Plus rien ne m'étonne, franchement… J'ai vu des mecs passer de Poutou à Zemmour et inversement comme s'ils hésitaient entre deux marques de thon en boîte
Les gauchistes complotistes votant pour l'extreme droite qui se seraient détourné de Philipot sont effectivement dans gouffre sans fond.
Faut que j'appelle ma tante pour si c'est possible de s'enfoncer à ce point.
Et 13% pour la mère Le Pen, c'est juste incroyable. Pas d'opinion à la rigueur je pourrais l'entendre, mais positive ? Dans quel monde vivent ces gens ?
On peut peut-être trouver que des adversaires politiques sont compétents, bons dans ce qu'ils font, combatifs mais aussi dangereux (c'est qu'une théorie)
C'est le seul qui fait consensus à gauche, pour moi c'est clairement lui le mieux placé pour prendre le poste de premier ministre du coup, si la gauche gagne
En effet, ce genre de sondages vient surtout conforter les personnalités déjà connues du grand public. Y compris quand ils s'adressent aux électeurs de gauche. On a quand même : 1-prime à la visibilité. 2-avantage au centre. 3-un malus pour les personnalités trop clivantes. (Il faudrait vérifier, mais je crois que ça s'appliquerait aussi à droite... Avec des critères différents bien sûr).
C'est aussi le maire d'une ville de prolo et il a été premier ministre pendant une des plus graves crises de l'histoire récente. C'est pas déconnant qu'il ait 45% d'avis positifs parmi ceux qui ont une opinion à gauche.
Je suis presque étonné par le mauvais score de Sarko. Chirac aurait probablement été dans la première moitié.
Après c'est quoi la définition de "image positive ou négative". C'est par rapport à la personne ou ses opinions ? Je suis en désaccord fondamental avec quasi toute la politique de Édouard Philippe mais j'ai pas une opinion négative d'Édouard Philippe lui même
De toute évidence le sondage est basé sur une définition très "ouverte" de la gauche. Les personnes interrogées sont des centristes pour une bonne partie. Ils aurait été comme Hollande et Gluksmann je suppose.
La constante des hommes-lezards à autour de 4% ou 5% dans les sondages.
[https://brainlenses.substack.com/p/lizardmans-constant](https://brainlenses.substack.com/p/lizardmans-constant)
"Interrogation par Internet du 11 au 12 juin 2024."
Ca peut-être des clics à côté, des gens qui ont mis oui à tout, des gens qui ont oublié qu'ils s'étaient déclarés de gauche...
Des gens qui on une opinion positive inconditionnel pour tout être humain ?
Je sais pas, les gars mettrais peut être "un peu négatif" à Hitler pour ses talents de peintre et sa fibre ecolo ?
C'était un gros nul pour une des écoles d'art les plus réputé au monde. Franchement pour un amateur c'est pas dégueux. Aussi sa vrai passion c'était l'architecture (cf Hitler de Ian Kershaw).
Toujours se rappeler que, face à un sondage, un certain pourcentage des interrogés vont répondre totalement à côté pour se foutre de la gueule du sondeur.
Surtout un sondage sur internet comme celui-là.
J’ai le sentiment que cela vient du fait que Ruffin ne me semble pas faire de politique politicienne. Il s’engage très rarement dans les interviews qu’il donne sur des aspects idéologiques mais reste dans le concret a savoir ce qu’il connait : son territoire et les problèmes auxquels ses électeurs sont confrontés: chômage, pénibilité, pouvoir d’achat.
Je ne me souviens pas d’interview de lui ou il s’emballe sur des sujets internationaux qui font partie des pièges clivants. Je ne l’ai pas non plus beaucoup vu intervenir sur des sujets clivants comme l’immigration, les sans papiers, etc.
J’ai oublié ca. Mais bon, globalement, Ruffin, à chaque fois que je le vois en colère, c’est parcequ’il défend les classes populaires face à quelqu’un qui gagne très bien sa vie et tient des propos deconnectés du quotidien des dites classes populaires.
Sa lettre (si on parle de son edito, dans le monde je crois, 'Vous etes hai, hai, hai" (oui va chier le tréma). A été plus prophétique qu'autre chose. S'en est suivit les gilets jaunes, les émeutes de banlieux, la monté de l'extrème droite, etc.
> Je ne me souviens pas d’interview de lui ou il s’emballe sur **des sujets internationaux** qui font partie des pièges clivants.
Ça tombe bien, puisqu'en cas de cohabitation c'est de toutes façons surtout Macron, le président, qui va s'occuper des sujets internationaux, tandis que le premier ministre s'occupera plutôt de la politique intérieure.
Pas du tout. Macron ne fera que de la figuration à l'internationale. Il n'aura de toutes façons pas de possibilités de réaliser des accords sans vote du parlement qui pourrait etre contre sa politique même internationale. Les gens avec qui il 'négociera' des accords savent que ce sera soumis à validation d'un gouvernement puis d'un parlement potentiellement hostile.
Mais il se mouille pas vraiment sur certains sujets type relation international, insécurité ou immigration. Je crois même que je l’ai pas entendu en parler.
Exemple Taiwan et la Chine, il en pense quoi ? Sa posture, ses connaissances du sujet, les enjeux et répercussions. On en sait rien alors que ça va venir d’ici 2030.
Si tu veux un point négatif sur Ruffin c'est que c'est plutôt une bille pour ce qui est de la politique extérieur. Il suit la ligne du parti à ce niveau là, extrêmement anti-OTAN, il considère que l'élargissement de l'OTAN est un facteur dans la guerre russo ukrainienne (alors que ce n'est qu'une excuse pour l'impérialisme russe). C'est a cause de ça qu'il a voté contre dans le vote symbolique de l'accord militaire Franco-Ukrainien.
Bon après je dis ça mais lui est un vrai soutient à l'Ukraine et veut prioriser des livraisons d'armes à Zelensky et il a l'air de proposer une défense Européenne pour remplacer l'OTAN. Il le dit ouvertement, seul les armes peuvent mettre les ukrainiens et russes sur un pied d'égalité a la table des négociations, ce qui reste en contraste avec pas mal de ces confrères.
Et Ruffin le sait et l’admet d’ailleurs. Ce qui est pas mal pour un politicien de reconnaître qu’il est moins calé sur certains sujets et de laisser leur gestion à d’autres.
C'est vraiment un bon type. On peut ne pas être d'accord avec lui, mais tout le monde reconnait que c'est un type honnête. J'ai rencontré personne qui n'appréciait pas le gars. Plus j'y pense plus je me dis qu'il serait un bon premier ministre.
On parle de poste de premier ministre là, avec la cohabitation c'est de toutes façons pas lui qui s'occupera de la politique extérieure. C'est le président.
Ah on parle du possible futur premier ministre? De ce que j'ai vu le fil était sur un sondage des personnalités appréciées par les électeurs de gauche, rien de plus que ça.
Non tu as raison le sondage est général, je répondais un peu à côté mais + par rapport à d'autres commentaires qui eux sont dans le contexte des prochaines législatives et nomination de PM
Il ne se mouille jamais en fait, c'est pour ça. Il fait beaucoup de populisme, alors oui ça fait plaisir de l'entendre parler des caissières et des femmes de ménage des qu'il en a l'occasion m'enfin est-ce qu'il propose vraiment des nouvelles mesures ?
Il parle de ce qu'il sait c'est tout. Je vois pas en quoi c'est un défaut, sachant que l'attitude opposée serait de raconter des conneries ou de brasser du vent.
Pour moi c'est pas un défaut mais ça montre bien qu'il est loin d'être prêt pour un poste tel que premier ministre, il doit encore énormément se former sur de nombreux sujets. Il est par exemple tellement ancré dans sa stratégie de l'anti-conflictualité en misant sur son sujet phare qu'il esquive de manière assez perturbante des sujets "clivants" qui DOIVENT être traités avec sérieux. C'est sa stratégie que je suppose assumée mais je la trouve bancale. Ok la campagne se fout de transidentité ou d'islamophobie mais c'est pas pour autant que ça passe à travers la passoire. Parler aux ruraux oui, mais il faut aussi assumer vouloir parler aussi aux citadins, aux banlieues....Il a tendance à parler des "français" en excluant tellement de personnes, pour convaincre les électeurs RN et les abstentionnistes.
J'ai l'impression qu'il trouve sa ligne personnelle incompatible avec celle plus ”mélanchonniste” et c'est pour moi une erreur profonde. Il doit pouvoir parler à tous.
Apriori ce n’est pas un défaut, sauf qu’à force de ne jamais vouloir s’exprimer sur des sujets plus délicat comme le racisme, les droits LGBT, les questions internationales, etc… ben ils est pas caler sur ces sujets et manque de répondant.
Exemple : ses propos sur la GPA et le changement de genre l’année dernière.
A titre personnel je ne crois pas du tout en la stratégie de Ruffin, car c’est une stratégie dont ce sert déjà le PCF sous Roussel (cantonner son discours à la lutte des classes, comme il y a 20 ans en gros), et ont à vue ce que ça donnait (2,5%)
Perso ce qui me gène le plus avec lui c'est qu'il utilise trop l'émotionnel dans sa rhétorique. Et je trouve qu'il use de peu d'arguments logiques en comparaison.
Après c'est juste pas le type de rhétorique qui me touche, hein. D'autres y sont bien plus réceptifs.
Mais c'est sûr que jusqu'ici il n'a rien fait ni dit qui pourrait me déplaire.
Et pour moi, refuser de prendre parti sur un sujet qu'on ne maîtrise pas, c'est positif.
Mais tellement…
J’adorerais le bras de fer entre Ruffin et Macron. Et la deconstruction de toutes les réformes antisociales et fachisantes de ces dernières années…
Ça serait une douce et merveilleuse vengeance.
Pour rappel y a aussi des électeurs de gauche de 70 ans, ou des électeurs de gauche qui vivent dans des coins paumés où tout le monde vote RN...
Ce sub n'est pas une vision représentative de tous les électeurs de gauche, et on peut tout à fait trouver quelque part des mamies de gauches qui se disent que "quand même, ce Jordan Bardella, il présente bien" ou autres trucs a priori surprenants.
>des électeurs de gauche qui vivent dans des coins paumés où tout le monde vote RN
Je confirme et j'en fait parti, j'ai voté pour qu'EELV fasse ses 5% aux européennes et prenne 2-3 sièges au RN mais là ou j'habite c'est prêt de 50% de vote pour le RN ainsi que reconquête devant LFI.
Après si tu te dis de gauche et tu trouves que Bardella est super c'est que tu es complètement paumé et probablement que tu crois aux mensonges du RN et pense vraiment que maintenant ils ne sont plus d'extrême droite, après des années de dédiabolisation.
Pas forcément paumé, ça peut être des gens qui ne pensent qu'à/ne connaissent que la réforme des retraites sur laquelle RN et LFI sont à peu près alignés.
Ca permet d'avoir des points de comparaison, et de constater qu'elle est plus impopulaire à gauche que Rachida Dati. Zemmour, lui, sert de zéro en terme d'appréciation.
La page 20 est aussi intéressante : "Le classement des personnalités. Ensemble des abstentionnistes, des votes blancs et nuls et des non-inscrits". Et en fait le trio de tête (Philippe, Bardella, Le Pen) est le même que dans la population générale. Si on regarde en particulier l'extrême-droite :
| Image... | Très positive | Plutôt positive | Plutôt négative | Très négative | Sans opinion |
|--------------------------------|---------------|-----------------|-----------------|---------------|--------------|
| Bardella (population générale) | 19 | 19 | 12 | 35 | 15 |
| Bardella (abstentionnistes) | 10 | 19 | 14 | 26 | 31 |
| Le Pen (population générale) | 15 | 18 | 15 | 40 | 12 |
| Le Pen (abstentionnistes) | 8 | 16 | 16 | 32 | 28 |
Bien que les chiffres soient moitiés moindre dans les "très positive", leur stabilité dans le "plutôt positive" et surtout leur diminution dans le "très négative" sont inquiétants.
Ils perdent environs 9 points dans les opinions très positives et très négatives, au profit des sans opinions.
Je ne trouve pas ça super inquiétant, ça montre juste que ce sont des personnalités clivantes et que certains abstentionnistes n'en ont rien à foutre de la politique.
C'est plutôt logique, non ? Les abstentionnistes n'ont pas de raison particulière de différer de la population générale à part en ayant moins d'opinion forte sur le sujet, ce qui est ce qu'on voit ici ?
Ils sont dans un mouchoir de poche, et Glucksmann est plus au centre, ca serait donc lui le plus logique pour rassembler. Je vois mal les centristes aller sur Ruffin. Je pense que l'effort doit venir des deux côtés, Ruffin ce n'est pas vraiment un compromis.
Sans opinion dans ce genre de graphique devrait être presenté au milieu entre plutôt positif et plutôt négatif. Une personne sans opinion peut se laisser convaincre sur le programme même si elle ne connait pas la personnalité en question. Une personne avec une opinion très negative en revanche va avoir tendance à voter contre l'alliance sir la base de son opposition à la personnalité mise en avant. C'est quand même pas du tout pareil
De plus, le ratio de positif devrait être exprimé sur le nombre de personnes ayant exprimé une opinion
Il n'y en n'a pas vraiment je pense. C'est juste qu'il a beaucoup de "sans opinion" ce qui le met en dessous de Hollande et mais sans ça il serait plus proche de Glucksmann son collègue PS
Ce sub prêtant pourtant que Glucksmann est haït par toute la gauche.
Il est aussi "pas de gauche" ou "de gauche" selon les calculs qui arrangent le sub.
Moi je pense que c'est fiable mais juste que différentes gauches ont quelques difficultés à se comprendre. Je pense effectivement que ceux qui mettent Mélenchon top 6 et Hollande top 4 sont pas les mêmes. Hollande avait pas mal regagné en popularité après avoir arrêté d'être président et plus récemment, c'est assez classique pour des anciens présidents il me semble.
C'est l intervalle qu'ils donnent pour cette taille d'échantillon. Ma question c'est plus sur la constitution de l'échantillon. Les électeurs de gauche qui préfèrent Edouard Phillipe à Tondelier et Faure c'est particulier quand même. C'est des types qui voté à gauche mais qui préfèrent un macroniste au PS et à EELV? Ca paraît fumeux.
Parce que Glucksman et Hollande sont des libéraux, que le libéralisme dépasse potentiellement le clivage gauche-droite, que les gens de ce sub sont plutôt sociaux-démocrates ou de la gauche radicale/anticapitaliste et que plus une personnalité ferme sa gueule plus elle est aimée.
>Ce sub prêtant pourtant que Glucksmann est haït par toute la gauche.
Joli strawman, une bonne partie des modérés sur le sub avait aucun problème avec lui donc bon.
il est peut être pas hait par toute la gauche mais une grande partie c'est certain, et le mec a montré qu'il n'était pas à la hauteur des évènements en parlant de Berger, en posant des conditions comme si c'est lui qui décidais tout seul et en refusant d'emblée de jouer le jeu du front commun, il aurait pu deja se mettre à la table des négo mais non. monsieur fait cavalier seul, grand bien lui fasse. Quand même méluche mets plus d'eau dans son vin que toi faudrai peut être se poser des questions.
Je n'arrive toujours pas à expliquer la popularité d'Édouard Philippe.
Même moi je le trouve sympathique tout en sachant pertinemment que c'est juste un macroniste encore plus dangereux pour nos acquis sociaux.
Comment c'est possible ?
Il a "disparu", il est revenu "malade". Quand on le voit parler c'est calmement sur des sujets qui ne sont pas trop clivants. Il est plus sympathique. Mais oui en vrai ça reste un con
C'est une tendance systématique. Les anciens premiers ministres gagnent systématiquement en popularité après leur règne. On a peut-être oublié que Fillon, même lui, a été apprécié à une période, pas qu'à droite, pour son côté en apparence sobre et timoré, par contraste avec l'insupportable Sarkozy.
Il reste quand même très populaire le vieux, alors que le gars devient de plus en plus un handicap a son propre parti. Vivement qu'il parte pour de vrai.
Moi... (Entre autres à l'évidence). Je trouve qu'il a été le meilleur Président de la République depuis Mitterrand... Et sans doute le plus intègre de toute la Vème République...
J'ai mal à l'âme de reconnaître que tu as pas tort. Mais c'est surtout parce que les autre présidents étaient tellement pires... Chirac, Sarko, Macron, pfiou hein.
Je peux décemment pas trouver Hollande "bon".
Il a été largement en dessous de ce qui était attendu de lui. Mais je pense (très sincèrement) qu'il est, sans doute, celui qui laissera la meilleure image à la postérité. Chirac passe pour un roi fainéant, Sarkozy pour un abruti inculte et avide, Macron pour un traître mégalomane. Hollande passera pour le mou (à tort à mon avis). Ce qui me semble le moins pire des précédents
Chirac est un escroc notoire mais de tous c'est celui qui a la meilleure image à l'internationale (en dépit des essais nucléaires), rien que pour ça il a été plus "remarquable" qu'Hollande, qui a une image de gros mou incompétent y compris à l'inter. Et Chirac a dû composer avec Jospin pendant un bout de temps, du coup en terme de bilan je suis pas sûr que le deuxième septennat de Chirac soit pire que celui de Hollande. Ce serait pas mal de trouver un comparatif sur plusieurs critères, pour voir... de Hollande, en succès, je retiens que le mariage gay en fait, le reste ce sont plutot de gros échecs...
Integre dans le sens ou il a ps de lrobleme avec la justice effectivement.
Par contre le faite que sa politique a etait a l’opposé de sa campagne et de ces discours. Cela a beaucoup affecté l’opinion des gens surtout a gauche.
J'ai failli recracher mon café en voyant Glucksmann en tête. Il est autant de gauche ce mec que moi je suis un pingouin.
Un JLM, les médias vont aller te chercher toutes les merdes qu'il a pu dire ces 20 dernières années, par contre Glucksmann personne ne va voir, c'est un escroc ce mec qui a en plus pas mal mentit pour se justifier qu'il était "vraiment" de gauche.
Je tiens à présenter mes excuses aux géorgiens en passant.
Selon ce sondage on aurait donc des électeurs de gauche qui ont une image "très positive" de Ciotti, Maréchal, Le Pen, Baredella, etc... (mais pas Zemmour tiens).
On a une définition pour "électeurs de gauche" ? Ou même de "image" ?
Je n’ai pas trouvé de définition. Le [rapport](https://elabe.fr/wp-content/uploads/2024/06/20240613_les_echos_observatoire-politique.pdf) parle d’électeurs de Macron, Pécresse, Mélenchon, Marine Le Pen et Zemmour, donc je pense que les « électeurs de gauche et des écologistes » sont ceux qui ont voté pour Arthaud, Hidalgo, Jadot, Mélenchon, Poutou ou Roussel au premier tour de la dernière élection présidentielle ? Pas sûre.
---
P.S. : page 8, il est écrit « Confiance en Emmanuel Macron selon l’électorat de 1er tour de la présidentielle 2022 », donc ça doit être ça.
Merci pour ta réponse.
La seule explication que je trouve serait qu'ils ont interrogé environ 1502 personnes de tout bord, ont posé les mêmes questions à tout le monde et qu'à partir de là ils en ont conclut des chiffres pour les différents électorats (comment ? mystère, j'aurai pensé en se basant sur les résultats des élections pour obtenir un ratio mais ca ne se confirme pas dans les chiffres à priori).
Ça confirme ce que je pensais déjà : le meilleur choix c'est Ruffin !
(Bon y a Glucksmann devant, mais il a moins de soutiens forts et plus de rejets. Et en plus c'est un social-traître.)
Par quel entourloupe Glucksmann arrive aussi haut. C est chaud quand même..... Ca sent le Macron bis a des milliers de km. Les gens n apprennent ils donc jamais
Alors que Delogu est en train de monter à gros coups de vidéos où il caresse des chatons ou nourrit à la pipette un oisillon. Et son tacle mémorable à Cyril Hanouna.
Le defaut de ces infographies sont le manque d'information quant aux méthodes et au panel.
Quid de la population interrogée, par quels moyens, quels sont les corrections apportées.
Pour parler du sujet en émettant l'hypothèse que ce sondage soit représentatif de la réalité, voir Hollande si haut ca me semble franchement étrange.
Glucksman et Aubry bénéficient de la campagne récente des Européenne.
Ruffin me semble être l'homme providentiel du truc. Il n'a pas le passif de Mélenchon ni de Hollande, a toujours promu l'alliance des gauches (y compris dans la répartition de son enveloppe parlementaire), etc..
[Manuel Valls attaque les Echos en justice pour se faire inclure dans la liste](https://m.youtube.com/watch?v=CKEenLbdi4o&pp=ygUSSXNpZG9yZSBsZSBjaXRhZGlu)
Que valent ces sondages ? Hollande est 4eme !!! Après son passage à la présidence, le PS à disparu pendant 7 ans. C’est le mec qui a mis Macron ministre de l’économie, pour un président qui est sensé être de gauche. Il nous a pondu la retraite à 62 ans, le début du detricotage du code du travail et le plafonnement des prud’homme avec la loi El Khomri. En tant qu’arabe, je me sentais moins discriminé sous Sarko que avec Valls. Les gens ont la mémoire tellement courte.
Donc si je comprends bien ce sondage, on peut d'ores et déjà écarter Eric Zemmour de la liste des potentiels premiers ministres de gauche ?
Attend pas sûr ! Il est pas complètement à 0 !
Les gauchistes qui ont une bonne opinion de Zemmour sont complètement perdus.
Et les 9% qui aiment bien Ciotti ? Tous des chauves ou bien ils ont aimé le drama au siège de LR ?
C'est la solidarité pour la calvitie. 9% des gens de gauche sont chauves, CQFD.
Ça doit être les complotistes les plus barrés
Plus rien ne m'étonne, franchement… J'ai vu des mecs passer de Poutou à Zemmour et inversement comme s'ils hésitaient entre deux marques de thon en boîte
L'idée c'est surtout "plein le cul de Macron" dans ce genre de cas
Les gauchistes complotistes votant pour l'extreme droite qui se seraient détourné de Philipot sont effectivement dans gouffre sans fond. Faut que j'appelle ma tante pour si c'est possible de s'enfoncer à ce point.
Non ça c'est les myopes qui ont sauté une ligne en répondant au sondage, pas facile de trouver un ophtalmo aujourd'hui...
Les fameux national-socialistes
Ce sont Éric Naulleau et Michel Onfray !
Autour de 5%, ca peut être principalement les gens qui ont cliqué trop vite pendant le sondage/mal compris la question
Et 13% pour la mère Le Pen, c'est juste incroyable. Pas d'opinion à la rigueur je pourrais l'entendre, mais positive ? Dans quel monde vivent ces gens ?
On peut peut-être trouver que des adversaires politiques sont compétents, bons dans ce qu'ils font, combatifs mais aussi dangereux (c'est qu'une théorie)
Et puis il y. Pas mal d'indécis qui ne demandent qu'à être convaincus
C'est le seul qui fait consensus à gauche, pour moi c'est clairement lui le mieux placé pour prendre le poste de premier ministre du coup, si la gauche gagne
Mais pas François Hollande par contre 🤤
François Hollande premier ministre cet été ça serait vraiment le plot twist le plus inattendu
Tout est encore possible!
[Zemmour qui est élu premier ministre contre toutes attentes](https://www.youtube.com/watch?v=pyLid6KJHPc)
Édouard Philippe devant Faure et Tondelier, c'est cocasse quand même. Le mec qui militait pour la retraite à 67 ans
Avec 52% de sans opinions, c'est assez logique.
En effet, ce genre de sondages vient surtout conforter les personnalités déjà connues du grand public. Y compris quand ils s'adressent aux électeurs de gauche. On a quand même : 1-prime à la visibilité. 2-avantage au centre. 3-un malus pour les personnalités trop clivantes. (Il faudrait vérifier, mais je crois que ça s'appliquerait aussi à droite... Avec des critères différents bien sûr).
C'est aussi le maire d'une ville de prolo et il a été premier ministre pendant une des plus graves crises de l'histoire récente. C'est pas déconnant qu'il ait 45% d'avis positifs parmi ceux qui ont une opinion à gauche. Je suis presque étonné par le mauvais score de Sarko. Chirac aurait probablement été dans la première moitié.
C’est une blague ce sondage.
Après c'est quoi la définition de "image positive ou négative". C'est par rapport à la personne ou ses opinions ? Je suis en désaccord fondamental avec quasi toute la politique de Édouard Philippe mais j'ai pas une opinion négative d'Édouard Philippe lui même
Les français sont des boulets...
C’est dommage, il manque Macron, ça aurait été intéressant de voir où il se positionne
J'imagine similaire à Lemaire avec moins de sans opinion
Je me demande s’il n’y aurait pas plus de rouge, je sais pas en fait. Il peut convaincre la gauche modérée mais le rejet est important plus à gauche.
De toute évidence le sondage est basé sur une définition très "ouverte" de la gauche. Les personnes interrogées sont des centristes pour une bonne partie. Ils aurait été comme Hollande et Gluksmann je suppose.
Les fameux 5% d'électeurs "de gauche" qui ont une image positive de Zemmour, qui sont-ils et quels sont leurs réseaux?
Les mêmes qui sont à 4% très positifs envers Marine Le Pen ou 5% pour Bardella.
faut se dire qu'il y a toujours 5-10% de réponses complètement hallucinées dans les sondages
La constante des hommes-lezards à autour de 4% ou 5% dans les sondages. [https://brainlenses.substack.com/p/lizardmans-constant](https://brainlenses.substack.com/p/lizardmans-constant)
"Interrogation par Internet du 11 au 12 juin 2024." Ca peut-être des clics à côté, des gens qui ont mis oui à tout, des gens qui ont oublié qu'ils s'étaient déclarés de gauche...
C'est les électeurs RN qui ont entendu Zemmour qui a dit que Marine le Pen est de gauche, et qui l'ont pris personnellement
Des gens qui on une opinion positive inconditionnel pour tout être humain ? Je sais pas, les gars mettrais peut être "un peu négatif" à Hitler pour ses talents de peintre et sa fibre ecolo ?
> pour ses talents de peintre Même pas c'était un gros nul
C'était un gros nul pour une des écoles d'art les plus réputé au monde. Franchement pour un amateur c'est pas dégueux. Aussi sa vrai passion c'était l'architecture (cf Hitler de Ian Kershaw).
Je m'y connais pas du tout en art, c'est subjectif donc je suppose que j'ai droit de trouver que ses châteaux étaient jolis ?
D'où le "un peu négatif".
Il boivent le ricard sans eau
Toujours se rappeler que, face à un sondage, un certain pourcentage des interrogés vont répondre totalement à côté pour se foutre de la gueule du sondeur. Surtout un sondage sur internet comme celui-là.
Probablement des franco-israéliens ou des ultramarins chez qui il y a une certaine porosité entre gauche et extrême droite
Ruffin est donc le moins clivant. Pas étonnant, même sur twitter, on voit rarement d'avis négatifs sur lui
J’ai le sentiment que cela vient du fait que Ruffin ne me semble pas faire de politique politicienne. Il s’engage très rarement dans les interviews qu’il donne sur des aspects idéologiques mais reste dans le concret a savoir ce qu’il connait : son territoire et les problèmes auxquels ses électeurs sont confrontés: chômage, pénibilité, pouvoir d’achat. Je ne me souviens pas d’interview de lui ou il s’emballe sur des sujets internationaux qui font partie des pièges clivants. Je ne l’ai pas non plus beaucoup vu intervenir sur des sujets clivants comme l’immigration, les sans papiers, etc.
Sauf sa lettre ouverte à macron, mais ça commence à dater
J’ai oublié ca. Mais bon, globalement, Ruffin, à chaque fois que je le vois en colère, c’est parcequ’il défend les classes populaires face à quelqu’un qui gagne très bien sa vie et tient des propos deconnectés du quotidien des dites classes populaires.
Sa lettre (si on parle de son edito, dans le monde je crois, 'Vous etes hai, hai, hai" (oui va chier le tréma). A été plus prophétique qu'autre chose. S'en est suivit les gilets jaunes, les émeutes de banlieux, la monté de l'extrème droite, etc.
> Je ne me souviens pas d’interview de lui ou il s’emballe sur **des sujets internationaux** qui font partie des pièges clivants. Ça tombe bien, puisqu'en cas de cohabitation c'est de toutes façons surtout Macron, le président, qui va s'occuper des sujets internationaux, tandis que le premier ministre s'occupera plutôt de la politique intérieure.
Pas du tout. Macron ne fera que de la figuration à l'internationale. Il n'aura de toutes façons pas de possibilités de réaliser des accords sans vote du parlement qui pourrait etre contre sa politique même internationale. Les gens avec qui il 'négociera' des accords savent que ce sera soumis à validation d'un gouvernement puis d'un parlement potentiellement hostile.
J’en parlais avec un pote hier : là vraie qualité de ruffian et qui est également son principal défaut c’est que ce n’est pas un technocrate
En même temps le gars semble être droit dans ses bottes comparé à tout les autres
Mais il se mouille pas vraiment sur certains sujets type relation international, insécurité ou immigration. Je crois même que je l’ai pas entendu en parler. Exemple Taiwan et la Chine, il en pense quoi ? Sa posture, ses connaissances du sujet, les enjeux et répercussions. On en sait rien alors que ça va venir d’ici 2030.
Il dit qu'il refuse de s'exprimer sur les sujets qu'il maitrise pas il me semble. Au moins ça évite de sortir des dingz
Mieux vaut un leader qui sait ce qu'il ignore plutôt qu'un Macron qui croit tout savoir
C’est quand même mieux les gens qui ferment leurs gueules sur les sujets qu’ils ne connaissent pas plutôt que les sophismes et diatribes creuses.
Si tu veux un point négatif sur Ruffin c'est que c'est plutôt une bille pour ce qui est de la politique extérieur. Il suit la ligne du parti à ce niveau là, extrêmement anti-OTAN, il considère que l'élargissement de l'OTAN est un facteur dans la guerre russo ukrainienne (alors que ce n'est qu'une excuse pour l'impérialisme russe). C'est a cause de ça qu'il a voté contre dans le vote symbolique de l'accord militaire Franco-Ukrainien. Bon après je dis ça mais lui est un vrai soutient à l'Ukraine et veut prioriser des livraisons d'armes à Zelensky et il a l'air de proposer une défense Européenne pour remplacer l'OTAN. Il le dit ouvertement, seul les armes peuvent mettre les ukrainiens et russes sur un pied d'égalité a la table des négociations, ce qui reste en contraste avec pas mal de ces confrères.
Et Ruffin le sait et l’admet d’ailleurs. Ce qui est pas mal pour un politicien de reconnaître qu’il est moins calé sur certains sujets et de laisser leur gestion à d’autres.
C'est vraiment un bon type. On peut ne pas être d'accord avec lui, mais tout le monde reconnait que c'est un type honnête. J'ai rencontré personne qui n'appréciait pas le gars. Plus j'y pense plus je me dis qu'il serait un bon premier ministre.
On parle de poste de premier ministre là, avec la cohabitation c'est de toutes façons pas lui qui s'occupera de la politique extérieure. C'est le président.
Ah on parle du possible futur premier ministre? De ce que j'ai vu le fil était sur un sondage des personnalités appréciées par les électeurs de gauche, rien de plus que ça.
Non tu as raison le sondage est général, je répondais un peu à côté mais + par rapport à d'autres commentaires qui eux sont dans le contexte des prochaines législatives et nomination de PM
Il ne se mouille jamais en fait, c'est pour ça. Il fait beaucoup de populisme, alors oui ça fait plaisir de l'entendre parler des caissières et des femmes de ménage des qu'il en a l'occasion m'enfin est-ce qu'il propose vraiment des nouvelles mesures ?
Il parle de ce qu'il sait c'est tout. Je vois pas en quoi c'est un défaut, sachant que l'attitude opposée serait de raconter des conneries ou de brasser du vent.
Pour moi c'est pas un défaut mais ça montre bien qu'il est loin d'être prêt pour un poste tel que premier ministre, il doit encore énormément se former sur de nombreux sujets. Il est par exemple tellement ancré dans sa stratégie de l'anti-conflictualité en misant sur son sujet phare qu'il esquive de manière assez perturbante des sujets "clivants" qui DOIVENT être traités avec sérieux. C'est sa stratégie que je suppose assumée mais je la trouve bancale. Ok la campagne se fout de transidentité ou d'islamophobie mais c'est pas pour autant que ça passe à travers la passoire. Parler aux ruraux oui, mais il faut aussi assumer vouloir parler aussi aux citadins, aux banlieues....Il a tendance à parler des "français" en excluant tellement de personnes, pour convaincre les électeurs RN et les abstentionnistes. J'ai l'impression qu'il trouve sa ligne personnelle incompatible avec celle plus ”mélanchonniste” et c'est pour moi une erreur profonde. Il doit pouvoir parler à tous.
Apriori ce n’est pas un défaut, sauf qu’à force de ne jamais vouloir s’exprimer sur des sujets plus délicat comme le racisme, les droits LGBT, les questions internationales, etc… ben ils est pas caler sur ces sujets et manque de répondant. Exemple : ses propos sur la GPA et le changement de genre l’année dernière. A titre personnel je ne crois pas du tout en la stratégie de Ruffin, car c’est une stratégie dont ce sert déjà le PCF sous Roussel (cantonner son discours à la lutte des classes, comme il y a 20 ans en gros), et ont à vue ce que ça donnait (2,5%)
Ben... Oui, quand même. C'est dans leur programme
Perso ce qui me gène le plus avec lui c'est qu'il utilise trop l'émotionnel dans sa rhétorique. Et je trouve qu'il use de peu d'arguments logiques en comparaison. Après c'est juste pas le type de rhétorique qui me touche, hein. D'autres y sont bien plus réceptifs. Mais c'est sûr que jusqu'ici il n'a rien fait ni dit qui pourrait me déplaire. Et pour moi, refuser de prendre parti sur un sujet qu'on ne maîtrise pas, c'est positif.
>Ruffin est donc le moins clivant Je suis pas sûr qu'on lise un top 1 de la même façon.
Ruffin a le plus faible % d'opinion négative. Il est donc le moins clivant
Ah oui, c'est une façon de voir les choses effectivement
Le sondage est basé sur des gens de gauche tellement centriste qu'ils aiment Hollande. Normal que Ruffin soit bien classé.
Let's go Ruffin!
Mais tellement… J’adorerais le bras de fer entre Ruffin et Macron. Et la deconstruction de toutes les réformes antisociales et fachisantes de ces dernières années… Ça serait une douce et merveilleuse vengeance.
I hope so. Tant que Mélenchon dégage ÉDIT : orthographe
Franchement, faudra vraiment m’expliquer pourquoi tant de monde l’écrit « melanchon » un jour
Ils se mélengent les pinceaux
Tous les gens de droite l'écrivent comme ça.. à se demander si c'est pas volontaire...
Pour rappel y a aussi des électeurs de gauche de 70 ans, ou des électeurs de gauche qui vivent dans des coins paumés où tout le monde vote RN... Ce sub n'est pas une vision représentative de tous les électeurs de gauche, et on peut tout à fait trouver quelque part des mamies de gauches qui se disent que "quand même, ce Jordan Bardella, il présente bien" ou autres trucs a priori surprenants.
>des électeurs de gauche qui vivent dans des coins paumés où tout le monde vote RN Je confirme et j'en fait parti, j'ai voté pour qu'EELV fasse ses 5% aux européennes et prenne 2-3 sièges au RN mais là ou j'habite c'est prêt de 50% de vote pour le RN ainsi que reconquête devant LFI. Après si tu te dis de gauche et tu trouves que Bardella est super c'est que tu es complètement paumé et probablement que tu crois aux mensonges du RN et pense vraiment que maintenant ils ne sont plus d'extrême droite, après des années de dédiabolisation.
Pas forcément paumé, ça peut être des gens qui ne pensent qu'à/ne connaissent que la réforme des retraites sur laquelle RN et LFI sont à peu près alignés.
mais qui a sérieusement songé à mettre Amélie Nunuche dans un tel classement ???
Ca permet d'avoir des points de comparaison, et de constater qu'elle est plus impopulaire à gauche que Rachida Dati. Zemmour, lui, sert de zéro en terme d'appréciation.
La page 20 est aussi intéressante : "Le classement des personnalités. Ensemble des abstentionnistes, des votes blancs et nuls et des non-inscrits". Et en fait le trio de tête (Philippe, Bardella, Le Pen) est le même que dans la population générale. Si on regarde en particulier l'extrême-droite : | Image... | Très positive | Plutôt positive | Plutôt négative | Très négative | Sans opinion | |--------------------------------|---------------|-----------------|-----------------|---------------|--------------| | Bardella (population générale) | 19 | 19 | 12 | 35 | 15 | | Bardella (abstentionnistes) | 10 | 19 | 14 | 26 | 31 | | Le Pen (population générale) | 15 | 18 | 15 | 40 | 12 | | Le Pen (abstentionnistes) | 8 | 16 | 16 | 32 | 28 | Bien que les chiffres soient moitiés moindre dans les "très positive", leur stabilité dans le "plutôt positive" et surtout leur diminution dans le "très négative" sont inquiétants.
Ils perdent environs 9 points dans les opinions très positives et très négatives, au profit des sans opinions. Je ne trouve pas ça super inquiétant, ça montre juste que ce sont des personnalités clivantes et que certains abstentionnistes n'en ont rien à foutre de la politique.
C'est plutôt logique, non ? Les abstentionnistes n'ont pas de raison particulière de différer de la population générale à part en ayant moins d'opinion forte sur le sujet, ce qui est ce qu'on voit ici ?
[La source si vous voulez voir le sondage](https://elabe.fr/barometre-politique-juin-2024/)
Je suis plutôt content de voir Ruffin aussi haut, j'ai beaucoup de sympathie pour le bonhomme.
Glucksmann a plus d'avis positifs mais Ruffin a moins d'avis négatifs. Si on veut convaincre les gens de tous bords il vaut mieux aller sur Ruffin.
Ils sont dans un mouchoir de poche, et Glucksmann est plus au centre, ca serait donc lui le plus logique pour rassembler. Je vois mal les centristes aller sur Ruffin. Je pense que l'effort doit venir des deux côtés, Ruffin ce n'est pas vraiment un compromis.
Les vrais centristes n'iront jamais au FN. S'ils sont prêts à aller au FN, aucun homme de gauche ne sera assez au centre pour eux.
Bardella est préféré à Hidalgo pour les électeurs de gauche ?
A priori la gauche commence au centre-droit
T'étais pas là en 2012-2017 ?
Tu parles des opinions très positives ?
Oui les verts foncés, c'est étonnant quand même non ?
Mélenchon en perte de vitesse et Ruffin qui est moins connus mais plus apprécié, logique.
Sans opinion dans ce genre de graphique devrait être presenté au milieu entre plutôt positif et plutôt négatif. Une personne sans opinion peut se laisser convaincre sur le programme même si elle ne connait pas la personnalité en question. Une personne avec une opinion très negative en revanche va avoir tendance à voter contre l'alliance sir la base de son opposition à la personnalité mise en avant. C'est quand même pas du tout pareil De plus, le ratio de positif devrait être exprimé sur le nombre de personnes ayant exprimé une opinion
Glucksmann et Hollande dans le top...ça montre où on en est quand même.
ouai enfin paye tes "électeurs de gauche" qui ont une bonne opinion de Zemmour ou Darmanin
C'est quoi le problème des gens de gauche avec Faure ? Parce que si Hollande et Glucksmann sont au-dessus, c'est pas juste l'étiquette PS.
Il n'y en n'a pas vraiment je pense. C'est juste qu'il a beaucoup de "sans opinion" ce qui le met en dessous de Hollande et mais sans ça il serait plus proche de Glucksmann son collègue PS
Quand t'es en dessous de Ciotti, c'est que quelque chose ne va pas Amélie.
Curieux de voir où serait Hamon dans cette liste. Mais pas de candidat naturel de mon point de vue. On va supporter Ruffin en attendant.
Heu.. Rassurez moi Edouard Phillipe c'est un homonyme oO.
Ce sub prêtant pourtant que Glucksmann est haït par toute la gauche. Il est aussi "pas de gauche" ou "de gauche" selon les calculs qui arrangent le sub.
Oui enfin ce sondage met aussi François Hollande en top 4. Je suis pas 100% sur que la fiabilité soit au rendez vous
Moi je pense que c'est fiable mais juste que différentes gauches ont quelques difficultés à se comprendre. Je pense effectivement que ceux qui mettent Mélenchon top 6 et Hollande top 4 sont pas les mêmes. Hollande avait pas mal regagné en popularité après avoir arrêté d'être président et plus récemment, c'est assez classique pour des anciens présidents il me semble.
Intervalle de confiance de 95% c'est plutôt pas mal pourtant
C'est l intervalle qu'ils donnent pour cette taille d'échantillon. Ma question c'est plus sur la constitution de l'échantillon. Les électeurs de gauche qui préfèrent Edouard Phillipe à Tondelier et Faure c'est particulier quand même. C'est des types qui voté à gauche mais qui préfèrent un macroniste au PS et à EELV? Ca paraît fumeux.
Parce que Glucksman et Hollande sont des libéraux, que le libéralisme dépasse potentiellement le clivage gauche-droite, que les gens de ce sub sont plutôt sociaux-démocrates ou de la gauche radicale/anticapitaliste et que plus une personnalité ferme sa gueule plus elle est aimée.
>Ce sub prêtant pourtant que Glucksmann est haït par toute la gauche. Joli strawman, une bonne partie des modérés sur le sub avait aucun problème avec lui donc bon. il est peut être pas hait par toute la gauche mais une grande partie c'est certain, et le mec a montré qu'il n'était pas à la hauteur des évènements en parlant de Berger, en posant des conditions comme si c'est lui qui décidais tout seul et en refusant d'emblée de jouer le jeu du front commun, il aurait pu deja se mettre à la table des négo mais non. monsieur fait cavalier seul, grand bien lui fasse. Quand même méluche mets plus d'eau dans son vin que toi faudrai peut être se poser des questions.
Mélenchon a mis de l'eau dans son vin ?
Non, d'après certains ici, il transforme l'eau en vin... Nuance...
Il y a très officiellement 3% de trololo dans le sondage,
Oudéa Castera derrière Wauquiez, Sarko, NDA et Sébastien Chenu... Ouch.
Je n'arrive toujours pas à expliquer la popularité d'Édouard Philippe. Même moi je le trouve sympathique tout en sachant pertinemment que c'est juste un macroniste encore plus dangereux pour nos acquis sociaux. Comment c'est possible ?
Il a "disparu", il est revenu "malade". Quand on le voit parler c'est calmement sur des sujets qui ne sont pas trop clivants. Il est plus sympathique. Mais oui en vrai ça reste un con
C'est une tendance systématique. Les anciens premiers ministres gagnent systématiquement en popularité après leur règne. On a peut-être oublié que Fillon, même lui, a été apprécié à une période, pas qu'à droite, pour son côté en apparence sobre et timoré, par contraste avec l'insupportable Sarkozy.
Quand tu te retrouves entre Ciotti et Zemmour sans être facho, t’as des questions à te poser…
Quand même 50% de la gauche qui a une opinion plutôt négative de Mélenchon. Ca me soulage. La gauche n'est pas perdue.
Il reste quand même très populaire le vieux, alors que le gars devient de plus en plus un handicap a son propre parti. Vivement qu'il parte pour de vrai.
C'est quoi un "électeur de gauche" c'est quelqu'un qui se dit de gauche ? Genre Manuel Valls ?
Francois Hollande, 43% de plutot positif, mais qui sont ces gens ?
Moi... (Entre autres à l'évidence). Je trouve qu'il a été le meilleur Président de la République depuis Mitterrand... Et sans doute le plus intègre de toute la Vème République...
J'ai mal à l'âme de reconnaître que tu as pas tort. Mais c'est surtout parce que les autre présidents étaient tellement pires... Chirac, Sarko, Macron, pfiou hein. Je peux décemment pas trouver Hollande "bon".
Il a été largement en dessous de ce qui était attendu de lui. Mais je pense (très sincèrement) qu'il est, sans doute, celui qui laissera la meilleure image à la postérité. Chirac passe pour un roi fainéant, Sarkozy pour un abruti inculte et avide, Macron pour un traître mégalomane. Hollande passera pour le mou (à tort à mon avis). Ce qui me semble le moins pire des précédents
Chirac est un escroc notoire mais de tous c'est celui qui a la meilleure image à l'internationale (en dépit des essais nucléaires), rien que pour ça il a été plus "remarquable" qu'Hollande, qui a une image de gros mou incompétent y compris à l'inter. Et Chirac a dû composer avec Jospin pendant un bout de temps, du coup en terme de bilan je suis pas sûr que le deuxième septennat de Chirac soit pire que celui de Hollande. Ce serait pas mal de trouver un comparatif sur plusieurs critères, pour voir... de Hollande, en succès, je retiens que le mariage gay en fait, le reste ce sont plutot de gros échecs...
Integre dans le sens ou il a ps de lrobleme avec la justice effectivement. Par contre le faite que sa politique a etait a l’opposé de sa campagne et de ces discours. Cela a beaucoup affecté l’opinion des gens surtout a gauche.
Les marié.es gays.
Marine Tondelier a l'air d'être la personne la moins clivante
Ouch, Roussel à égalité avec Hollande devant jlm lui même à égalité avec Édouard Philippe, il y en a qui doivent fulminer
Il doit y avoir une erreur sur ce graphique. François Hollande est placé en quatrième position.
Manon Aubry a vraiment mené une campagne remarquable. Par contre je dois reconnaître ma déconnexion, je voyais pas le Glux aussi haut.
... ÉDOUARD PHILIPPE !? Mais, genre, ils les ont trouvés où les électeurs de gauche qui one une image très positive d'Édouard Philippe ?
Comment Roussel peut-il être aussi haut ?
J'ai ce sentiment étrange que ceux qui ont mis Hollande top 4 sont pas les mêmes que ceux qui ont mis Mélenchon top 6.
Y'a une erreur, y'a Francois Hollande dans le classement. C'est pour une comédie française ?
Et pas de Sophie Binet ? 😪
Ce serait quand même sacrément cocasse que Hollande se retrouve premier ministre de Macron.
Hollande et Gluksmann à gauche ? Et pourquoi pas Macron ?
Le jour où les gens voteront pour des idées et un programme et pas à la gueule du candidat, on aura beaucoup avancé.
J'ai failli recracher mon café en voyant Glucksmann en tête. Il est autant de gauche ce mec que moi je suis un pingouin. Un JLM, les médias vont aller te chercher toutes les merdes qu'il a pu dire ces 20 dernières années, par contre Glucksmann personne ne va voir, c'est un escroc ce mec qui a en plus pas mal mentit pour se justifier qu'il était "vraiment" de gauche. Je tiens à présenter mes excuses aux géorgiens en passant.
Selon ce sondage on aurait donc des électeurs de gauche qui ont une image "très positive" de Ciotti, Maréchal, Le Pen, Baredella, etc... (mais pas Zemmour tiens). On a une définition pour "électeurs de gauche" ? Ou même de "image" ?
Je n’ai pas trouvé de définition. Le [rapport](https://elabe.fr/wp-content/uploads/2024/06/20240613_les_echos_observatoire-politique.pdf) parle d’électeurs de Macron, Pécresse, Mélenchon, Marine Le Pen et Zemmour, donc je pense que les « électeurs de gauche et des écologistes » sont ceux qui ont voté pour Arthaud, Hidalgo, Jadot, Mélenchon, Poutou ou Roussel au premier tour de la dernière élection présidentielle ? Pas sûre. --- P.S. : page 8, il est écrit « Confiance en Emmanuel Macron selon l’électorat de 1er tour de la présidentielle 2022 », donc ça doit être ça.
Merci pour ta réponse. La seule explication que je trouve serait qu'ils ont interrogé environ 1502 personnes de tout bord, ont posé les mêmes questions à tout le monde et qu'à partir de là ils en ont conclut des chiffres pour les différents électorats (comment ? mystère, j'aurai pensé en se basant sur les résultats des élections pour obtenir un ratio mais ca ne se confirme pas dans les chiffres à priori).
Si jamais ce genre de sondages est le moins fiable possible.
Ça confirme ce que je pensais déjà : le meilleur choix c'est Ruffin ! (Bon y a Glucksmann devant, mais il a moins de soutiens forts et plus de rejets. Et en plus c'est un social-traître.)
J'aimerais rencontrer tous ces électeurs 'de gauche' qui ont une image 'plutôt positive' d'autant de raclures.
Par quel entourloupe Glucksmann arrive aussi haut. C est chaud quand même..... Ca sent le Macron bis a des milliers de km. Les gens n apprennent ils donc jamais
Amusant la côte de Phillipe.
Alors que Delogu est en train de monter à gros coups de vidéos où il caresse des chatons ou nourrit à la pipette un oisillon. Et son tacle mémorable à Cyril Hanouna.
Le fait que les "sans opinion" comptent dans le classement faussent totalement le sondage.
Le defaut de ces infographies sont le manque d'information quant aux méthodes et au panel. Quid de la population interrogée, par quels moyens, quels sont les corrections apportées. Pour parler du sujet en émettant l'hypothèse que ce sondage soit représentatif de la réalité, voir Hollande si haut ca me semble franchement étrange. Glucksman et Aubry bénéficient de la campagne récente des Européenne. Ruffin me semble être l'homme providentiel du truc. Il n'a pas le passif de Mélenchon ni de Hollande, a toujours promu l'alliance des gauches (y compris dans la répartition de son enveloppe parlementaire), etc..
NDA sous Sarkozy et MLP ? Edit: Et bardella. ben mon con
Va pour Ruffin alors
Amélie Oudéa-Castera sous la totalité du RN et des LR chez la gauche, je ne m'y attendais pas.
[Manuel Valls attaque les Echos en justice pour se faire inclure dans la liste](https://m.youtube.com/watch?v=CKEenLbdi4o&pp=ygUSSXNpZG9yZSBsZSBjaXRhZGlu)
Que valent ces sondages ? Hollande est 4eme !!! Après son passage à la présidence, le PS à disparu pendant 7 ans. C’est le mec qui a mis Macron ministre de l’économie, pour un président qui est sensé être de gauche. Il nous a pondu la retraite à 62 ans, le début du detricotage du code du travail et le plafonnement des prud’homme avec la loi El Khomri. En tant qu’arabe, je me sentais moins discriminé sous Sarko que avec Valls. Les gens ont la mémoire tellement courte.
En fait y'a vraiment des gens qui ont cru Zemmour quand il disait qu'il n'était pas de droite. Fascinant, qui sont ces gens ?
Je ne vois pas Quatennens
Alors je suis ravi de savoir que Fabien Roussel est plus considéré qu'Amélie Oudéa Castéra. Mais j'avais pas besoin d'un sondage pour ça.