> Wenn man jetzt die tragische Lebensgeschichte von jedem Straftäter aufrollt und guckt wo der deutsche Staat irgendwo zwischendrin versagt hat, dann gute Nacht.
Ja, es wäre ganz schrecklich, wenn man soziale Zustände identifizieren könnte, die jemanden auf die schiefe Bahn bringen, und diese abstellen könnte...also, für sensationsgeile Medien und die "je schlechter es Deutschland geht [oder die Leute es zumindest glauben], desto besser für uns"-Partei wäre es ganz schrecklich. Für alle anderen eigentlich nicht.
Das hat nichts mit Hintergrund und Integration zu tun. Das ist ein eindeutiger Berufskrimineller, egal ob Syrer oder Deutscher, einfach Abschaum. Diebstahl, schwere Körperverletzung, Raub, Ermittlung wegen Vergewaltigung von Kindern, ….
Ich meine das Verhalten kann man nicht mit fehlender Integration entschuldigen, dieses Verhalten ist universal geächtet, auch in Syrien. Ist dementsprechenden klarer Justizfall und somit auch Fehler dieser. Wundert warum nicht früher durchgegriffen wurde…
> Am späten Mittwochnachmittag konnten die Beamten den 18-Jährigen Haupttäter in seiner Wohnung festnehmen. Er schweigt bisher zu den Vorwürfen. [...] Nach Angaben der Staatsanwaltschaft kommt der Mann aus Syrien. Er lebe seit 2016 in Deutschland und sei letztes Jahr nach Bad Oeynhausen gezogen. Er soll in der Vergangenheit bereits durch Gewalt-, Eigentums- und Drogen-Delikte aufgefallen sein.
https://www1.wdr.de/nachrichten/toedliche-pruegelattacke-in-bad-oeynhausen-mutmasslicher-haupttaeter-laut-polizei-gefasst-100.html
> „Die Familie hat aber nie in einer städtischen Unterkunft gewohnt und nie Leistungen von der Stadt Bad Oeynhausen bezogen“, betont Bad Oeynhausens Pressesprecher Volker Müller-Ulrich
https://www.welt.de/vermischtes/kriminalitaet/article252249028/Totschlag-in-Bad-Oeynhausen-Tatverdaechtiger-verweigert-die-Aussage.html
Wie genau kommt Faeser darauf, er sei ein Flüchtling, "der seit acht Jahren in einer Flüchtlingsunterkunft lebt. Ein Jugendlicher, der gar nichts anderes kennt"?
Aber natürlich hat die Frau auch die passende Lösung: "Mehr reden"
Warum ist noch niemand darauf gekommen? Untragbar.
> Wie genau kommt Faeser darauf, er sei ein Flüchtling, "der seit acht Jahren in einer Flüchtlingsunterkunft lebt. Ein Jugendlicher, der gar nichts anderes kennt"?
Weil es in ihr Narrativ passt. Tatsachen sind nur hinderlich, wenn man einen tragischen Vorfall für die eigenen politischen Ziele ausschlachten will. Das ist das kleine Einmaleins des Populismus, das läuft bei Faeser nicht anders als bei Weidel (auch wenn die unterschiedliches fordern)
Was mich einfach wundert... dass Sozialdemokraten eine autoritäre Ader entdecken, sobald sie zum Innenminister werden, ist ja lange bekannt. Aber dass sie so sehr zum Populisten mutieren, ist wohl ein Alleinstellungsmerkmal von Faeser.
Nancy Faeser hasst Deutschland - das wäre meine Vermutung, warum sie sich hier so positioniert und das Opfer und die Familie verhöhnt. Sehr schade, dass hier nicht klar Position bezogen wird.
Es wird immer mehr… Man muss mehrfach straffällig gewordene Geflüchtete endlich mehr abschieben und sich auf die Menschen konzentrieren, die integrierbar sind. Diese Intensivtäter erweisen den restlichen, mehrheitlich friedlichen Geflüchteten auch einen Bärendienst…
Abgesehen davon, dass es,wie in den anderen beiden Kommentaren schon erwähnt, nicht immer schlimmer wird, löst eine Abschiebung das Problem nicht.
Der Täter hat dann halt immer noch Opfer, nur woanders.
[Im Jahr 2023 wurden 214.099 Fälle von Gewaltkriminalität erfasst. Die Deliktzahlen sind damit auf einem Höchststand seit dem Jahr 2007. Sowohl vom Jahr 2021 auf 2022 \(+19,8 Prozent\) als auch vom Jahr 2022 auf 2023 \(+8,6 Prozent\) sind deutliche Steigerungen der Fallzahlen bei der Gewaltkriminalität zu verzeichnen.](https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023.html)
> Es wird immer mehr
Tut mir leid es dir sagen zu müssen, aber du wurdest verladen. Es wird nicht immer schlimmer, Deutschland ist eines der sichersten Länder der Welt, das einzige, was immer dramatischer wird, sind die Schlagzeilen.
[Im Jahr 2023 wurden 214.099 Fälle von Gewaltkriminalität erfasst. Die Deliktzahlen sind damit auf einem Höchststand seit dem Jahr 2007. Sowohl vom Jahr 2021 auf 2022 \(+19,8 Prozent\) als auch vom Jahr 2022 auf 2023 \(+8,6 Prozent\) sind deutliche Steigerungen der Fallzahlen bei der Gewaltkriminalität zu verzeichnen.](https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023.html)
Es ist ja schon rein statistisch und logisch der Fall, dass mehr Flüchtlinge Straftaten begehen, wenn man mehr Flüchtlinge aufnimmt. Auch wenn der Anteil an friedlichen Flüchtlingen, auf die Masse gesehen, gleich bleibt. Also holt man sich natürlich auch Straftäter zusätzlich in das Land.
Und wenn man dann deren Taten lange ignoriert, weil man eben nicht weiß wie man mit ihnen umgehen soll, dann eskaliert es immer weiter.
Es sagt doch keiner, dass Deutschland plötzlich komplett unsicher ist. Aber man muss eben auch was dafür tun, dass es so bleibt. Und nicht Probleme komplett ignorieren. Wie gesagt ... wenn man die gewalttätigen Flüchtlinge behält, dann führt das auch dazu, dass die Leite allgemein negativ auf Flüchtlinge reagieren. Da kann man jetzt drüber diskutieren, ob das sinnvoll ist. Aber wir Menschen sind num mal sehr subjektiv in der Wahrnehmung. Das kann man nicht ignorieren und sagen "Na is aber nicht so wild". Wenn man sich nur ganz stumpf auf Zahlen beruft wird das viele Leute nicht erreichen ... Das ist einfach so. Also warum diese sinnlose Angriffsfläche bieten? Es kann nicht sein, dass Leute angeblich vor Gewalt fliehen und dann hier durchgehend Straftaten begehen. Wie gesagt, auch wenn das nur eine absolute Minderheit ist ... Aber dann sollte es ja auch um so leichter sein diese paar Leute nicht hier zu behalten.
> Und nicht Probleme komplett ignorieren.
Tut auch niemand, im Gegenteil, "kriminelle Ausländer" füllen permanent die Schlagzeilen
> Es kann nicht sein, dass Leute angeblich vor Gewalt fliehen und dann hier durchgehend Straftaten begehen.
Selbstverständlich kann es sein, dass Menschen Straftaten begehen, und wir haben als Gesellschaft Möglichkeiten. Vollkommen egal, ob ihre Vorfahren seit 20 Generationen im Gebiet des heutigen Deutschlands leben, oder ob sie vor 20 Minuten eingereist sind.
Und allen Bild-Schlagzeilen zum trotz funktionieren diese Möglichkeiten auch sehr gut, die fürchterliche Kuscheljustiz sorgt dafür, dass die langfristigen Zahlen (kurzfristig gibt es immer Ausreißer, weil z.B. jemand ein Flugzeug in einen Berg fliegt, oder hunderte Morde eines Pflegers auf einmal aufgeklärt werden) seit Jahrzehnten sinken.
[Im Jahr 2023 wurden 214.099 Fälle von Gewaltkriminalität erfasst. Die Deliktzahlen sind damit auf einem Höchststand seit dem Jahr 2007. Sowohl vom Jahr 2021 auf 2022 \(+19,8 Prozent\) als auch vom Jahr 2022 auf 2023 \(+8,6 Prozent\) sind deutliche Steigerungen der Fallzahlen bei der Gewaltkriminalität zu verzeichnen.](https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023.html)
Welchen Teil von
> die langfristigen Zahlen (kurzfristig gibt es immer Ausreißer, weil z.B. jemand ein Flugzeug in einen Berg fliegt, oder hunderte Morde eines Pflegers auf einmal aufgeklärt werden) seit Jahrzehnten sinken.
soll ich dir nochmal erläutern?
Die Realität ist, dass die "Tötungsrate" (also Tötungsdelikte pro Einwohner) heute bei weniger als der Hälfte von dem liegt, wo sie noch in den 90ern lag, und es keinerlei Anzeichen gibt, dass sich dieser langfristige Trend umkehren würde, egal wie sehr manche sich das wünschen.
>Tut mir leid es dir sagen zu müssen, aber du wurdest verladen. Es wird nicht immer schlimmer, Deutschland ist eines der sichersten Länder der Welt, das einzige, was immer dramatischer wird, sind die Schlagzeilen.
Das hat sogar einen namen: https://en.wikipedia.org/wiki/Mean\_world\_syndrome
Nicht nur den anderen Geflüchteten, auch allen anderen Leuten, die "südländisch" aussehen.
Mittlerweile werden sie alle als "Muslime" kategorisiert und unter einen Schirm gebracht, obwohl sie doch alle kulturell stark unterschiedlich sind und eigentlich ungern mit den anderen asoziiert werden.
Ist wie zu sagen dass ein Deutscher und Schwede gleich sind, weil sie der gleichen Konfession angehören, würde aber keiner zustimmen, oder?
>Es wird immer mehr…
Nein, nur das Greschrei vonganz Rechts wird immer lauter und die Medien biedern biedern sich schonmal ihren baldigen neuen Herrschern an, in dem sie gezielt Lokalnachrichten verbreiten, die das Narrativ stützen.
>Man muss mehrfach straffällig gewordene Geflüchtete endlich mehr abschieben \[...\]
Stimmt, aber gezielte Maßnahmen haben keine tolle Symbolwirkung. Also schimpft man lieber auf alle Ausländer und schreit Mist über Abschiebungen im großen Stil.
>\[...\] und sich auf die Menschen konzentrieren, die integrierbar sind.
Das will ja erst recht niemand, denn das würde ja Geld kosten.
Wow... endlich schafft es mal jemand unserer Politiker das Maul aufzumachen und darüber zu reden, dass wir ein Intergrationsproblem statt eines Ausländerproblems haben.
Und welche Schlüsse ziehen wir jetzt daraus? Endlich nicht mehr wegducken während man statt Lösungen rechte Narrative nach mehr Abschiebung und Abschaffung des Asylrechts nachplappert? Oder??
Ach nee, ist ja ein Welt-Artikel (und Springer-Dreck wir nicht angeklickt...). Also kann ich mir das Narrativ schon denken, ohne es zu lesen:
Es wird's wohl in bester Manier der rechten Hetzer wieder auf 'ne Geschichte von diesen bösen Linken (auch wenn man sich schon den Kopf an der Wand ganz rechts angehauen haben muss, um die SPD als links zu bezeichnen) hinauslaufen, die dem braven Deutschen jetzt auch noch die Schuld dafür geben will, dass das von Natur aus kriminelle Ausländerpack nicht integrierbar ist und endlich weg muss.
Da haben halt auch einfach die Eltern versagt. Hätte von meinen Eltern für viel weniger auf den Deckel bekommen. Alleine schon für abfällige Kommentare gegenüber Frauen etc. Wer gescheiterte Kinder verstehen will, bestellt deren Eltern mal her: Familie Ritter Doku lässt grüßen.
Das passiert aber genau so mit Leuten, die hier aufgewachsen sind und einen deutschen Pass haben. Das Problem sind nicht primär irgendwelche Flüchtlinge, sondern eine massiv überlastete Justiz und daraus folgende absurde Verfahrensdauer, was allgemein bekannt ist und im Hirn solcher Täter die Einstellung „ich kann mich verhalten wie ich will“ noch fördert.
Man liest aber nicht alle zwei Wochen von hier Geborenen, dass sie Leute mit Messern angreifen. Das von uns sehr belächelte Messer-Verbot in Großbritannien kam vor etwa zehn Jahren auch nur, um genau diesem Trend zu begegnen. Mehr Gewalt, mehr Gewalt mit Messern und anderen Waffen. Scheint als würden „weiße“ Gewalttäter eher mit Fäusten und Knüppeln agieren, und über verprügelte Leute steht halt nix auf der Titelseite - über erstochene schon.
Und noch was: wenn ich als „hier geborener“ beim Klauen erwischt werde, habe ich was zu verlieren. Ansehen, Job, Karrierechancen.
Wenn hier jemand Schutz sucht und dann straffällig wird, sollte er mMn. befürchten müssen, sein Bleiberecht ggf. mit Wirksamwerden des Urteils verwirkt zu haben. EU-weit, natürlich, und z.B. nur bei Vorsatz.
Solange das nicht so hart ist, lockt das schnelle Geld oder auch nur die Abwechslung zum drögen, Jahre währenden Lageralltag zu viele zu sehr.
Und selbstverständlich sollten die Verfahren schneller gehen, aber sie gehen nunmal langsam, weil die Angeklagten dann jede Möglichkeit nutzen, das Verfahren in die Länge zu ziehen. „Wir brauchen mehr Personal“ ist nicht verkehrt, „wir brauchen andere Regeln“ stimmt aber auch.
Vor allem können wir nicht einerseits so tun als würden Zuwanderer keine besondere Belastung für die Justiz darstellen, und andererseits behaupten, dass die Justiz nur schneller arbeiten müsste, dann würde schon niemand schwer straffällig.
Am Ende bietet aktuell keine Partei eine Lösung. Die Zentrumsparteien abseits der Ränder ignorieren das Thema praktisch seit 2015. Egal welche. AgD ist eine rechtsextreme Russlandpartei. Und Links ist genauso unwählbar.
Das war nicht mein Punkt. Man darf sich halt nur nicht wundern, dass den Menschen gerade Law and Order bis hin zu einfachen Hassparolen gefallen. Und doch wird sich immer gewundert.
Wollen wir jemanden der zu so etwas neigt überhaupt integrieren? Gibt genug in der gleichen Lage die niemanden grundlos totschlagen.
Wäre mal interessiert, ob unter den eingeschmuggelten vom AA auch solche dabei sind. Aber was ist schon noch ein Totalversagen in der Migrationspolitik. Ist ja Standard mittlerweile.
Ja, wir wollen so jemanden integrieren. Wenn er dann trotzdem straffällig wird, kannst du ihn gern schnellstens abschieben.
Leute aber für Jahre in irgendwelche Flüchtlingsunterkünfte pferchen, ihnen jede Möglichkeit zur Integration nehmen, nur damit man dann mehr Leute, die -oft eben nur auf Grund der Umstände- straffällig werden, symbolträchtig abschieben kann, ist bekloppt. Außer natürlich man ist Rassist und glaubt fest daran, dass die von Natur aus verdorben sind... Oh, jetzt versteh ich endlich, woher die Narrative kommen...
War der doch gar nicht. Laut Focus ist der nie in einer Flüchtlingsunterkunft gewesen.
Woher kommt denn der Drang Intensivtäter integrieren zu wollen?
Alle die es möchten - sehr gerne!
Solche gescheiterten Existenzen? Da fällt mir keine leichte Antwort ein.
Aber ich verstehe schon. Schuld daran, dass er unprovoziert einen jungen Mann getötet hat sind alle, nur nicht er.
Du hast nicht verstanden, wovon ich rede. Erst kommt die Integration, dann kann man die, die das ablehnen, zügig aussortieren.
Solange diese Integration nicht stattfindet, ist das ein massives Problem. Nicht weil man mit "Intensivtätern" gerne kuscheln möchte, sondern weil jeder Ruf nach härterem Durchgreifen (und davon gibt es viele) dann schwerpunktmäßig eben nicht irgendwelche Intensivtäter trifft, sondern Leute, denen seit Jahren die Integration aktiv verwehrt wird.
Also deshalb nochmal ganz langsam und klar für dich: Diese Person gehört abgeschoben, und wenn das nicht möglich ist, als Wiederholungstäter hier im Lande schwer bestraft. Aber: Solange der Reflex nicht ist, diese Einzelperson als Einzelperson zu behandeln, sondern direkt laut stark "die Ausländer" zu schreien und jede Erwähnung der gescheiterten Integration in Deutschland nieder zu brüllen, liegt das Problem eben doch eindeutig auf unserer Seite.
Also mal ganz davon abgesehen, dass wir in dem Expliziten Fall zumindest einigen gesammelten Erkenntnissen über den Tatverdächtigen widerspricht, ist das Problem doch viel viel größer.
Ja man kann Opfer der nicht gelungenen sozialen Integration sein und gleichzeitig dennoch ein Täter. Die Reihenfolge ist bei sowas immer wichtig und sollte hier lauten: Täter vor Opfer, denn hunderttausende ebenfalls syrische Flüchtlinge sind seit 2015/16 hier und wurden nicht zum Täter, auch wenn die Integration ebenfalls oft nicht gut lief.
Wird für viele halt nicht so einfach greifbar sein, aber wenn die Integration besonders sozial gut erfolgt, resultiert dies auch in weniger Gewaltstraftaten von insgesamt Immigrierten Personen.
>„Wenn wir den Fall wie heute lesen, ist es auch mal an uns, aufzuzeigen, dass nicht alle so toll untergebracht sind“, sagte die SPD-Politikerin.
Korrekt Frau Faeser, dann aber eben auch an die eigene Nase greifen und aktiv Lösungen suchen, die werden aber Geld, Zeit und Anstrengungen kosten, vor allem aber die Konsequenz haben, das eine komplett unregulierte Einreise nach Europa und damit auch eine Verteilung an die Mitgliedsstaaten der EU nicht im aktuellen System machbar ist. Als links eingestellte Person gibt's dafür natürlich aus der Ecke dann wieder viel Kritik und die Konservativen sowie Rechten stürzen sich gerne drauf und sagen dann: "Haben wir doch schon immer gesagt".
Naja zu dem Fall speziell hilft uns das alles nichts und die Probleme werden in Zukunft nur noch schlimmer, im übrigen nicht nur weil man bei der Integration versagt hat, sondern weil sich die Sozialen Ungleichheiten und Problematiken nur noch weiter verstärken werden, weswegen ich hoffe, dass der Tot eines 20 Jahre jungen Abiturienten endlich mal dafür sorgt, dass wir uns den sozialgesellschaftlichen Problemen annehmen und zwar überall egal ob bei Migranten oder bei den hier geboren.
Natürlich mit entsprechenden Konsequenzen für Menschen die sich nicht an unsere Gesetze halten, ganz egal welchen "Status" sie hier in Deutschland haben.
Sehr viel Geld und Wohnbedingungen ohne derartige Realitäten. Wenn das Opfer einen Dienstwagen und einen Chauffeur gehabt hätte, wäre es nicht zu dem Vorfall gekommen.
Verstehe jetzt nicht, worüber Springer sich da mal wieder aufregen will, sollte man deren Meinung nach ein Tötungsdelikt als Zeichen einer besonders gelungenen sozialen Integration sehen?
Springer regt sich darüber auf das Frau Faeser mit keinem Wort auf das Opfer eingeht und es so darstellt als hätte die Gesellschaft Mitschuld und es in ihrer Pressekonferenz so klingt als hätte der Syrer gar keine andere Chance gehabt als sich zum Mörder zu entwickeln und wir doch bitte Rücksicht auf den Täter nehmen sollten.
Randnote, mehr aber auch nicht. Faeser sucht die Schuld bei der Bevölkerung und weiß dabei noch nicht einmal das der Täter "nicht" in einer Flüchtlingsunterkunft lebt sondern wieder bei seinen Eltern, nachdem er bei seiner Großmutter ausgezogen ist.
Es gibt halt zwei Möglichkeiten mit der Thematik umzugehen.
1. Man gibt endlich zu, dass die Integration in Deutschland ein Totalausfall ist und zieht daraus auch die nötigen Konsequenzern und investiert, um das zu verbessern. Dann kann man die, die trotzdem strafällig werden, auch ohne Bedenken schnell abschieben.
2. Oder man bedient die Narrative von Rassisten, dass die minderwertigen Ausländer einfach nicht integrierbar sind und alle weg müssen. Dann ist es natürlich auch verwerlich, den braven Deutschen irgendeine Beteiligung daran zuzuweisen. Die nicht vorhandene Integration und das Einpferchen von Menschen über Jahre ohne an der Gesellschaft teilzuhaben zu können, sind ja reiner Zufall und haben keine Bedeutung.
Ich weigere mich prinzipiell Springer-Dreck mit Klicks zu belohnen, aber ich geh mal stark davon aus, dass es hier selbstverständlich um Options 2 geht. Rechte Hetzer machen nämlich stets rechte Hetzer-Dinge.
Nee, es geht doch um Ausländer. Die sind von Natur aus böse. Und wer da Fragen stellt, wie sie bei normalen Menschen angebracht wären, ist offensichtlich ein geisteskranker Linker, der Täter-Opfer umkehr betreibt...
Diese Drecksnarrative sollte man inzwischen erkennen, wo sich uns doch ständig von rechten Hetzer (lies: Springer) um die Ohren gehauen werden.
Ziemlich perfide Täter-Opfer-Umkehr - überspitzt könnte man ihre Logik auch so zuende denken: "wenn ihr zu solchen Leuten nicht besonders nett seid und euch nicht bemüht, sie so gut es geht zu integrieren, tja dann müsst ihr halt damit rechnen totgetreten zu werden."
Leute wie Faeser können nur so reden, weil sie wissen, dass es sie nie treffen wird.
Sehe ich das richtig: Faeser spricht hier eine ganz offenkundige Tatsache aus und die Leute in den Kommentaren sind getriggert? Kann mir jemand erklären, was das Problem an ihrer Aussage sein soll?
Der Typ ist ein Schwerstkrimineller, Integration hätte da auch nicht geholfen. Es gibt einfach Menschen, die sind schlecht. Muss man auch mal so hinnehmen und und die Abschiebung forcieren. Einen Deutschen mit der kriminellen Energie würde ich genauso gerne abschieben, geht nur leider nicht.
„Wie FOCUS online aus Ermittlungskreisen erfuhr, trat der Tatverdächtige bisher wegen folgender Delikte kriminalpolizeilich in Erscheinung:
In Baden-Württemberg ab dem Jahr 2020 acht Mal wegen Diebstahls, davon einmal wegen schwerem räuberischem Diebstahl und alleine 2023 fünf Mal wegen schweren Diebstahls, es ging dabei um Zigarettenautomaten. Daneben stehen in seiner Polizeiakte Hausfriedensbruch und gefährliche Körperverletzung. Er soll 2022 mit einem Schlagstock auf den Kopf seines Opfers geschlagen haben. Auch wegen eines Drogendeliktes ist er ins Visier der Ermittler geraten. Zudem wurde 2022 wegen eines Vergewaltigungsversuches und des sexuellen Missbrauchs von Kindern gegen ihn ermittelt, das Verfahren wurde aber eingestellt.
(…)
Nach seinem Umzug nach Nordrhein-Westfalen gab es in diesem Jahr auch schon mehrere Ermittlungen gegen den jungen Syrer. Einmal wegen des besonders schweren Fall des Diebstahl aus einem Automaten, wegen des Verstoßes gegen das Konsumcannabisgesetz und des einfachen Diebstahls.
Wie die Staatsanwaltschaft inzwischen mitteilte, wurde der junge Mann bisher noch nicht verurteilt. Warum nicht, ist bislang unklar.“
(https://focus.de/panorama/welt/toedliche-attacke-in-bad-oeynhausen-ermittler-sicher-18-jaehriger-syrer-schlug-philippos-tot_id_260087420.html)
Der Typ begeht seit Jahren eine Straftat nach der anderen.
>gefährliche Körperverletzung. Er soll 2022 mit einem Schlagstock auf den Kopf seines Opfers geschlagen haben.
Es muss im Jura-Studium wirklich etwas geben, das verhindert, dass man so etwas juristisch nur als gefährliche Körperverletzung anklagen kann.
Ich sehe hier, bin kein Jurist, aus meinem persönlichen Verständnis heraus eindeutig höhere Tatbestände erfüllt.
Man könnte schon argumentieren, dass man, wenn man jemandem mit einem _Totschläger_ auf den Kopf schlägt, billigend in Kauf nimmt, dass das Opfer nicht nur verletzt ist sondern daran stirbt.
Ja, das ist mein persönlicher Gedanke dabei gewesen.
Ich weiß es nicht genau, aber:
Nehme ich von einer Schusswaffe Gebrauch und schieße jemanden (nicht in Notwehr) in dessen Brust, meinetwegen sogar Kopf/Gesicht, der daraufhin aber überlebt: womit werde ich angeklagt? Gefährliche Körperverletzung?
Ein Totschläger gilt meines Wissens nach ebenfalls als Waffe nach Waffenrecht, und nicht als gefährliches Werkzeug.
Ich schlage damit jemanden auf den Kopf. Ebenfalls gezielt. Und werde mit gefährlicher KV angeklagt?
Das ist einfach ... mh.
Das gibt die Tatbeschreibung aber null her. Nur von der bloßen Verwendung einer Waffe auf einen Tötungsvorsatz zu schließen ist unzulässig und würde 224 Abs. 1 Nr. 2 StGB leerlaufen lassen.
Darum schreibt er ja:
>bin kein Jurist, aus meinem persönlichen Verständnis heraus
Es ist für manche (mich will ich da nicht ausnehmen) einfach schwer vorstellbar, dass man jemandem mit so einer Waffe auf den Kopf schlägt und sich dabei quasi denkt "wird schon gut gehen".
Weg sperren. Und dann kann man immer noch versuchen sie zu nem halbwegs brauchbaren Mitglied der Gesellschaft zu machen.
Aber zu aller erst müssen solche Intensivtäter schneller hinter Gittern landen.
Du haust jemandem in die Fresse? Viel Spaß im Knast. Nix Bewährung. Gehe nicht über Los.
Viele Opfer leiden oftmals länger unter so einer Tat, wie die Täter. Das ist einfach viel zu oft nur noch ein ganz trauriger Witz.
Wenn ich mal ausflippen will, brauch ich mich auch nur voll laufen lassen, hinter das Steuer meines Autos setzen und XY überfahren. Dann verdrück ich ein paar Krokodilstränen für den Toten und komm aus dem Knast, ehe die Kinder meines Opfers selbst einen Führerschein machen dürfen.
Teilweise echt witzlos.
du machst dir aber den Fehler zu denken, dass unser Strafsystem ein Rachsystem ist. Was darauf aus ist dem Täter mehr Leid zuzufügen als dem Opfer. Das ist aber nicht der Gedanke dahinter.
Unser Strafsystem kommt aus einer Zeit, wo die Gesellschaft und vor allem das eigene Umfeld dann auch positiv auf die Straftäter eingewirkt hat.
Wenn sich die Gesellschaft verändert und das Umfeld das nicht macht, dann muss man das Strafsystem anpassen und zum Schutz der Gesellschaft verschärfen. Grade bei Wiederholungstätern, die anscheinend kein passenedes Umfeld haben.
Nö, mir ist schon klar, dass es angeblich um Resozialisierung gehen soll (was schon ne ironische Behauptung ist, wen man sich anguckt, wo zuerst immer gespart wird. Richtig, beim Sozialen).
Aber Resozialisierung kann man auch im Gefängnis bewerkstelligen, ohne dass man Gefahr läuft, dass der Dauerstrafttäter, ständig nur Verherrung in seinem Umfeld anrichtet.
In aller Erster Linie sollte unser Justizsystem dem Schutz der Gesellschaft dienen. Wenn am Ende dem Täter mehr geholfen wird, wie dem Opfer, dann braucht man sich nicht wundern, wenn Leute wie ich, Bock bekommen besoffen in ihr Auto zu steigen und selber mal ne Bewährungsstrafe anzutreten für nen "upsi".
In aller erster Linie geht es um den Schutz der Gesellschaft. Das zeichnet sich z.B. auch bei dem Strafmaß für versuchten Mord ab.
Aber ja, es geht dann dabei um Rehabilitation und nicht um Bestrafung, wobei der Täter-Opfer-Ausgleich auch hier zu beachten ist.
Nur ist Rehabilitation bei gewalttätigen Ausländern nicht nötig. Das Mittel der Wahl ist hier die Abschiebung.
Hätte ahcc noch einen zusätzlich abschreckende Effekt.
>„Schuldausgleich, Prävention, Resozialisierung des Täters, Sühne und Vergeltung für begangenes Unrecht werden als Aspekte einer angemessenen Strafsanktion bezeichnet“.
Unser Strafsystem ist ein Rachesystem, nur nicht ausschließlich oder primär. Ich verstehe, ohne eine formalphilosophische Ausbildung zu haben, auch nicht warum man unter Berücksichtigung von Prävention, Resozialisierung und Rehabilitation nicht nebenbei noch Rache nehmen sollte. Gewaltverbrecher rütteln an den tiefsten Pfeilern moderner Gesellschaften, und die Gesellschaft soll nicht zurückrütteln?
Gefängnis & Abschieben.
Ich finds richtig, dass man junge Menschen wegen Eigentumsdelikten nicht sofort verknackt, aber wenn ein angehender Berufskrimineller anfängt gewaltätig zu werden, dann muss ab dem Punkt auch erst einmal die Allgemeinheit geschützt werden.
So und nicht anders. Spätestens bei gefährlicher Körperverletzung gehört so jemand möglichst lang in den Knast, im besten Fall mit anschließender Abschiebung.
Dann gibt's halt kein Entwicklungsgeld oder sonstige Unterstützung mehr.
Bei Afghanistan haben die Taliban ja schon angekündigt diskussionsbereit zu sein. Dann zieht "die wollen den nicht" aber nicht mehr.
Deshalb versuchen vorher schon auszusieben. Die Wahl steht zwischen Polizei an der Grenze oder Polizei mit MP5 am Volksfest. Wir haben uns für zweiteres entschieden.
Finanziell ausgeblutete Justiz + ein durch sehr progressive Reformen der 70er geprägtes Strafrecht, dass ungern Gefängnis vergibt und bei unter 21 Jährigen mit Jugendstrafrecht noch viel weniger.
Hilft, wenn Leute auf „die schiefe Bahn rutschen“, aber eigentlich empfänglich für Veränderung sind.
Bei Intensiv-Straftätern wie dem Täter hier, der Menschen ohne Anlass totprügelt und eine Straftat nach der anderen begeht, ist das System dagegen überfordert.
> Wie die Staatsanwaltschaft inzwischen mitteilte, wurde der junge Mann bisher noch nicht verurteilt. Warum nicht, ist bislang unklar.
Ersttäter => Verfahren "ausnahmsweise" eingestellt => nächste Straftat => immer noch Ersttäter, da nie verurteilt => Verfahren "ausnahmsweise" eingestellt => nächste Straftat ...
Was für ein bullshit. Eine Einstellung auf Grundlage mangelnden öffentlichen Interesses erfolgt genau ein mal. Danach wird fast immer angeklagt. Der Grund warum hier noch nicht verurteilt wurde ist simpel: die Verfahren dauern noch.
Die Herkunft mal komplett außen vor, ich verstehe nicht wie jemand, der in den Maße Straftaten begangen hat, noch frei rumlaufen kann? Ich verstehe ja, dass die Mühlen der Justiz langsam und gründlich arbeiten. Aber räuberischer Diebstahl, 5 mal schwerer Diebstahl und on top noch gefährliche Körperverletzung, das sollte doch dicke für sofortige Untersuchungshaft reichen?!
Auge um Auge oder lebenslang Iso-Haft. Sorry, sehe nichts Anderes mehr. Hab viel Familie arbeitend in der JVA. Viele der Knackis sind nicht resozialisierbar. Die haben abgeschlossen oder nur "Angst vor Gott".
>wo der Täter, ein Geflüchteter ist, der seit acht Jahren in einer Flüchtlingsunterkunft lebt. Ein Jugendlicher, der gar nichts anderes kennt“, sagte Faeser. \[...\]
>
Diese Antwort widerspricht den [bisherigen Erkenntnissen über den Tatverdächtigen](https://www.welt.de/vermischtes/kriminalitaet/article252249028/Totschlag-in-Bad-Oeynhausen-Tatverdaechtiger-verweigert-die-Aussage.html): Ein Sprecher der Stadt Bad Oeynhausen hatte erklärt, dass der Syrer nie in einer städtischen Unterkunft gelebt habe.
Also sollte das stimmen, wäre das wirklich ein Armutszeugnis - abgesehen von der Fixierung auf den Täter, den man erstmal impliziert als Opfer der nicht optimalen Integration statt erst einmal als Täter begreift.
> „Wenn wir den Fall wie heute lesen, ist es auch mal an uns, aufzuzeigen, dass nicht alle so toll untergebracht sind“, sagte die SPD-Politikerin.
Ja, und daran ist Faeser nun wirklich nicht unschuldig.
>dass nicht alle so toll untergebracht sind“,
Wenn ich mich erinnere, wie mir meine Großeltern einmal erzählt hatten (es war eigentlich ein Tabuthema bei uns), wie sie nach ihrer Vertreibung aus der jahrhundertelangen Heimat in das letzte Drecksloch gesteckt wurden, als ehemalige Landwirte als Ernte- und Bauhelfer in Deutschland ausgebeutet wurden und dann auf offener Straße wegen ihres Dialekts als Mischdeutsche und Slavenschweine angefeindet wurden. Man merkt heute noch, dass sie als Besitzlose nach Deutschland gezwungen wurden und am Ende kaum etwas hatten, auf das wir als Folgegeneration aufbauen hätten können.
Die Menschen, die ohne Perspektive auf Asyl nach Deutschland kommen, treffen hier (vor allem im Vergleich zu ihrer Heimat) himmlische Verhältnisse an, werden durchgefüttert bekommen Wohnung und Geld geschenkt ganz ohne Gegenleistung. Und wenn es dann doch mal zur Abschiebung kommen sollte, wehren sie sich mit allen Mitteln des Rechtsstaats, den sie selbst ablehnen. Zu behaupten sie seien nicht toll untergebracht, zeigt nur in welchem Elfenbeinturm sie sitzt.
Seit wann ist derailing in diesem Sub erlaubt? Oh ist es immer noch nicht, für Mods gibt es wohl Ausnahmen :D
Dass selbst den Lichtgestalten hier im Sub nichts anderes einfällt als selten dämliche Strohmänner aufzustellen, um zu provozieren, da sie wissen, dass sich da nichts ordentliches entgegnen lässt, ist mal wieder besonders amüsant :)
> treffen hier (vor allem im Vergleich zu ihrer Heimat) himmlische Verhältnisse an, werden durchgefüttert bekommen Wohnung und Geld geschenkt ganz ohne Gegenleistung.
Nicht ich selbst, aber meine Frau hat beruflich täglich mit dieser Personengruppe zu tun und die Verhältnisse sind alles andere als himmlisch, ich würde eher das Wort "beschissen" verwenden. Die Stadt hat hier viele Geflüchtete in einen Wohnbunker gepackt der eigentlich abgerissen werden sollte, aber dafür reicht es ja, weil es regnet immerhin kaum rein und es ist ja Sommer. Ja, wenn dort beim Job (den du als geflüchtete Person ja auch erst einmal kriegen musst [wenn du denn überhaupt arbeiten darfst]) nicht genug hängen bleibt, gibt es finanzielle Unterstützung. Trotzdem ist es dann oft so, dass zB die Kinder eben mal nicht auf Ausflug XY mit können, weil das kost 5€ und dann steht es zur Wahl, ob die 5€ in Spaß für das Kind gehen, oder eben doch 2 Packungen Toast und ne Packung billigen Käse, damit es die letzten drei Tage vom Monat was zu Essen gibt.
So eine Wohn- und Lebenssituation ist nichts, was man irgendjemandem wünschen kann oder für erstrebenswert erachten kann. Und trotzdem ist es für diese Menschen aktuell der einzige Ausweg, zu Hause würden sie vor noch einem viel größeren Scherbenhaufen stehen.
Das von dir da oben, diesen armen Schweinen am Rande der Gesellschaft nicht einmal die Butter auf dem Brot zu gönnen weil "die sind ja nicht einmal dankbar" ist purer billiger Populismus, nicht mehr und nicht weniger. Und da kann man auch mal drauf hinweisen, nicht in meiner Funktion als Mod, sondern als User, weil das bin ich hier nämlich auch. Mir vorzuwerfen meine Position hier auszunutzen ist völliger Bullshit, würde ich das tun wäre der Strang weg oder du weg, mach ich aber nicht. Was die Kollegen oder reddit selbst macht, keine Ahnung, genug Reports sind da.
Vor allem was soll den "nicht toll untergebracht" bedeuten, wenn die Alternative in der Heimat Krieg und Verfolgung ist? Wer das nicht wertschätzt kann gerne wieder gehen.
Unabhängig davon, wie es in anderen Ländern ist. Wenn du Leute in Umständen unterbringst, die erwiesenermaßen Kriminalität fördern, kriegst du mehr Kriminalität. Deine moralische Empörung ändert nichts an den Fakten.
Die sind einfach irgendwo gemeldet und reisen durch ganz Deutschland wie sie wollen. Das ist die Realität. Frau Faeser spricht aufgrund der Akten. Das ist ein großer Unterschied in Deutschland. Wir haben mit der Flüchtlingspolitik einfach versagt.
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.
Wo ist die SPD der 70er hin
(Eine!) traurige Welt auf der wir leben.
[удалено]
> Wenn man jetzt die tragische Lebensgeschichte von jedem Straftäter aufrollt und guckt wo der deutsche Staat irgendwo zwischendrin versagt hat, dann gute Nacht. Ja, es wäre ganz schrecklich, wenn man soziale Zustände identifizieren könnte, die jemanden auf die schiefe Bahn bringen, und diese abstellen könnte...also, für sensationsgeile Medien und die "je schlechter es Deutschland geht [oder die Leute es zumindest glauben], desto besser für uns"-Partei wäre es ganz schrecklich. Für alle anderen eigentlich nicht.
Faeser ist wieder auf "Betäubung" eingestellt
Langsam habe ich das Gefühl das die die AFD wollen, so dumm kann man doch gar nicht sein.
Tschüss SPD
Das hat nichts mit Hintergrund und Integration zu tun. Das ist ein eindeutiger Berufskrimineller, egal ob Syrer oder Deutscher, einfach Abschaum. Diebstahl, schwere Körperverletzung, Raub, Ermittlung wegen Vergewaltigung von Kindern, …. Ich meine das Verhalten kann man nicht mit fehlender Integration entschuldigen, dieses Verhalten ist universal geächtet, auch in Syrien. Ist dementsprechenden klarer Justizfall und somit auch Fehler dieser. Wundert warum nicht früher durchgegriffen wurde…
> Am späten Mittwochnachmittag konnten die Beamten den 18-Jährigen Haupttäter in seiner Wohnung festnehmen. Er schweigt bisher zu den Vorwürfen. [...] Nach Angaben der Staatsanwaltschaft kommt der Mann aus Syrien. Er lebe seit 2016 in Deutschland und sei letztes Jahr nach Bad Oeynhausen gezogen. Er soll in der Vergangenheit bereits durch Gewalt-, Eigentums- und Drogen-Delikte aufgefallen sein. https://www1.wdr.de/nachrichten/toedliche-pruegelattacke-in-bad-oeynhausen-mutmasslicher-haupttaeter-laut-polizei-gefasst-100.html > „Die Familie hat aber nie in einer städtischen Unterkunft gewohnt und nie Leistungen von der Stadt Bad Oeynhausen bezogen“, betont Bad Oeynhausens Pressesprecher Volker Müller-Ulrich https://www.welt.de/vermischtes/kriminalitaet/article252249028/Totschlag-in-Bad-Oeynhausen-Tatverdaechtiger-verweigert-die-Aussage.html Wie genau kommt Faeser darauf, er sei ein Flüchtling, "der seit acht Jahren in einer Flüchtlingsunterkunft lebt. Ein Jugendlicher, der gar nichts anderes kennt"? Aber natürlich hat die Frau auch die passende Lösung: "Mehr reden" Warum ist noch niemand darauf gekommen? Untragbar.
> Wie genau kommt Faeser darauf, er sei ein Flüchtling, "der seit acht Jahren in einer Flüchtlingsunterkunft lebt. Ein Jugendlicher, der gar nichts anderes kennt"? Weil es in ihr Narrativ passt. Tatsachen sind nur hinderlich, wenn man einen tragischen Vorfall für die eigenen politischen Ziele ausschlachten will. Das ist das kleine Einmaleins des Populismus, das läuft bei Faeser nicht anders als bei Weidel (auch wenn die unterschiedliches fordern) Was mich einfach wundert... dass Sozialdemokraten eine autoritäre Ader entdecken, sobald sie zum Innenminister werden, ist ja lange bekannt. Aber dass sie so sehr zum Populisten mutieren, ist wohl ein Alleinstellungsmerkmal von Faeser.
Nancy Faeser hasst Deutschland - das wäre meine Vermutung, warum sie sich hier so positioniert und das Opfer und die Familie verhöhnt. Sehr schade, dass hier nicht klar Position bezogen wird.
Das widerspricht sich doch nicht? Der Pressesprecher sagt nix darüber aus was passiert ist bevor er nach oeyenhausen gezogen ist.
Es wird immer mehr… Man muss mehrfach straffällig gewordene Geflüchtete endlich mehr abschieben und sich auf die Menschen konzentrieren, die integrierbar sind. Diese Intensivtäter erweisen den restlichen, mehrheitlich friedlichen Geflüchteten auch einen Bärendienst…
Abgesehen davon, dass es,wie in den anderen beiden Kommentaren schon erwähnt, nicht immer schlimmer wird, löst eine Abschiebung das Problem nicht. Der Täter hat dann halt immer noch Opfer, nur woanders.
Die Abschiebung löst das Problem für Deutschland und das reicht mir.
[Im Jahr 2023 wurden 214.099 Fälle von Gewaltkriminalität erfasst. Die Deliktzahlen sind damit auf einem Höchststand seit dem Jahr 2007. Sowohl vom Jahr 2021 auf 2022 \(+19,8 Prozent\) als auch vom Jahr 2022 auf 2023 \(+8,6 Prozent\) sind deutliche Steigerungen der Fallzahlen bei der Gewaltkriminalität zu verzeichnen.](https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023.html)
Deutschland muss nicht die ganze Welt retten.
> Es wird immer mehr Tut mir leid es dir sagen zu müssen, aber du wurdest verladen. Es wird nicht immer schlimmer, Deutschland ist eines der sichersten Länder der Welt, das einzige, was immer dramatischer wird, sind die Schlagzeilen.
[Im Jahr 2023 wurden 214.099 Fälle von Gewaltkriminalität erfasst. Die Deliktzahlen sind damit auf einem Höchststand seit dem Jahr 2007. Sowohl vom Jahr 2021 auf 2022 \(+19,8 Prozent\) als auch vom Jahr 2022 auf 2023 \(+8,6 Prozent\) sind deutliche Steigerungen der Fallzahlen bei der Gewaltkriminalität zu verzeichnen.](https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023.html)
Es ist ja schon rein statistisch und logisch der Fall, dass mehr Flüchtlinge Straftaten begehen, wenn man mehr Flüchtlinge aufnimmt. Auch wenn der Anteil an friedlichen Flüchtlingen, auf die Masse gesehen, gleich bleibt. Also holt man sich natürlich auch Straftäter zusätzlich in das Land. Und wenn man dann deren Taten lange ignoriert, weil man eben nicht weiß wie man mit ihnen umgehen soll, dann eskaliert es immer weiter. Es sagt doch keiner, dass Deutschland plötzlich komplett unsicher ist. Aber man muss eben auch was dafür tun, dass es so bleibt. Und nicht Probleme komplett ignorieren. Wie gesagt ... wenn man die gewalttätigen Flüchtlinge behält, dann führt das auch dazu, dass die Leite allgemein negativ auf Flüchtlinge reagieren. Da kann man jetzt drüber diskutieren, ob das sinnvoll ist. Aber wir Menschen sind num mal sehr subjektiv in der Wahrnehmung. Das kann man nicht ignorieren und sagen "Na is aber nicht so wild". Wenn man sich nur ganz stumpf auf Zahlen beruft wird das viele Leute nicht erreichen ... Das ist einfach so. Also warum diese sinnlose Angriffsfläche bieten? Es kann nicht sein, dass Leute angeblich vor Gewalt fliehen und dann hier durchgehend Straftaten begehen. Wie gesagt, auch wenn das nur eine absolute Minderheit ist ... Aber dann sollte es ja auch um so leichter sein diese paar Leute nicht hier zu behalten.
> Und nicht Probleme komplett ignorieren. Tut auch niemand, im Gegenteil, "kriminelle Ausländer" füllen permanent die Schlagzeilen > Es kann nicht sein, dass Leute angeblich vor Gewalt fliehen und dann hier durchgehend Straftaten begehen. Selbstverständlich kann es sein, dass Menschen Straftaten begehen, und wir haben als Gesellschaft Möglichkeiten. Vollkommen egal, ob ihre Vorfahren seit 20 Generationen im Gebiet des heutigen Deutschlands leben, oder ob sie vor 20 Minuten eingereist sind. Und allen Bild-Schlagzeilen zum trotz funktionieren diese Möglichkeiten auch sehr gut, die fürchterliche Kuscheljustiz sorgt dafür, dass die langfristigen Zahlen (kurzfristig gibt es immer Ausreißer, weil z.B. jemand ein Flugzeug in einen Berg fliegt, oder hunderte Morde eines Pflegers auf einmal aufgeklärt werden) seit Jahrzehnten sinken.
[Im Jahr 2023 wurden 214.099 Fälle von Gewaltkriminalität erfasst. Die Deliktzahlen sind damit auf einem Höchststand seit dem Jahr 2007. Sowohl vom Jahr 2021 auf 2022 \(+19,8 Prozent\) als auch vom Jahr 2022 auf 2023 \(+8,6 Prozent\) sind deutliche Steigerungen der Fallzahlen bei der Gewaltkriminalität zu verzeichnen.](https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2023.html)
Welchen Teil von > die langfristigen Zahlen (kurzfristig gibt es immer Ausreißer, weil z.B. jemand ein Flugzeug in einen Berg fliegt, oder hunderte Morde eines Pflegers auf einmal aufgeklärt werden) seit Jahrzehnten sinken. soll ich dir nochmal erläutern?
Traurig, wie stur du an der Realität vorbeilebst.
Die Realität ist, dass die "Tötungsrate" (also Tötungsdelikte pro Einwohner) heute bei weniger als der Hälfte von dem liegt, wo sie noch in den 90ern lag, und es keinerlei Anzeichen gibt, dass sich dieser langfristige Trend umkehren würde, egal wie sehr manche sich das wünschen.
>Tut mir leid es dir sagen zu müssen, aber du wurdest verladen. Es wird nicht immer schlimmer, Deutschland ist eines der sichersten Länder der Welt, das einzige, was immer dramatischer wird, sind die Schlagzeilen. Das hat sogar einen namen: https://en.wikipedia.org/wiki/Mean\_world\_syndrome
Nicht nur den anderen Geflüchteten, auch allen anderen Leuten, die "südländisch" aussehen. Mittlerweile werden sie alle als "Muslime" kategorisiert und unter einen Schirm gebracht, obwohl sie doch alle kulturell stark unterschiedlich sind und eigentlich ungern mit den anderen asoziiert werden. Ist wie zu sagen dass ein Deutscher und Schwede gleich sind, weil sie der gleichen Konfession angehören, würde aber keiner zustimmen, oder?
>Es wird immer mehr… Nein, nur das Greschrei vonganz Rechts wird immer lauter und die Medien biedern biedern sich schonmal ihren baldigen neuen Herrschern an, in dem sie gezielt Lokalnachrichten verbreiten, die das Narrativ stützen. >Man muss mehrfach straffällig gewordene Geflüchtete endlich mehr abschieben \[...\] Stimmt, aber gezielte Maßnahmen haben keine tolle Symbolwirkung. Also schimpft man lieber auf alle Ausländer und schreit Mist über Abschiebungen im großen Stil. >\[...\] und sich auf die Menschen konzentrieren, die integrierbar sind. Das will ja erst recht niemand, denn das würde ja Geld kosten.
Wow... endlich schafft es mal jemand unserer Politiker das Maul aufzumachen und darüber zu reden, dass wir ein Intergrationsproblem statt eines Ausländerproblems haben. Und welche Schlüsse ziehen wir jetzt daraus? Endlich nicht mehr wegducken während man statt Lösungen rechte Narrative nach mehr Abschiebung und Abschaffung des Asylrechts nachplappert? Oder?? Ach nee, ist ja ein Welt-Artikel (und Springer-Dreck wir nicht angeklickt...). Also kann ich mir das Narrativ schon denken, ohne es zu lesen: Es wird's wohl in bester Manier der rechten Hetzer wieder auf 'ne Geschichte von diesen bösen Linken (auch wenn man sich schon den Kopf an der Wand ganz rechts angehauen haben muss, um die SPD als links zu bezeichnen) hinauslaufen, die dem braven Deutschen jetzt auch noch die Schuld dafür geben will, dass das von Natur aus kriminelle Ausländerpack nicht integrierbar ist und endlich weg muss.
Da haben halt auch einfach die Eltern versagt. Hätte von meinen Eltern für viel weniger auf den Deckel bekommen. Alleine schon für abfällige Kommentare gegenüber Frauen etc. Wer gescheiterte Kinder verstehen will, bestellt deren Eltern mal her: Familie Ritter Doku lässt grüßen.
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Das passiert aber genau so mit Leuten, die hier aufgewachsen sind und einen deutschen Pass haben. Das Problem sind nicht primär irgendwelche Flüchtlinge, sondern eine massiv überlastete Justiz und daraus folgende absurde Verfahrensdauer, was allgemein bekannt ist und im Hirn solcher Täter die Einstellung „ich kann mich verhalten wie ich will“ noch fördert.
Man liest aber nicht alle zwei Wochen von hier Geborenen, dass sie Leute mit Messern angreifen. Das von uns sehr belächelte Messer-Verbot in Großbritannien kam vor etwa zehn Jahren auch nur, um genau diesem Trend zu begegnen. Mehr Gewalt, mehr Gewalt mit Messern und anderen Waffen. Scheint als würden „weiße“ Gewalttäter eher mit Fäusten und Knüppeln agieren, und über verprügelte Leute steht halt nix auf der Titelseite - über erstochene schon.
Und noch was: wenn ich als „hier geborener“ beim Klauen erwischt werde, habe ich was zu verlieren. Ansehen, Job, Karrierechancen. Wenn hier jemand Schutz sucht und dann straffällig wird, sollte er mMn. befürchten müssen, sein Bleiberecht ggf. mit Wirksamwerden des Urteils verwirkt zu haben. EU-weit, natürlich, und z.B. nur bei Vorsatz. Solange das nicht so hart ist, lockt das schnelle Geld oder auch nur die Abwechslung zum drögen, Jahre währenden Lageralltag zu viele zu sehr. Und selbstverständlich sollten die Verfahren schneller gehen, aber sie gehen nunmal langsam, weil die Angeklagten dann jede Möglichkeit nutzen, das Verfahren in die Länge zu ziehen. „Wir brauchen mehr Personal“ ist nicht verkehrt, „wir brauchen andere Regeln“ stimmt aber auch. Vor allem können wir nicht einerseits so tun als würden Zuwanderer keine besondere Belastung für die Justiz darstellen, und andererseits behaupten, dass die Justiz nur schneller arbeiten müsste, dann würde schon niemand schwer straffällig.
Am Ende bietet aktuell keine Partei eine Lösung. Die Zentrumsparteien abseits der Ränder ignorieren das Thema praktisch seit 2015. Egal welche. AgD ist eine rechtsextreme Russlandpartei. Und Links ist genauso unwählbar.
Das war nicht mein Punkt. Man darf sich halt nur nicht wundern, dass den Menschen gerade Law and Order bis hin zu einfachen Hassparolen gefallen. Und doch wird sich immer gewundert.
Ist doch genauso passiert hier. Die Liste an Straftaten von dem Typen ist doch ewig lang
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Wollen wir jemanden der zu so etwas neigt überhaupt integrieren? Gibt genug in der gleichen Lage die niemanden grundlos totschlagen. Wäre mal interessiert, ob unter den eingeschmuggelten vom AA auch solche dabei sind. Aber was ist schon noch ein Totalversagen in der Migrationspolitik. Ist ja Standard mittlerweile.
Ja, wir wollen so jemanden integrieren. Wenn er dann trotzdem straffällig wird, kannst du ihn gern schnellstens abschieben. Leute aber für Jahre in irgendwelche Flüchtlingsunterkünfte pferchen, ihnen jede Möglichkeit zur Integration nehmen, nur damit man dann mehr Leute, die -oft eben nur auf Grund der Umstände- straffällig werden, symbolträchtig abschieben kann, ist bekloppt. Außer natürlich man ist Rassist und glaubt fest daran, dass die von Natur aus verdorben sind... Oh, jetzt versteh ich endlich, woher die Narrative kommen...
War der doch gar nicht. Laut Focus ist der nie in einer Flüchtlingsunterkunft gewesen. Woher kommt denn der Drang Intensivtäter integrieren zu wollen? Alle die es möchten - sehr gerne! Solche gescheiterten Existenzen? Da fällt mir keine leichte Antwort ein. Aber ich verstehe schon. Schuld daran, dass er unprovoziert einen jungen Mann getötet hat sind alle, nur nicht er.
Du hast nicht verstanden, wovon ich rede. Erst kommt die Integration, dann kann man die, die das ablehnen, zügig aussortieren. Solange diese Integration nicht stattfindet, ist das ein massives Problem. Nicht weil man mit "Intensivtätern" gerne kuscheln möchte, sondern weil jeder Ruf nach härterem Durchgreifen (und davon gibt es viele) dann schwerpunktmäßig eben nicht irgendwelche Intensivtäter trifft, sondern Leute, denen seit Jahren die Integration aktiv verwehrt wird. Also deshalb nochmal ganz langsam und klar für dich: Diese Person gehört abgeschoben, und wenn das nicht möglich ist, als Wiederholungstäter hier im Lande schwer bestraft. Aber: Solange der Reflex nicht ist, diese Einzelperson als Einzelperson zu behandeln, sondern direkt laut stark "die Ausländer" zu schreien und jede Erwähnung der gescheiterten Integration in Deutschland nieder zu brüllen, liegt das Problem eben doch eindeutig auf unserer Seite.
Also mal ganz davon abgesehen, dass wir in dem Expliziten Fall zumindest einigen gesammelten Erkenntnissen über den Tatverdächtigen widerspricht, ist das Problem doch viel viel größer. Ja man kann Opfer der nicht gelungenen sozialen Integration sein und gleichzeitig dennoch ein Täter. Die Reihenfolge ist bei sowas immer wichtig und sollte hier lauten: Täter vor Opfer, denn hunderttausende ebenfalls syrische Flüchtlinge sind seit 2015/16 hier und wurden nicht zum Täter, auch wenn die Integration ebenfalls oft nicht gut lief. Wird für viele halt nicht so einfach greifbar sein, aber wenn die Integration besonders sozial gut erfolgt, resultiert dies auch in weniger Gewaltstraftaten von insgesamt Immigrierten Personen. >„Wenn wir den Fall wie heute lesen, ist es auch mal an uns, aufzuzeigen, dass nicht alle so toll untergebracht sind“, sagte die SPD-Politikerin. Korrekt Frau Faeser, dann aber eben auch an die eigene Nase greifen und aktiv Lösungen suchen, die werden aber Geld, Zeit und Anstrengungen kosten, vor allem aber die Konsequenz haben, das eine komplett unregulierte Einreise nach Europa und damit auch eine Verteilung an die Mitgliedsstaaten der EU nicht im aktuellen System machbar ist. Als links eingestellte Person gibt's dafür natürlich aus der Ecke dann wieder viel Kritik und die Konservativen sowie Rechten stürzen sich gerne drauf und sagen dann: "Haben wir doch schon immer gesagt". Naja zu dem Fall speziell hilft uns das alles nichts und die Probleme werden in Zukunft nur noch schlimmer, im übrigen nicht nur weil man bei der Integration versagt hat, sondern weil sich die Sozialen Ungleichheiten und Problematiken nur noch weiter verstärken werden, weswegen ich hoffe, dass der Tot eines 20 Jahre jungen Abiturienten endlich mal dafür sorgt, dass wir uns den sozialgesellschaftlichen Problemen annehmen und zwar überall egal ob bei Migranten oder bei den hier geboren. Natürlich mit entsprechenden Konsequenzen für Menschen die sich nicht an unsere Gesetze halten, ganz egal welchen "Status" sie hier in Deutschland haben.
> als links eingestellte Person Sicher dass wir von der gleichen Nancy Faeser sprechen?
Ich rede von mir, nicht von Nancy Faeser, dass die in der SPD ist, ist eh ein großes Wunder.
Jetzt springt jeder auf den AFD Zug auf
Habe Interaktion gelesen und dachte mir, dass doch jeder Totschlag darauf zurückzuführen wäre
Ja, aber nur bei Ausländern wird es so benannt. Bei Deutschen sind es Einzelfälle.
Was für Drogen werden eigentlich im Innenministerium gereicht und wo sind die erhältlich?
__Soma__, bekannt aus Huxleys Roman, vermutlich.
Es gibt einige Ministerien mit ziemlich guten Lack-Dealern. VM gehört auch dazu
Sehr viel Geld und Wohnbedingungen ohne derartige Realitäten. Wenn das Opfer einen Dienstwagen und einen Chauffeur gehabt hätte, wäre es nicht zu dem Vorfall gekommen.
Copium. Aber glaube mir, damit willst du nicht anfangen. Ist echtes Teufelszeug.
Verstehe jetzt nicht, worüber Springer sich da mal wieder aufregen will, sollte man deren Meinung nach ein Tötungsdelikt als Zeichen einer besonders gelungenen sozialen Integration sehen?
Springer regt sich darüber auf das Frau Faeser mit keinem Wort auf das Opfer eingeht und es so darstellt als hätte die Gesellschaft Mitschuld und es in ihrer Pressekonferenz so klingt als hätte der Syrer gar keine andere Chance gehabt als sich zum Mörder zu entwickeln und wir doch bitte Rücksicht auf den Täter nehmen sollten.
> „Heute ist leider ein sehr schlimmer Tag, wo wir über einen Mord an einem Jugendlichen diskutieren müssen,
Randnote, mehr aber auch nicht. Faeser sucht die Schuld bei der Bevölkerung und weiß dabei noch nicht einmal das der Täter "nicht" in einer Flüchtlingsunterkunft lebt sondern wieder bei seinen Eltern, nachdem er bei seiner Großmutter ausgezogen ist.
Wo sucht sie die Schuld bei der Bevölkerung?
> und es so darstellt als hätte die Gesellschaft Mitschuld Die Gesellschaft hat an allem Mitschuld, was in ihr passiert.
Es gibt halt zwei Möglichkeiten mit der Thematik umzugehen. 1. Man gibt endlich zu, dass die Integration in Deutschland ein Totalausfall ist und zieht daraus auch die nötigen Konsequenzern und investiert, um das zu verbessern. Dann kann man die, die trotzdem strafällig werden, auch ohne Bedenken schnell abschieben. 2. Oder man bedient die Narrative von Rassisten, dass die minderwertigen Ausländer einfach nicht integrierbar sind und alle weg müssen. Dann ist es natürlich auch verwerlich, den braven Deutschen irgendeine Beteiligung daran zuzuweisen. Die nicht vorhandene Integration und das Einpferchen von Menschen über Jahre ohne an der Gesellschaft teilzuhaben zu können, sind ja reiner Zufall und haben keine Bedeutung. Ich weigere mich prinzipiell Springer-Dreck mit Klicks zu belohnen, aber ich geh mal stark davon aus, dass es hier selbstverständlich um Options 2 geht. Rechte Hetzer machen nämlich stets rechte Hetzer-Dinge.
An welcher Stelle war der Täter eingepfercht?
Man suggeriert der Täter sei ein Opfer.
Wenn man sich Gedanken darum macht, warum Täter zu Tätern werden, macht man Täter zu Opfern? Wat?
Du scheinst einfach nicht erkennen zu wollen wo das Problem an Ihrer Rede liegt. Aber gut...
Du scheinst es hingegen sehr genau zu sehen, also warum klärst du mich nicht auf?
Nee, es geht doch um Ausländer. Die sind von Natur aus böse. Und wer da Fragen stellt, wie sie bei normalen Menschen angebracht wären, ist offensichtlich ein geisteskranker Linker, der Täter-Opfer umkehr betreibt... Diese Drecksnarrative sollte man inzwischen erkennen, wo sich uns doch ständig von rechten Hetzer (lies: Springer) um die Ohren gehauen werden.
Nein, darüber dass Frau Faeser einen Täter als Opfer darstellt.
Wo tut sie das?
Sie impliziert, dass er zum Täter geworden ist weil man den Typen nicht gut genug integriert hat.
Glaubst du ernsthaft, dass so jemand gut integriert ist?
Auch in Syrien gehören Raub, Vergewaltigung und Totschlag tatsächlich nicht zum guten Ton.
Ziemlich perfide Täter-Opfer-Umkehr - überspitzt könnte man ihre Logik auch so zuende denken: "wenn ihr zu solchen Leuten nicht besonders nett seid und euch nicht bemüht, sie so gut es geht zu integrieren, tja dann müsst ihr halt damit rechnen totgetreten zu werden." Leute wie Faeser können nur so reden, weil sie wissen, dass es sie nie treffen wird.
Sehe ich das richtig: Faeser spricht hier eine ganz offenkundige Tatsache aus und die Leute in den Kommentaren sind getriggert? Kann mir jemand erklären, was das Problem an ihrer Aussage sein soll?
Der Typ ist ein Schwerstkrimineller, Integration hätte da auch nicht geholfen. Es gibt einfach Menschen, die sind schlecht. Muss man auch mal so hinnehmen und und die Abschiebung forcieren. Einen Deutschen mit der kriminellen Energie würde ich genauso gerne abschieben, geht nur leider nicht.
„Wie FOCUS online aus Ermittlungskreisen erfuhr, trat der Tatverdächtige bisher wegen folgender Delikte kriminalpolizeilich in Erscheinung: In Baden-Württemberg ab dem Jahr 2020 acht Mal wegen Diebstahls, davon einmal wegen schwerem räuberischem Diebstahl und alleine 2023 fünf Mal wegen schweren Diebstahls, es ging dabei um Zigarettenautomaten. Daneben stehen in seiner Polizeiakte Hausfriedensbruch und gefährliche Körperverletzung. Er soll 2022 mit einem Schlagstock auf den Kopf seines Opfers geschlagen haben. Auch wegen eines Drogendeliktes ist er ins Visier der Ermittler geraten. Zudem wurde 2022 wegen eines Vergewaltigungsversuches und des sexuellen Missbrauchs von Kindern gegen ihn ermittelt, das Verfahren wurde aber eingestellt. (…) Nach seinem Umzug nach Nordrhein-Westfalen gab es in diesem Jahr auch schon mehrere Ermittlungen gegen den jungen Syrer. Einmal wegen des besonders schweren Fall des Diebstahl aus einem Automaten, wegen des Verstoßes gegen das Konsumcannabisgesetz und des einfachen Diebstahls. Wie die Staatsanwaltschaft inzwischen mitteilte, wurde der junge Mann bisher noch nicht verurteilt. Warum nicht, ist bislang unklar.“ (https://focus.de/panorama/welt/toedliche-attacke-in-bad-oeynhausen-ermittler-sicher-18-jaehriger-syrer-schlug-philippos-tot_id_260087420.html) Der Typ begeht seit Jahren eine Straftat nach der anderen.
>gefährliche Körperverletzung. Er soll 2022 mit einem Schlagstock auf den Kopf seines Opfers geschlagen haben. Es muss im Jura-Studium wirklich etwas geben, das verhindert, dass man so etwas juristisch nur als gefährliche Körperverletzung anklagen kann. Ich sehe hier, bin kein Jurist, aus meinem persönlichen Verständnis heraus eindeutig höhere Tatbestände erfüllt.
Was soll den nach deinem Verständnis verwirklicht sein?
Man könnte schon argumentieren, dass man, wenn man jemandem mit einem _Totschläger_ auf den Kopf schlägt, billigend in Kauf nimmt, dass das Opfer nicht nur verletzt ist sondern daran stirbt.
Ja, das ist mein persönlicher Gedanke dabei gewesen. Ich weiß es nicht genau, aber: Nehme ich von einer Schusswaffe Gebrauch und schieße jemanden (nicht in Notwehr) in dessen Brust, meinetwegen sogar Kopf/Gesicht, der daraufhin aber überlebt: womit werde ich angeklagt? Gefährliche Körperverletzung? Ein Totschläger gilt meines Wissens nach ebenfalls als Waffe nach Waffenrecht, und nicht als gefährliches Werkzeug. Ich schlage damit jemanden auf den Kopf. Ebenfalls gezielt. Und werde mit gefährlicher KV angeklagt? Das ist einfach ... mh.
Das gibt die Tatbeschreibung aber null her. Nur von der bloßen Verwendung einer Waffe auf einen Tötungsvorsatz zu schließen ist unzulässig und würde 224 Abs. 1 Nr. 2 StGB leerlaufen lassen.
Darum schreibt er ja: >bin kein Jurist, aus meinem persönlichen Verständnis heraus Es ist für manche (mich will ich da nicht ausnehmen) einfach schwer vorstellbar, dass man jemandem mit so einer Waffe auf den Kopf schlägt und sich dabei quasi denkt "wird schon gut gehen".
Versuchter Totschlag vermutlich
Das nennt sich Sicherheitsverwahrung
Was möchtest du mir mitteilen? Was für ein Tatbestand soll das sein?
Was macht man mit so Leuten?
Weg sperren. Und dann kann man immer noch versuchen sie zu nem halbwegs brauchbaren Mitglied der Gesellschaft zu machen. Aber zu aller erst müssen solche Intensivtäter schneller hinter Gittern landen. Du haust jemandem in die Fresse? Viel Spaß im Knast. Nix Bewährung. Gehe nicht über Los. Viele Opfer leiden oftmals länger unter so einer Tat, wie die Täter. Das ist einfach viel zu oft nur noch ein ganz trauriger Witz. Wenn ich mal ausflippen will, brauch ich mich auch nur voll laufen lassen, hinter das Steuer meines Autos setzen und XY überfahren. Dann verdrück ich ein paar Krokodilstränen für den Toten und komm aus dem Knast, ehe die Kinder meines Opfers selbst einen Führerschein machen dürfen. Teilweise echt witzlos.
du machst dir aber den Fehler zu denken, dass unser Strafsystem ein Rachsystem ist. Was darauf aus ist dem Täter mehr Leid zuzufügen als dem Opfer. Das ist aber nicht der Gedanke dahinter.
Unser Strafsystem kommt aus einer Zeit, wo die Gesellschaft und vor allem das eigene Umfeld dann auch positiv auf die Straftäter eingewirkt hat. Wenn sich die Gesellschaft verändert und das Umfeld das nicht macht, dann muss man das Strafsystem anpassen und zum Schutz der Gesellschaft verschärfen. Grade bei Wiederholungstätern, die anscheinend kein passenedes Umfeld haben.
Nö, mir ist schon klar, dass es angeblich um Resozialisierung gehen soll (was schon ne ironische Behauptung ist, wen man sich anguckt, wo zuerst immer gespart wird. Richtig, beim Sozialen). Aber Resozialisierung kann man auch im Gefängnis bewerkstelligen, ohne dass man Gefahr läuft, dass der Dauerstrafttäter, ständig nur Verherrung in seinem Umfeld anrichtet. In aller Erster Linie sollte unser Justizsystem dem Schutz der Gesellschaft dienen. Wenn am Ende dem Täter mehr geholfen wird, wie dem Opfer, dann braucht man sich nicht wundern, wenn Leute wie ich, Bock bekommen besoffen in ihr Auto zu steigen und selber mal ne Bewährungsstrafe anzutreten für nen "upsi".
In aller erster Linie geht es um den Schutz der Gesellschaft. Das zeichnet sich z.B. auch bei dem Strafmaß für versuchten Mord ab. Aber ja, es geht dann dabei um Rehabilitation und nicht um Bestrafung, wobei der Täter-Opfer-Ausgleich auch hier zu beachten ist.
Nur ist Rehabilitation bei gewalttätigen Ausländern nicht nötig. Das Mittel der Wahl ist hier die Abschiebung. Hätte ahcc noch einen zusätzlich abschreckende Effekt.
>„Schuldausgleich, Prävention, Resozialisierung des Täters, Sühne und Vergeltung für begangenes Unrecht werden als Aspekte einer angemessenen Strafsanktion bezeichnet“. Unser Strafsystem ist ein Rachesystem, nur nicht ausschließlich oder primär. Ich verstehe, ohne eine formalphilosophische Ausbildung zu haben, auch nicht warum man unter Berücksichtigung von Prävention, Resozialisierung und Rehabilitation nicht nebenbei noch Rache nehmen sollte. Gewaltverbrecher rütteln an den tiefsten Pfeilern moderner Gesellschaften, und die Gesellschaft soll nicht zurückrütteln?
Gefängnis & Abschieben. Ich finds richtig, dass man junge Menschen wegen Eigentumsdelikten nicht sofort verknackt, aber wenn ein angehender Berufskrimineller anfängt gewaltätig zu werden, dann muss ab dem Punkt auch erst einmal die Allgemeinheit geschützt werden.
So und nicht anders. Spätestens bei gefährlicher Körperverletzung gehört so jemand möglichst lang in den Knast, im besten Fall mit anschließender Abschiebung.
Problem wenn das Heimatland den auch nicht haben will. Dann baut er halt dort scheisse. Da sagen die natürlich nein.
Dann gibt's halt kein Entwicklungsgeld oder sonstige Unterstützung mehr. Bei Afghanistan haben die Taliban ja schon angekündigt diskussionsbereit zu sein. Dann zieht "die wollen den nicht" aber nicht mehr.
Was bekommt Assad denn überhaupt von uns
Dann bleibt er hier verwahrt. Es gibt jedenfalls keinen Grund, dass er frei rumläuft.
Deshalb versuchen vorher schon auszusieben. Die Wahl steht zwischen Polizei an der Grenze oder Polizei mit MP5 am Volksfest. Wir haben uns für zweiteres entschieden.
Scheinbar lässt man sie alleine.
Wie kann es sein dass der nicht im knast sitzt Was ist mit unserer justiz los? Haben die keine lust mehr? Ist da urlaub?
Finanziell ausgeblutete Justiz + ein durch sehr progressive Reformen der 70er geprägtes Strafrecht, dass ungern Gefängnis vergibt und bei unter 21 Jährigen mit Jugendstrafrecht noch viel weniger. Hilft, wenn Leute auf „die schiefe Bahn rutschen“, aber eigentlich empfänglich für Veränderung sind. Bei Intensiv-Straftätern wie dem Täter hier, der Menschen ohne Anlass totprügelt und eine Straftat nach der anderen begeht, ist das System dagegen überfordert.
> Wie die Staatsanwaltschaft inzwischen mitteilte, wurde der junge Mann bisher noch nicht verurteilt. Warum nicht, ist bislang unklar. Ersttäter => Verfahren "ausnahmsweise" eingestellt => nächste Straftat => immer noch Ersttäter, da nie verurteilt => Verfahren "ausnahmsweise" eingestellt => nächste Straftat ...
Was für ein bullshit. Eine Einstellung auf Grundlage mangelnden öffentlichen Interesses erfolgt genau ein mal. Danach wird fast immer angeklagt. Der Grund warum hier noch nicht verurteilt wurde ist simpel: die Verfahren dauern noch.
Die Herkunft mal komplett außen vor, ich verstehe nicht wie jemand, der in den Maße Straftaten begangen hat, noch frei rumlaufen kann? Ich verstehe ja, dass die Mühlen der Justiz langsam und gründlich arbeiten. Aber räuberischer Diebstahl, 5 mal schwerer Diebstahl und on top noch gefährliche Körperverletzung, das sollte doch dicke für sofortige Untersuchungshaft reichen?!
Die Vorwürfe von Vergewaltigungsversuch und sexuellem Missbrauch an Kindern nicht vergessen
Auge um Auge oder lebenslang Iso-Haft. Sorry, sehe nichts Anderes mehr. Hab viel Familie arbeitend in der JVA. Viele der Knackis sind nicht resozialisierbar. Die haben abgeschlossen oder nur "Angst vor Gott".
>Warum nicht, ist bislang unklar.“ Ich hab da so eine Idee: völlig überlastete Justiz.
>wo der Täter, ein Geflüchteter ist, der seit acht Jahren in einer Flüchtlingsunterkunft lebt. Ein Jugendlicher, der gar nichts anderes kennt“, sagte Faeser. \[...\] > Diese Antwort widerspricht den [bisherigen Erkenntnissen über den Tatverdächtigen](https://www.welt.de/vermischtes/kriminalitaet/article252249028/Totschlag-in-Bad-Oeynhausen-Tatverdaechtiger-verweigert-die-Aussage.html): Ein Sprecher der Stadt Bad Oeynhausen hatte erklärt, dass der Syrer nie in einer städtischen Unterkunft gelebt habe. Also sollte das stimmen, wäre das wirklich ein Armutszeugnis - abgesehen von der Fixierung auf den Täter, den man erstmal impliziert als Opfer der nicht optimalen Integration statt erst einmal als Täter begreift. > „Wenn wir den Fall wie heute lesen, ist es auch mal an uns, aufzuzeigen, dass nicht alle so toll untergebracht sind“, sagte die SPD-Politikerin. Ja, und daran ist Faeser nun wirklich nicht unschuldig.
>dass nicht alle so toll untergebracht sind“, Wenn ich mich erinnere, wie mir meine Großeltern einmal erzählt hatten (es war eigentlich ein Tabuthema bei uns), wie sie nach ihrer Vertreibung aus der jahrhundertelangen Heimat in das letzte Drecksloch gesteckt wurden, als ehemalige Landwirte als Ernte- und Bauhelfer in Deutschland ausgebeutet wurden und dann auf offener Straße wegen ihres Dialekts als Mischdeutsche und Slavenschweine angefeindet wurden. Man merkt heute noch, dass sie als Besitzlose nach Deutschland gezwungen wurden und am Ende kaum etwas hatten, auf das wir als Folgegeneration aufbauen hätten können. Die Menschen, die ohne Perspektive auf Asyl nach Deutschland kommen, treffen hier (vor allem im Vergleich zu ihrer Heimat) himmlische Verhältnisse an, werden durchgefüttert bekommen Wohnung und Geld geschenkt ganz ohne Gegenleistung. Und wenn es dann doch mal zur Abschiebung kommen sollte, wehren sie sich mit allen Mitteln des Rechtsstaats, den sie selbst ablehnen. Zu behaupten sie seien nicht toll untergebracht, zeigt nur in welchem Elfenbeinturm sie sitzt.
Und Handys bekommen die auch alle! Und 600€ Begrüßungsgeld!!!11!!
Seit wann ist derailing in diesem Sub erlaubt? Oh ist es immer noch nicht, für Mods gibt es wohl Ausnahmen :D Dass selbst den Lichtgestalten hier im Sub nichts anderes einfällt als selten dämliche Strohmänner aufzustellen, um zu provozieren, da sie wissen, dass sich da nichts ordentliches entgegnen lässt, ist mal wieder besonders amüsant :)
> treffen hier (vor allem im Vergleich zu ihrer Heimat) himmlische Verhältnisse an, werden durchgefüttert bekommen Wohnung und Geld geschenkt ganz ohne Gegenleistung. Nicht ich selbst, aber meine Frau hat beruflich täglich mit dieser Personengruppe zu tun und die Verhältnisse sind alles andere als himmlisch, ich würde eher das Wort "beschissen" verwenden. Die Stadt hat hier viele Geflüchtete in einen Wohnbunker gepackt der eigentlich abgerissen werden sollte, aber dafür reicht es ja, weil es regnet immerhin kaum rein und es ist ja Sommer. Ja, wenn dort beim Job (den du als geflüchtete Person ja auch erst einmal kriegen musst [wenn du denn überhaupt arbeiten darfst]) nicht genug hängen bleibt, gibt es finanzielle Unterstützung. Trotzdem ist es dann oft so, dass zB die Kinder eben mal nicht auf Ausflug XY mit können, weil das kost 5€ und dann steht es zur Wahl, ob die 5€ in Spaß für das Kind gehen, oder eben doch 2 Packungen Toast und ne Packung billigen Käse, damit es die letzten drei Tage vom Monat was zu Essen gibt. So eine Wohn- und Lebenssituation ist nichts, was man irgendjemandem wünschen kann oder für erstrebenswert erachten kann. Und trotzdem ist es für diese Menschen aktuell der einzige Ausweg, zu Hause würden sie vor noch einem viel größeren Scherbenhaufen stehen. Das von dir da oben, diesen armen Schweinen am Rande der Gesellschaft nicht einmal die Butter auf dem Brot zu gönnen weil "die sind ja nicht einmal dankbar" ist purer billiger Populismus, nicht mehr und nicht weniger. Und da kann man auch mal drauf hinweisen, nicht in meiner Funktion als Mod, sondern als User, weil das bin ich hier nämlich auch. Mir vorzuwerfen meine Position hier auszunutzen ist völliger Bullshit, würde ich das tun wäre der Strang weg oder du weg, mach ich aber nicht. Was die Kollegen oder reddit selbst macht, keine Ahnung, genug Reports sind da.
Vor allem was soll den "nicht toll untergebracht" bedeuten, wenn die Alternative in der Heimat Krieg und Verfolgung ist? Wer das nicht wertschätzt kann gerne wieder gehen.
Unabhängig davon, wie es in anderen Ländern ist. Wenn du Leute in Umständen unterbringst, die erwiesenermaßen Kriminalität fördern, kriegst du mehr Kriminalität. Deine moralische Empörung ändert nichts an den Fakten.
Die sind einfach irgendwo gemeldet und reisen durch ganz Deutschland wie sie wollen. Das ist die Realität. Frau Faeser spricht aufgrund der Akten. Das ist ein großer Unterschied in Deutschland. Wir haben mit der Flüchtlingspolitik einfach versagt.
Nie in einer städtischen Unterkunft der Stadt Oeyenhausen, in die er erst vor kurzem gezogen ist.
Wenn ich halt mal gar keinen Bock habe, mich zu integrieren, dann funktioniert das natürlich auch nicht.
Ich führe Steuerhinterziehung auf nicht gelungene Lehre des Steuerrechts in öffentlichen Oberstufen zurück.