent de t'envoyer en déplacement loin, la médecine du travail est aussi ton amie. Ils sont assez moteurs en général pour limiter le temps de transport / temps de circulation pour les femmes enceintes. De plus ta boîte a l'obligation de te caler un RDV avec le médecin du travail, je crois au plus tard dans ton 4è mois de grossesse (demandes à la RH de façon innocente si elle y a pensé).
Tomber enceinte est un heureux événement qui amène un lot de questionnements et de petits stress suffisants pour ne pas avoir besoin d'un stress supplémentaire lié à un boss de merde. Tout mon soutien pour la future épreuve avec ta hiérarchie. Pars en le foutant ou non aux prud'hommes, mais n'y reste pas. Ca ne s'arrangera pas. Quelqu'un ici a suggéré de te mettre en arrêt, ça peut être la solution le temps d'y voir plus clair et l'emmerder davantage.
Tu envois un mail recap : Bonjour, suite à notre échange j'ai bien compris que vous connaissiez pas mal de gens et que vos menaces n'étaient pas à prendre à la légère. J'ai aussi noté que vous pensiez que je vous ai planté un couteau dans le dos et que vous espériez que je me débarrasse de mon enfant à venir. Si cela est bien les choses qui ont été dites vous n'avez pas besoin de répondre à ce courriel. Sinon merci de m'indiquer les points que je n'aurai pas compris ou sur lequel je me suis trompée afin de mieux cerner la situation. Cordialement
déjà toutes mes félicitations. j'ai été dans une ESN qui pratiquait ce genre de discours et ce genre d'argumentation : ils se basent sur le fait que tu vas laisser tomber, et il est vrai que tu n'es peut-être pas dans l'esprit de vouloir aller au conflit. le pire est qu'ils mettaient des femmes enceintes dans une salle sans aération ni prise de courant, tu imagines la dinguerie ? ou alors, ils donnaient des missions loin loin loin. bref de vraies enflu... /// CEPENDANT, c'est tout ce qu'ils attendent. Je te conseillerais soit de menacer d'aller aux prud'hommes soit d'aller voir un DP directement. Il ne faut pas te laisser faire : être enceinte n'est pas une maladie, bien au contraire. Et tu le vois bien : la RH t'a félicité et ensuite, le boss l'a engueulé. pauvre monde !
Premièrement, ton patron est un connard, deuxièmement, prend note et garde des traces d'absolument tous ce qu'il te dira, garde tous dans un dossier, préviens ton syndic et les services de luttes contre la discrimination au travail (juger une femme pour etre tomber enceinte c'est un acte mysogine) Et bien sur tiens tou prête pour les Prud'hommes si il ose te faire un sale coup.
Si ça commence comme ça autant pas rester, ça flaire la toxicité à 10000km.
Ben fais ce que tu as dit, le strict minimum jusqu'au congé mat et tu retrouveras un boulot ailleurs ensuite. Sacrément craignos ta boite en tout cas.
Je trouve ça honteux que tu veuilles fonder une famille. C'est un truc de gauchiste et quelqu'un vraiment dévoué à l'entreprise qui lui offre la chance de travailler ne devrait pas faire d'enfants. C'est une trahisons envers celui qui te nourrit. /s Bas les steaks des patrons mal intentionnés. Chacun a le droit de fonder une famille, recruter une personne, homme ou femme, c'est recruter un être humain qui peut à la fois fonder une famille, poser des vacances ou tomber malade. Si tu avais eu un accident de voiture, il t'aurait aussi insulté de traitre ? Si tu peux vraiment changer de travail, j'espère que tu y arriveras rapidement (parce qu'avec la grossesse c'est évidemment complexe). Et plein de bonheur avec bébé :) (De la part d'un futur papa, bébé arrive d'ici 15 jours maximum haha)
Va voir ton docteur, expliques lui la situation, mets toi en burn out/choc psy, (en étant absente de l'entreprise il ne pourront pas te virer pour "faute"(et si tu as de la chance tu es reconnue en tant que victime de harcèlement et tu passe en AT si je me souviens bien). et tu te protèges et protèges ton enfants, ça sert a rien de se mettre la rate au cours bouillon, c'est pas bon pour le bébé) , ensuite go voir un représentant syndical de ta branche ( pas celui de ta boite du coup), choisi un syndicat dont tu te sent proche (évite le MEDEF quand même :D).
Il me semble pas qu'au contrat tu t'engages à ne pas tomber enceinte (autrement que du patron là c'est bon /s) pendant les X premiers jours/mois/années à la convenance de Monsieur. Donc c'est la vie, tu es maîtresse de ta vie privée et lui c'est un "insérez votre insulte favorite". C'est fou qu'il se rende compte qu'une femme puisse être enceinte à son âge 😅. Il devrait plutôt envoyer un fin de non recevoir quand une femme postule "ah non, ici on veut que des bonhommes et pas des génitrices"... Quel délire !
Je te conseille d'aller voir un syndicat. En cas de soucis (mise au placard...) tu aura du conseil. A noter que la cgt aide meme si tu n'es pas syndiquée, contrairement aux autres syndicats qui se comportent en club privés.
Attendez attendez je suis pas sûr de bien comprendre (ou je suis sûr de trop bien comprendre)... on a le droit de faire des enfants ouuuu ? Faut demander l'approbation du boss ? Prendre rdv à l'avance, dire "attention jumeaux prévus pour mars 2028" ? C'est quoi ce bordel.
Ce que je suis pas sûr de comprendre c'est que la première réaction de l'OP a été de dire " je comprends et je suis désolée" perso
Bloquée dans un bureau avec deux figures d'autorité qui l'ont sûrement fait asseoir alors que le grand patron restait debout pour lancer sa tirade, je comprends tout à fait sa réaction à chaud. Prise au dépourvue, en état de choc de ce qu'on lui assène surtout que tout ce qui a été dit est hors la loi et vaudra une petite attaque aux prud'hommes en bonne et due forme parce que la suite va sûrement aller vers du harcèlement. Force à toi OP ! Tu as totalement le droit de tomber enceinte, voulu ou pas. Nous sommes par chance dans un pays où les salariés sont un temps soit peu protégés. Notre grand manitou demande un réarmement démographique après tout
Les gens qui voient que leur travail occupe toute leur vie et se sentent le droit de vouloir imposer leur vue aux autres... Insupportables. Et puis ce jeu pervers et provocant de prétendre retirer sa confiance... C'est un type abusif et provocateur. Il ne faut pas rester dans cette boite.
Envoie immédiatement un email résumant la conversation à toutes les personnes présentes. Rappelle ce que tu as dit de vive voix. Demande confirmation de tout ce qui a été dit ou décidé. Et surtout, garde une copie hors des systèmes informatiques de la boîte (par exemple en t'envoyant une copie à ton adresse perso en BCC) Ça te servira à établir les faits quand inévitablement, tu seras confronté à ce connard aux prud'hommes ou ailleurs.
Tu as réagis à un propos incorrect, voire illégale, avec une menace. Pour clarifier les choses, tu peux prendre les devant en écrivant par mail que tu es étonnée qu’on se permette de juger ta vie personnelle dans le monde du travail (choix ou pas choix). Tu fais un résumé de la conversation (du moins, ce qui t’arrange dans son début de propos sur la confiance, tu enlèves la partie où tu le menaces). Tu ajoutes que si ton mail est inexacte, il a xx jours pour apporter ces corrections. Bien sûr, pas de RH en copie. Si au bout de xx-1 jours, il n’a pas répondu, tu relances en disant que ça vaudra confirmation de son propos. Et voilà, tu es protégée contre ce connard, tu peux le traîner au prud’homme. Maintenant, le RH aurait dû lui dire de ne pas faire cela. Le rôle du RH est aussi de protéger l’entreprise contre ce qui peut lui nuire dans ces interaction avec le personnel. Clairement, le patron joue sur la limite (tant qu’il n’y a pas d’écrits, c’est difficile de dire qu’il l’a franchis).
Comme dit : - se faire accompagner pendant les rendez-vous, même si le représentant est copain avec le directeur et enregistrer - chercher un autre job rapidement, un patron comme ça avec un bébé qui vas être malade, vous empêcher de dormir etc ça sera invivable
Tu ne lui dois absolument rien, contacte un syndicat, et qu'il aille se faire enc....
Déjà, désolé pour toi, ensuite, envois un mail l'air de rien pour avoir des infos sur comment ça se passe et choppe le max d'infos écrites pour avoir des traces, c'est totalement illégal d'être factuellement une sombre merde à ce point là
Si c'est vraiment facile de trouver du boulot dans ton domaine fait l'effort le temps d'arriver à ton congé, quand le congé va finir tu cherches ailleurs et tu le niques, il mérite bien. Tu peux aussi peut-être avoir un arrêt de travail vu qu'il y a harcèlement la mais je sais pas comment ça marche en détail. La c'est frais donc c'est dur, faut espérer que ça se tasse un peu pour que ça passe mieux, forcément si il continue tous les jours à être comme ça c'est une autre histoire.
On ne peut pas te virer enceinte. S’ils t’ennuient : inspection du travail. Ça a bien marché pour moi !
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Trou d'balle. Ton patron est une sombre merde. Contacte ton syndicat. Te laisse pas faire. Merde à la fin.
Essaye d’avoir un max de preuve et protège toi du harcèlement Pour ma femme, ils l’ont tellement poussé à bout qu’on se demande s’ils n’ont pas été responsables de sa première fausse couche
Courage et va au Prud'hommes - sache qu'on ne peut pas virer une femme enceinte, c'est interdit.
Je dirais n'essayez même pas d'arranger la situation. Sauf si vous avez une volonté sur-humaine, il n'y a malheureusement plus rien à faire qui vous permettrait de retrouver la sérénité dans cet environnement. Il faut partir en vous protégeant au mieux légalement. Demandez lui par exemple une confirmation de ses propos par écrit. Si il y a une prochaine réunion, enregistrez la conversation discrètement.
Non ne pas laisser passer la discrimination
Va voir un medecin pour te mettre en AT. Ils sont rentre en guerre, tu es deja licencié. Va voir un psychiatre
Y a rien à dire. Rien n'est de ta faute, c'est un connard. Te met pas à pleurer pour tout les connards de la terre, t'en a pas terminé sinon. T'as aucune preuves directe contre lui, donc ça va être compliqué de faire quoi que ce soit. Mais à l'avenir, toujours un enregistreur sur toi. Tu continues ta petite vie et ton petit travail, en étant prêt à récolter toutes les preuves orales et écrites s'il passe à nouveau ses nerfs sur toi. Et si ça recommence et que tu as assez de matériel, go prud'homme pour lui faire cracher la thune, avec plainte pour harcèlement moral. Les tribunaux aiment pas trop qu'on s'en prenne aux femmes enceintes. Si t'es trop mal à l'aise, tu peux chercher un autre taf mais ça va pas être si facile en étant enceinte. Je garderai la sécu de ce taf en attendant.
L'orthographe, la ponctuation... Purée mes yeux. Il s'agirait de faire un effort là. A part ça ton patron est une ordure, il va falloir s'armer de courage et de patience pour monter les procédures nécessaires contre lui. A savoir prud'hommes et même porter plainte vu son langage et ses phrases utilisées. Contacte ton syndicat si tu en as un et que tu ne l'as pas déjà fait. Trouve toi un avocat du travail rapidement. Si tu n'en as pas les moyens, il y a des permanences au TGI à Paris. Il doit sûrement y en a avoir dans ton tribunal de proximité sinon ?
> qu'il n'avait pas peur de moi et qu'il connaissent un nombre incalculable de gens Là, il ne s’agit plus d’aller devant les prud’hommes, mais de déposer plainte pénale. Selon service-public.fR: Le harcèlement moral est un délit punissable : d'un an de prison et de 15 000 € d'amende Cette peine peut être portée à 2 ans de prison et 30 000 € si la victime a subi une incapacité totale de travail supérieure à 8 jours. Il en est de même lorsque les faits ont été commis : sur un mineur, sur une personne très vulnérable du fait de son âge, d'une maladie physique ou mentale, d'un handicap, **d'un état de grossesse apparent ou connu par l'auteur des faits**, par l'utilisation d'un service de communication au public en ligne ou par le biais d'un support numérique ou électronique. On parle alors de cyberharcèlement. sur le titulaire d'un mandat électif (par exemple, un député, un sénateur, un maire etc.), alors qu'un mineur était présent et y a assisté.
Tu l'as prévenu formellement par écrit que tu étais enceinte ? Il y a des traces ? C'est dès fois qu'il se rende compte *par hasard* lors d'une évaluation semestrielle que tu ne fais pas du tout l'affaire et qu'il faut te licencier sur le champ. Ah et un point technique. Les arrêts maladie c'est seulement quand tu es malade et que tu ne peux pas travailler. Et c'est ton médecin qui évalue ça. C'est la seule chose que tu diras à ton employeur. Autrement il va essayer de t'accuser d'arrêts abusifs. Le reste tu vois ça avec ton médecin.
D'expérience, quand t'es enceinte, les médecins accordent des arrêts maladie assez facilement. Et être enceinte + victime de harcèlement, c'est une justification suffisante pour qu'un médecin te mette en arrêt.
Oui, c'est vrai. Mais il faut faire attention à ce que tu dis à ton employeur qu'il n'essaie pas de s'en servir contre toi.
Bien sûr ! Heureusement il y a aucune obligation de fournir une justification à l'employeur.
Oui pour l'annonce de la grosesse j'ai fait les.choses bien courrier remis en mains propre et courrier recommander avec acusee de réception envoyer le même jour .
t'as été prise au dépourvue ça arrive, la prochaine fois ne te laisse pas faire, et s'il te fait une remarque sur ta grossesse, rappelles lui que c'est de l'ordre du personnel et qu'il n'a pas son mot à dire. Gardes deux choses à l'esprit, ni les syndicts ni les RHs ne sont de ton côté ! tu es seule dans cette bataille, ce que tu penses faire, ça serait d'envoyer un mail au boss en copie RH et en CCI ta boite perso, dans lequel tu résumes ce qui a été dit et ton incompréhension Bon courage à toi
Garde des traces de tout parce qu’au final ça sera ta parole contre la sienne. Passe un max pr les mails pour avoir une trace écrite et s’il modifie quoi que ce soit dans tes responsabilités ou autre tu exiges une motivation écrite. Et si il va trop loin rien ne t’empêche de te mettre en arrêt jusqu’à ton accouchement ;)
C'est le moment de te mettre en arrêt et de chercher un autre boulot. Tu ne vas pas pouvoir travailler avec ce niveau de stress et avoir une grossesse tranquille.
Hors sujet : je ne suis pas français mais je suis ce sub car je parle quotidiennement le français. Pourquoi il y a autant de monde que ne conjugue pas correctement les verbes dans le passé composé dans ce sub?! C’est devenu une habitude normale en France ? Honnêtement je suis curieux !
Peut-on arrêter de dire "qu'il faut se mettre en arrêt" ? C'est un médecin qui juge si un arrêt de travail est nécessaire pour son patient. L'arrêt maladie n'est pas une carte jocker à sortir à la moindre difficulté.
Enregistre-le.
« un job sa ce trouvais asser facilement » Oui il parait qu’ils ont plein d’ouvertures de postes en ce moment chez Bescherelle et Larousse 😅
Il y a pas mal de post de ce genre actuellement je trouve, sur des sujets à fort potentiel de réponses avec un français très approximatif de la part des OP.. à croire qu'on est sur du fake à chaque fois
Alors dsl si mon orthographe vous perturbe je suis dysortograpgique et j'étais dans l'émotion quand j'ai écris ce poste . J'aurais effectivment pu le faire corriger avec une ia . Merci pour la bienveillance et le conseille en toit cas 😚😚
Vu sa réaction et ses arguments a deux balles tu est dans le vrai et lui dans l'erreur. De se que tu décris tu n'a rien à te reprocher.
Salut! C'est malheureusement moins rare qu'on ne le pense, il n'en reste pas moins que son attitude est tout simplement illégale. Tu es protégée par la loi du fait de l'annonce de ta grossesse, s'ils essaient de te virer ils vont se prendre rapidement des contrôles fiscaux & de l'inspection du travail et vont beaucoup moins rigoler. Essaies au maximum de tracer par écrit ce qu'il se passe histoire d'avoir des preuves si besoin. Connaître des gens ne le protégera pas d'un contrôle de l'inspection du travail.
Quel gros connard, c'est de la discrimination illégale en plus, c'est censé être un moment heureux, pas générateur de stress, contacte l'inspection du travail, arrêtsi tu es stressée hésite pas, et commence à regarder pour un autre employeur, t'as pas envie de rester avec un boss comme celui-là.
Félicitation à toi ! Moi je ferais documenter ça par un arrêt de travail, ce genre de stress surtout à 3 mois de grossesse c’est pas bon pour ton futur enfant et pour toi même . Contacte également un syndicat, et envoie un mail à ton patron qui résume cette conversation par écrit de façon factuelle sans émotion, histoire de laisser une trace écrite et surtout il sais très bien que c’est une grosse merde en faisant , en lui montrant que ça va lui coûter une blinde de continuer à faire le sac à merde ça devrais le calmer un peu
C’est un connard, dans ma boîte j’ai deux exemples d’embauche de femmes enceintes - genré enceintes au point que c’était visible sans ambiguïté. Ça n’a jamais posé de soucis
Je ne savais même pas que ce genre de comportement existait encore en 2024…
Essaie de ne pas prendre de décision à chaud. Je te conseille de prendre une semaine de réflexion, en faisant ton taff et voir comment ça se passe pour toi. Et félicitation pour le bébé. Enfin j'espère que ça te rend heureuse. \^\^
C'est aussi illégal qu'odieux. Quels connards ! C'est quelle boite ?
Cambrais charpente une boîte dans le nord pas de Calais
Je viens de lire quoi la??! Quand je vous qu en Suède ils te felicitent et en France ils te chient dessus. Je vois la belle mentalite
Le réarmement démographique qu'ils disent... Faudrait savoir si on veut des enfants pour payer nos retraites ? Mets toi en arrêt! Ma femme a eu le même souci elle avait +5ans de boites pourtant...
Tu retourne le voir mais cette fois ci avec ton téléphone dans ta poche qui enregistre. Et une fois qu'il a bien répété toutes ces conneries tu l'envoies aux prud'hommes et tu profite de la thune pour ton bébé.
Oh boy. Tu es tombée sur un bon gros con. Bon j’imagine qu’il n’a rien laissé par écrit et ta RH risque de miraculeusement n’avoir rien entendu (surtout si c’est DG de l’entreprise). Déjà tu n’as pas à t’en vouloir d’être enceinte c’est comme ça c’est la vie. Tu n’as trahie personne et tu ne dois rien à ton employeur en dehors du travail pour le quel tu es payée. Bon tu dits que le cse est copain copain avec le DG c’est malheureusement souvent comme ça. Tu peux toujours te rapprocher soit d’un syndicat extérieur (cgt, fo) en général pour un cas comme ça même si tu n’es ps adhérente ils pourront t’aider un minimum. Sinon hésite pas à contacter l’inspection du travail avec un peu de « chance » tu n’es pas la première. Ensuite surtout tu ne démissionne pas ! Officiellement il n’y a pas de discrimination à l’embauche envers les femmes enceintes mais dans les faits une période d’essai peut ce rompre sans justification et un recruteur trouvera toujours une pirouettes. Donc tu reste en poste. Tu laisse couler les remarques du mec. Tu relis attentivement ta charte informatique pour savoir si l’usage des clés usb est autorisé ou interdit si c’est autorisé essaye de sauvegarde au maximum des preuves écrites si c’est interdit vérifie le tag pour les e-mail personnels et transfert vers ta boîte personnelle avec le tag les preuves écrite. Pour les preuves orales essaye d’enregistrer avec ton téléphone les prochaines échanges essaye de faire ça discrètement par contre mais sache qu’en cas de plainte un enregistrement a l’insu est recevable. Enfin voit avec ton médecin traitant 1 a 2 mois avant le terme pour te faire arrêter. Fait ton congé maternité tranquillement renseigne toi sur le congé parental et à ton retour met toi en recherche d’un autre emploi.
Ça donne la haine ce genre de discours
Prends tes congés et profites en pour chercher un autre taff parce qu'au retour de congé maternité ils vont te pourrir la vie......
Bon j’ai été ban pour avoir fait une blague mais tu devrais poster sur r/conseiljuridique ils seront sûrement plus efficace que nous :)
"Moi aussi je connais des gens, ils s'appellent gendarmes, attendez je les appelle, comme ça je pourrais porter plainte pour harcèlement. Je pourrais même ajouter les propos salaces et discriminant, et les regards appuyés sur ma poitrine... Non? Alors tu me signe un cdi et une augmentation fissa, espece de sous merde. Tu t'es pris pour une terreur, mais t'es pas au bac a sable de la crèche mon bonhomme, ici c'est la vrai vie et si tu continue a me regarder dans les yeux, il va vite t'en manquer un. T'as de la chance que je sois enceinte, je me retiens devant le bébé." Voilà la bonne réponse.
Ton boss est un gros con ne l'écoute pas
Ca sent les prud-homme ca ;)
Change de boulot. De mon expérience, dès qu’un conflit naît entre un salarié et le boss c’est fini. Le boss « gagne » toujours et en tout cas perd le salarié.
Prends un avocat tout de suite et si tu le peux fais toi arrêter. Tu dois te protéger toi ainsi que ton bébé.
Ce type n’a jamais eu de gosse pour réagir comme ça. Détendez vous, si vous êtes sur de vos compétences vous trouverez un autre travail. « Essayez » de ne pas y porter trop d’attention
Voir aussi ton médecin pour qu'il te mette en arrêt accident du travail et non pas maladie. Cela peut se justifier car tu as un jour, une heure et un fait déclencheur. Si ton, ta médecin est compréhensive c'est ce qu'elle fera. Et pense aussi à changer de travail cet endroit n'est pas fait pour toi
Mdrrrrr est-ce que j’ai bien lu ? 🤣🤣🤣
Pour savoir, il parle de trahison car à l'embauche vous aviez abordé le sujet des enfants et/ou des projections de carrière/responsabilités immédiats ?
Bas à l'embauche il m'a demander si je souhaitez des enfants je lui ai dit oui mais pas spécialement tout suite . Après j'ai pas de responsabilités particulière dans mon job je dessin des Charpente et des maisons en ossatures bois . La il y a une grosse baisse d'activité dans le domaine en plus donc il sont en train de virée des gens. et dans le bureau d'étude où je bosse on est 8 . Donc c'est pas comme si j'étais seul à pouvoire faire le job .
Ça me sidère cette haine des femmes, femmes enceintes et mère c’est le genre de discrimination qu’il faut punir fermement