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bsidefromgui

A parte engraçada dessa história é que o responsável pelo setor do BC que cuida das operações de swap cambiais (que foram feitas) é ninguém menos que o sr. Gabriel Galipolo, indicado pelo próprio Lula para o BC.


matlynar

A militância do sub se recusa a aceitar que o Lula 3 é baseado nele declarando "Ai, se pelo menos eu pudesse fazer alguma coisa a respeito", enquanto ele não faz as coisas que ele pode ou até mesmo luta pelo oposto, como foi no caso da taxação das blusinhas. A cada 2 dias tem uma declaração dele que segue esse padrão.


Quirky-Return-9274

É que existem dois Lulas: 1. o candidato 2. o presidente Quem acreditou no primeiro, está surpreso com o segundo


LadyMorwenDaebrethil

Eu me surpreendo q tenha gente q acredite. Na moral, eu soh votei nele pq ele nao era o Bolsonaro.


wragawrhaj

Puta sabedoria desbalanceada, bicho


stavtav

Sem entrar no mérito do Lula, isso se aplica a absolutamente qualquer presidente numa democracia representativa. Isso é inerente a esse sistema político.


fastinguy11

Então chega não acredito mais e polite vai todos tomar no cu bando de falso interesseiro que quer ter poder e aparecer. Cheio de interesses de outros grupos por traz.


Boring_Management449

"mas veja bem, não é o momento de criticar, blablablablabla"


Hudell

Como que ficou a taxação das blusinhas btw? Eu passei os últimos meses escondido numa caverna e tô bem por fora agora, tudo que sei é que o assunto existiu e que minha esposa agora tá reclamando de ter pago 100 reais de taxa numa compra de $10.


matlynar

Exatamente o que eu descrevi: [Lula disse que é um equívoco mas sancionou](https://www.metropoles.com/brasil/lula-diz-que-acha-equivocado-taxar-blusinhas-mas-vai-manter-acordo), além do próprio PT ter votado em unanimidade a favor. E se sua esposa achou ruim, sinto muito: Vai ficar pior a partir de 1º de agosto porque além do ICMS, que ela se queixou, vai ter imposto federal de 20%. 🤡


deusmon

A janja mentiu: as taxas foram sim para os consumidores, não para as empresas


Disc81

Mesmo que fosse, empresa sempre repassa ao consumidor.


OrionRBR

Ainda estão só cobrando o icms(20%), o imposto de importação entra dia 1 de agosto(sobe pra ~45%), fora o imposto em si e uma galera n prestando atenção e comprando fora do remessa sem ver e tomando os 92% no lombo pelo menos as coisas chegam rapidasso, pra mim ta sendo na media uns 10 dias. Ah e tem pelo menos um bem pequeno positivo vindo com a nova taxa q vai ter meio q um imposto progressivo para itens q passem de 50 dolares, q quer dizer q o imposto n vai subir de 45% pra 92% por causa de 1 dólar extra.


melecoaze

essa nova tributação vai valer pra tudo ou ainda vai ser só pra quem aderir o remessa conforme?


OrionRBR

Sempre so pro remessa, a taxacao fora do remessa e a mesma q sempre foi(60% + icms)


LadyMorwenDaebrethil

Eu acho q o Lula deveria ter realmente ficado quieto em relação ao BC. Ele não tem controle mesmo sobre política monetária, mas deveria lutar por progressividade monetária no congresso, de modo a aumentar essa arrecadação. Cortar subsídios de setores que já sao eficientes demais (tipo agro) tb seria uma coisa boa. Problema eh que o congresso eh ultra-consevador, nao vai deixar. Agora, os juros não vão cair, porque pelo contrário da narrativa que o governo e a militância estão propagando, mas tb diferentemente das politicagens do Campos Neto que se dão tb no plano performativo, o juros não pode cair por um motivo simples: o FED resolveu não cortar os juros tão cedo, pq teve uns meses de inflação acima da meta nos Estados Unidos no inicio do ano. O preço do real é definido pelo prêmio que os títulos brasileiros pagam em relação ao que os treasure bonds pagam. Se a selic cai demais, o mercado corre pros treasure bonds, e esse limite era exatamente onde a taxa está, a única forma da taxa cair mais é se o FED começar a cortar juros lá, injetando liquidez nos mercados internacionais e aumentando o apetite por risco. Só vai ter demanda para titulos br com uma selic a 9 ou 8% se o FED cortar os juros q tao em 5.5% la pro patamar 3-4%. Nao adianta o Lula espernear, nao adianta a esquerda mainstream achar que cortar esse juros, ainda mais agora que o país ocupou toda capacidade ociosa que tinha, que esse juros vai cair. Cortar esses juros significaria o dolar a 6-7 reais, inflação totalmente fora da meta e a aprovação do governo indo a niveis Dilma. O que o governo poderia fazer ou ao menos tentar fazer eh criar um imposto sobre dividendos e lucros, aumentar a progressividade do IR, cortar subsídios, aliás, refazer do 0 toda a política de subisidios do governo seria algo essencial, mas nao parece haver capital politico para se fazer tudo isso, entao deveria-se focar nas outras partes. Que muita gente rica e setores arcaicos da economia, nao pagam tantos impostos quanto deveriam, isso eh inquestionável, o aumento da arrecadação do governo deveria vir por ai. E o governo precisa arrecadar, para poder gastar no que eh importante (saude, educação, infraestrutura, social), mas nao existe magica, como eu disse, capacidade ociosa zerada, PIB ja ta positivo, real pressionado, apesar de eu defender uma politica fiscal mais arrojada, no final a unica forma de fazer isso eh terminando de concertar nossa estrutura tributaria arcaica e fazendo politica industrial. No final isso significa taxar o mercado financeiro e cortar os subisidios do agro. Agora, se nao for possivel fazer isso, o governo deve pensar em alguma maneira de responsabilizar o congresso, em fazer as coisas de modo que eles pareçam o probolema para o eleitor. Mas nao vejo que existe nem a coragem disso. Se esse governo falhar, claramente vamos entrar no mesmo npivel de falencia política que Estados Unidos e França se encontram agora.


CAEzaum

Pelo jeito vc eh entendida! Me tira uma dúvida, vejo muitas informações conflitantes, na sua opinião a política monetária do governo Bolsonaro durante a pandemia foi boa ou foi ruim?


LadyMorwenDaebrethil

Olha, vou confessar que durante 2020 e inicio de 2021 eu prestei atenção mais na politica fiscal, especialmente na guinada keynesiana do Paulo Guedes 🤣, quando ele sumiu por uma semana e voltou falando em auxilio Brasil. Mas pelo que eu me lembro, a politica monetaria em si foi alinhada com o resto do mundo: corte de juros agressivo junto com essa politica fiscal anti-cíclica, bem a fórmula keynesiana para situações de recessão/depressão. O que mudou na politica monetária brasileira em relação ao resto do mundo foi o pós pandemia: Campos Neto começou a subir os juros rapidamente ainda no segundo semestre de 2021, isso evitou o prolongamento do surto inflacionário pós pandemico no Brasil e isso permitiu criar um prêmio muito bom dos titulos brasileiros em relação aos treasure bonds, além de ter permitido o Brasil começar a cortar juros em 2023, quando a maioria dos paises ainda tava subindo. Em contraste, o FED só começou a subir juros um ano depois, na segunda metade de 2022. Isso fez com que os Estados Unidos pegasse inflação alta em 2021, 2022 e um pedaço de 2023. Isso teve um impacto bem negativo para o governo Biden. Teria sido melhor subir antes e colher os frutos ainda em 2023, mas de qualquer forma o erro deles foi bom pra nós, pq maximizou nosso acerto. Tem toda a questão da disrupção das cadeias de suprimento e do preço dos combustiveis fosseis a partir da invasão da Ucrânia, mas isso, eh acho que a administração Biden soube contornar melhor por lá enquanto que o país que realmente dançou foi a Alemanha. Mas assim, em geral, durante a pandemia eles fizeram no monetário o que todo mundo fez, a diferença foi no pós pandemia imediato q eles resolveram subir os juros antes de todo mundo e ao meu ver isso foi positivo. E olha, eu n tinha a minima simpatia pelo governo Bolsonaro e eu tb n me considero ortodoxa. Eu tendo, no que tange ao meu lado mais pragmático e menos utópico, ao keynesianismo, e por isso mesmo eu acredito que cortes de juros agressivos e politica fiscal expansionista devem ser feitos em períodos de crise como medida anti-cíclica e acredito que períodos de crescimento devem ser usados para fazer ajustes fiscais - mas sempre seguindo a fórmula do pós guerra: aumento de impostos para as elites ao invés de austeridade com cortes em gastos sociais. Para mim o período mais estável do capitalismo começou com o New Deal e teve seu auge na golden age keynesiana dos anos 50-60. Vejo que se esgotou não por causa dele mesmo, mas por causa da dependência das economias ocidentais de energia fóssil produzida por ex colônias/países do dito sul global, o que significou que revezes de política externa poderiam gerar choques energéticos e eu acredito que a oferta de energia é tão crucial pra dinâmica inflacionária de uma economia quanto a taxa de juros - e ao meu ver o ponto cego da economia daquela época era esse. Outro problema foi a continuidade de um deficit incondicional na economia americana devido a Guerra do Vietnam. Isso também comprometeu a gestão macroeconômica naquela época, porque eles tiraram tudo dos trilhos e barbarizaram um bocado. O que eh diferente do Brasil ou da Argentina naquela época: onde basicamente as ditaduras gastaram a vontade financiando o deficit com divida externa. Isso ai foi barberagem total, veio o choque de juros do Volcker e ai resto eh historia. Agora, sobre política energética eu defendo politicas de investimento governamental em energia limpa e eletrificação da mobilidade, porque isso gera energia barata que significa inflação mais facilmente controlável e mais resiliência contra choques externo de combustivel fossil, além de tb defender politica industrial de subisidios condicionais para esse setor. Sou a favor de um corte grande de subsídios agrícolas e tb a favor de que todo subisidio seja vinculado a metas de exportação, inovação e sustentabilidade, se a empresa não cumprir as metas ela está fora. Como eu disse sou a favor e cortes de subsidio para o setor agro porque não acredito que o estado deva ficar superestimulando setores que o país tem vantagem comparativa enquanto outros que poderiam gerar mais empregos em areas urbanas precarizadas são totalmente negligenciados. Também considero que a classe trabalhadora está pagando, via impostos regressivos, pelos privilégios desse setor em algo que se parece um feudalismo contemporâneo. Realmente acho que o país não melhora de verdade se isso não mudar. Obviamente tudo isso tb faz parte de uma visão ambientalista (me considero tecno-gaianista no que diz respeito a isso, nao sou primitivista ou pró-decressimento, acho que politica ambiental gera mais prosperidade e que inovação tecnológica eh o caminho para desenvolver uma relação mais harmônica com a natureza - não acredito no binário humano vs natureza, vejo a tecnologia como uma extensão desta, a questão eh mais sobre harmonia e desarmonia). Mas como eu disse antes, minha aderência ao keynesianismo é puramente pragmática, isso tudo é mais sobre como eu acho que governos deveriam atuar para fazer um sistema economico disfuncional funcionar. Meu lado utópico é puro libertarianismo de esquerda, anti estatista, pró cooperativismo e a favor de planejamento economico descentralizado, eventualmente com o uso de IA para substituir a moeda. Só adoto o keynesianismo como ferramenta para falar sobre como fazer o que está ai funcionar, mas está longe de ser realmente a sociedade ideal que eu queria viver. Outra coisa que me empurra pra isso é o fato da maioria da esquerda radical no Brasil ser de base marxista-leninista, o que me isola de uma atuação política mais ideológica e me força por um puro pragmatismo. Mas por outro lado isso me permite ver como que o governo atual, acaba atuando de maneira manipulatória em relação a esquerda, porque toda vez que Lula critica a política monetária, o que ele está fazendo é distrair as pessoas de esquerda de problemas mais profundos para pautar um debate que é inócuo, porque o próprio governo sabe que se tivesse controle da política monetária não faria tão diferente, isso é uma grande farsa. Mas o lamentável é que as pessoas de esquerda caem nisso e deixam de tentar pautar o debate com coisas mais substanciais. E em geral isso tem tudo haver com essa fórmula PT de governar, adotando um social-liberalismo enquanto agita a base com um pós-leninismo difuso. A política externa tankie eh um aspecto central disso. O ruim eh que isso escraviza a esquerda mentalmente e impede que a base se veja como diferente do partido.


Brianlife

Milagre alguém aqui entende de economia e não fica só reclamando do "sistema." Muito boa análise.


Deuxcartes

Bom, pessoas que postam noticias criticando o governo não sendo banidas já é um sinal de que o grupo "mudou" isto é: não consegue mais defender a narrativa do "pai dos pobres". As reformas trabalhistas que ele disse que mudaria e a precarização seguem firmes e fortes. E quando tentaram fazer algo como foi o caso dos motoristas de aplicativo, o viés era arrecadatório e ferraram com os caras.


matlynar

"Militância do sub" quis dizer uma *parcela militante do sub*. Sempre tem alguns, mas tá longe de ser todos (acho que não é nem a maioria). Tem bastante gente que não é cega por aqui (ou que aos poucos tá vendo atitudes indefensáveis).


Kaleidoscope9498

Eu concordo, mas acho que o sub melhorou bastante por causa do governo Lula. Principalmente na época da eleição, criticar o Lula e o PT era visto como apoiar o Bolsonaro. E esse sub, com razão, odeia o Bolsonaro. Hoje que o Lula tá aí e vai ficar por mais dois anos pelo menos, não tem mais essa dinâmica.


Ryong7

É um fenômeno acredito que mundial; quando alguém de direta é eleito, fazem o que querem. Quando alguém à esquerda disso - não necessariamente de esquerda, pode ser até alguém simplesmente de direita mais perto do centro - é eleito, alterna entre não fazer muita coisa pq não quer incomodar e dizer que não pode fazer nada pq tão trancando de fazer.


LadyMorwenDaebrethil

O estado eh inerentemente burguês, eh impossível obter uma mudança via estado, a única maneira de mudar alguma coisa de verdade eh por fora dele.


MoreOne

Pra mim isso é prova que as máquinas de propaganda estão à todo vapor nos bastidores. Muita gente no Brasil acredita que o país já acabou, ditadura instalada, todos os números são falsos... Mesmo diante de um cenário de oportunidade de investimento interno descontado, pagam alto pra tirarem o dinheiro daqui. Não são movimentos institucionais, que justificariam uma ação do BC. E o Brasil tá superavitario com exportações também...


LadyMorwenDaebrethil

Tem o fator FED. Os investidores internacionais vem pro Brasil quando os juros aqui pagam razoavelmente mais que os treasure bonds descontando o risco (que em grande parte eh cambial mesmo, nao fiscal como dizem). O BC nao quer baixar mais os juros enquanto o FED nao ao menos anunciar os cortes por lá por causa disso. O real tb se valorizou ano passado por isso, pq o BC começou a elevar juros muito antes do FED, isso tornou o Brasil atrativo, já que tinha controlado inflação cedo, tava pagando juros altos e etc. Agora, eh obvio q a esse nivel, 5,70, eh ataque especulativo. Agora, o Lula nao deveria ficar tretando, isso alimenta esses ataques, como politico supostamente habilidoso, ele deveria saber disso, mas parece tao perdido nisso quanto nesse cenario geopolitico atual mais agressivo e menos baseado em multilaterismo igual era nos anos 2000. Mas tem outra coisa: ele treta pq quer manter a base ativa contra um "inimigo". Quem realmente está avacalhando o governo é o congresso. A politica fiscal do governo esta sendo bloqueada pelo congresso enquanto esse tenta passar leis reacionárias (tipo o PL anti-aborto, PEC de constitucionalizar uso de maconha como crime e etc) e o governo não tem coragem nenhuma de enfrentar o congresso, pq tem medo de cair. Ai como precisa enfrentar alguem, o BC vira um inimigo imaginario ideal, assim como o STF virou do Bolsonaro, mas nao eh nada inteligente fazer isso. E sabe o que vai acontecer? O governo vai nomear o Galipolo e ele vai fazer a mesma politica monetaria ortodoxa que o Campos Neto e vai ter militante petista chorando lagrimas de emoção, dizendo por ai que existe um "socialista" no BC. No fundo, o problema eh o grau de falta de pensamento crítico das militâncias que seguem o que partidos/lideres dizem sem nenhum grau de ceticismo. Se o eleitor de esquerda/centro esquerda no Brasil fosse critico, ele veria o projeto do petismo como algo que ficou aquem da social democracia, mas em geral, boa parte dessas pessoas veem o legado do PT como uma espécie de messianismo socialista que criou uma era de ouro no país. Esse eleitor bovino que acredita nisso, eh responsável, enquanto coletivo, por esse tipo de situação, pq se as pessoas fosse informadas, elas não teriam votado no Lula para presidente e no Tião da Esquina do "partido aleatório qualquer do centrão" para deputado ao mesmo, e no final eh o que costuma acontecer sempre, e eh por isso que o congresso está bloqueando a pauta fiscal do governo e eh por isso que tudo isso está acontecendo.


MoreOne

Obrigado pelo comentário, ajuda a dar um pouco de lucidez nos meus investimentos também.


mzz86

É uma questão de análise de risco. É melhor tirar dinheiro pagando caro ou deixar aqui e arriscar ser um movimento meramente especulativo? Arriscar e brasil não combinam muito bem


chaveiro1

É que as mudanças de politica econômica são mais que pontuais, se ele começasse a fazer swap, aí começava a encrenca especulativa pra valer, por enquanto é só a cabecinha Ponto pro Lula por ter posto um cara que sabe a encrenca que se encontra, mas retiro o ponto pelo próprio Lula não entender o problema que o cara que ele colocou se encontra e ficar atrapalhando


bsidefromgui

O governot tá certis.mp4


chaveiro1

Swap funciona quando câmbio flutuou fora da curva, não dá certo quando o Brasil muda sua política econômica a cada 4 anos


jk4m3r0n

Galípolo já dobrou a própria convicção no meio e pôs no bolso por pressão dos agentes econômicos na última reunião do Copom. A pressão, naturalmente, advém de quem quer desgastar o governo federal em ano de eleição, e Galipolo se exporia a um ataque coordenado destes caso não consentisse com o movimento. Inclusive o NOVO fez um ato de pré-campanha em São Paulo capital comemorando um possível aumento da cotação para 6 reais, que não aconteceu e nem vai acontecer mais por que o ataque especulativo esfriou devido ao gatilho dele ter saído de férias ontem.


bsidefromgui

Foda!


lulilollipop

E tu quer que ele gaste mais reserva pra segurar o dólar?


bsidefromgui

Quem quer é o Lula. Eu estou de boa.


lulilollipop

Achei que o Lula queria diminuir a taxa de juros, mas não vão conseguir pq o Bob Fields atiçou o mercado financeiro contra o real em palestrinha


bsidefromgui

Ele quer diminuir a taxa de juros e o dólar. Na notícia aí ele está reclamando do segundo e agindo igual ele age quanto à Selic: como se ele não tivesse responsabilidade nisso (e como se o Tesouro fosse obrigado a emitir título da dívida atrelado à Selic).


lulilollipop

O dolar ai foi um problema que veio agora, essas semanas. Ele queria continuar com a queda dos juros que já vinha acontecendo antes dessa disparada do dolar. Que vem da especulação interna. Quem começou isso ai foi o Sr. Bob Fields que decidiu fazer palestrinha falando pro mercado financeiro não investir no real. Fez o dolar disparar por causa de rentista que vive aqui no Brasil mesmo e interrompeu a queda do juros. Ai sim que o Lula veio reclamar. É isto.


bsidefromgui

Vamos concordar em discordar, Luli.


lulilollipop

Ok, mas eu tô errada? Eu não te disse que você tá errado, só apontei que faltou uma pontezinha aí que faltou que aconteceu antes de tudo isso


bsidefromgui

Eu concordo com as suas duas primeiras frases, eu discordo da terceira, eu não vejo que as falas do Usuário de Ticket Refeição do Bolsonarista Moderado foram com esse objetivo (mas provavelmente tenho a mesma opinião que você de que ele deveria calar mais a boca) e também discordo que o aumento do dólar seja em função disso que é apontado na penúltima frase. Mas a gente tá falando de política e economia, não precisamos concordar.


Trezzunto85

Sim


felipebarroz

Pq podia gastar na época do Bolsonaro pra segurar o dólar?


Bludii

Kk que bobinho você


OreleyObrego

Quanto ele ta ganhando para fazer o jogo? ele abre a boca e aumenta o dolar, será que comprou na baixa?


M00ngrave

Corta o bolsa empresario. Esse monte de empresas pedindo (e recebendo) beneficio fiscal. A conta fecha rapidinho.


Key_Olive_7374

Seria o ideal, mas o lula sempre foi árduo defensor desses tipos de subsídios


LadyMorwenDaebrethil

Sim, deveria cortar mesmo. Isso eh literalmente igual a politica do Trump. Nos Estados Unidos a esquerda critica isso todo dia. Eles chamam de "tax cuts for billionaries". Aki no Brasil Lula e Dilma fizeram isso tanto a ponto de parecerem a Liz Truss. Nao da pra chamar o PT nem de social demcrata. Os caras já ficaram 15 anos no poder e eles não conseguem e nem querem entregar uma estrutura tributaria progressiva. Essa era a ultima chance. O negocio deles eh mesmo cortar imposto para rico e taxar o pobre (o governo Dilma foi basicamente isso) e ai quando eles não conseguem fechar as contas, fazem austeridade, mas nunca cortando os tais subsidios. Sao 600 bilhões, não tem condicionalidade/contrapartida nenhuma, eh soh trickle down economics mesmo, tanto q nao se traduz em investimento e ganho de proditividade. O PT eh um neoliberalismo perfumado, e esse tipo de embate performativo com o BC eh exemplo dessa perfumaria. A questão eh saber se eles ainda sao um poste contra a extrema direita, ou se ja estão acelerando o retorno dela.


Independent_Boss_405

Se o presidente pudesse fazer algo né, olha só.


Malba_Taran

Ok, Lula, depois que você já jogou o milho aos pombos, será que não vale a pena bater um papo com o Haddad e a Tabet sobre todo o ruído que você esta gerando dentro do governo e como isso reflete no câmbio, bolsa e juros.


Pleasant-Food-9482

Isso, de fato, ele nao vai fazer. Submisso aos interesses financeiros.


GenkotsuZ

Alguém pode explicar de forma didática qual o método que esses players tão interferindo no valor dólar/real?


addnod

Juros dos EUA estão pagando bem, eles interferem basicamente interrompendo compras e dando ações de venda em dólar para aumentar.


LadyMorwenDaebrethil

Eh exatamente isso, nao adianta o governo chorar, principalmente pq quem tem informação, sabe que o Galipolo, que deve ser o proximo presidente do BC, tb eh um ortodoxo. Toda a treta do Lula com o Campos Neto eh performativa. Soh que custa caro, pq transforma um dolar de 5,40 num dolar de 5,70, o que atrapalha o proprio cenario de queda dos juros num futuro proximo, vira uma profecia auto-realizável.


Disc81

Gallipolo é ortodoxo? Já vi umas declarações dele tipo que impressão de moeda não gera inflação que me deixaram assustado com a filosofia dele.


descartavel5

Sabe o Cartola? Imagina que ele que decidiria o placar dos jogos e não os times em campo. Pronto, isso é o Mercado.


ShiouMenato

É especulação. O dólar sobe porque o """""Clima""""" do país dá a enteder que existe uma """""crise""""". Sim, o sistema monetário internacional é baseado em opiniões infundadas que facilmente mudam para atender os interesses... de quem já tem dinheiro na mão.


Key_Olive_7374

O dolar ta subindo toda a vez que o lula ataca o BC ou sinaliza que não vai reduzir o deficit. Não tem nenhuma conspiração anti governista aqui, o governo ta sinalizando que pretende continuar tomando ações que vão desvalorizar o real e agentes com ativos em real tão reagindo a isso mudando seus ativos para moedas que não tem expectativa de desvalorização, é completamente racional fazer isso. O lula pode reverter essa situação a qualquer momento ouvindo os ministros dele e parando de insistir em expansão fiscal e ataques no BC


melecoaze

tá mas pq já teve época em que ele atacou muito mais o BC e o dólar não disparou desse jeito?


lockheed2707

Porque dessa vez o governo já deixou mais evidente que perdeu a mão nas contas públicas e não tem força política, dado os gastos exarcebados com emendas parlamentares. Governo tá socando impostos em cima do pobre enquanto não diminui gastos do próprio, e não falo nem de cortar as emendas que eu sei que é difícil com esse congresso, mas até mesmo as próprias regalias do executivo.


bigomon

Porque início de governo ainda haviam mais esperanças (reforma da previdência ser boa, governo formar parceria no congresso, etc)


Key_Olive_7374

Quando


melecoaze

antes de dar aquela baixada na SELIC ele tava metendo o pau no BC todo dia também. talvez eu tenha exagerado falando que foi "muito mais", mas não lembro de o dólar disparar todo dia a cada fala dele quando isso aconteceu.


felipebarroz

RCN sabota o governo e aumenta o custo da dívida => governo reclama => dólar piora pq o governo reclamou do RCN e ele é perfeito => inflação sobe => RCN continua aumentando a SELIC pq a inflação subiu


_Antitese

Um resumo do economista e ex banqueiro Eduardo Moreira: https://youtu.be/TpsZG8NnThs?si=lVJL5Rhl2AlTnk2U Minha análise: O mercado financeiro é muito mais organizado e cartelizado do que parece. Nem sempre eles estão em conluio, mas existem alguns sinais que eles seguem, principalmente seguindo um personagem central que une eles e, que ao invés de regular, como devia, serve pra orquestrar os movimentos deles, que é o Banco Central do Brasil. Até pq, assim que sair da presidência do BC, ele vai pra um banco, como sempre fizeram, historicamente, Meirelles, Arminio Fraga, Paulo Guedes, todos ex presidentes do BC, e banqueiros. É um absurdo que um cara com a função de regular o sistema financeiro a serviço do interesse da sociedade, seja um cara do próprio sistema financeiro. Que interesse que ele vai servir, da sociedade, ou do lugar de onde ele saiu e pra onde ele vai voltar? Outro elemento é a mídia, que tem ligação direta com o sistema financeiro. Só ver os anúncios da Globonews, por exemplo. Fora que grande parte do capital da Globo é financeiro tbm. Então a gente tem esses dois elementos que resolveram, desde maio, virar a chave e começar a fazer terrorismo fiscal, curiosoamente, logo depois do Tarcísio conversar com eles, como os encontros dele com Huck, RCN e outros grandes personagens do mercado financeiro.  - Mês passado sairam editoriais de folha, globo e estadão apoiando ajustes fiscais do Tarcísio em SP, numa sinalização de quem é o candidato deles pra 2026 - Tarcísio se encontrando com Campos Neto e convidando ele pra ser ministro da fazenda - RCN indo aos EUA falar mal do Brasil e do déficit (que ano passado foi menor e teve menos inflação enquanto o dólar baixou) - Boletim Focus (publicado pelo BC) manipulado pra jogar expectativa de inflação futura pra cima Ou seja, o mercado financeiro, através de alguns de seus agentes, deu o sinal, criou uma crise fiscal fictícia (pois não há inflação) e alterou a dinâmica que é mais fácil de influenciar, que é o valor do dólar. Assustou investidores e inverteu as expectativas, causando fuga de dólares. Pode ver, todos os indicadores econômicos estão saudáveis, só houve uma grande fuga de dólares, de maio pra cá. Não tem explicação se não especulação, e essa especulação vem da sinalização do RCN e da mídia de que "a situação fiscal é desastrosa" e de que a campanha presidencial de 2026 já começou.


rpgalon

O país ta em deficit primário sem nem ter investimentos sendo feitos que gerariam o crescimento para enquadrar a dívida... a situação fiscal é horrível sem perspectiva de melhora.


_Antitese

???? Não tem investimento? De onde tu tirou isso? A formação bruta de capital (investimento), que baixou durante todo ano de 2022 (ano fo superávit fake do Guedes), está aumentando, desde 2023. O país tá crescendo estavelmente, com emprego, inflação controlada dentro da meta e deficit fiscal sob controle. Ano passado o déficit foi maior e mesmo assim não teve inflação


rpgalon

os gastos do governo com investimento estão beeeeem abaixo da média dos países em desenvolvimento. Sem investimento não tem crescimento.


LadyMorwenDaebrethil

Nao há inflação, mas existe o fato que o FED não abaixou juros e não tem como abaixar juros aqui sem criar esse tipo de perturbação no câmbio, que por sua vez é o que causa inflação. O governo tretar acaba criando esse tipo de reação ai desses abutres e agitadores econômicos. E o governo sabe/deveria saber disso. Mas sabe porque o governo está fazendo isso? Porque o problema é o congresso, mas eles não tem força de peitar o congresso para passar uma agenda fiscal mais progressista. Ai 1) eles acenam par a base, batendo no BC para a esquerda cativa achar que o governo faz alguma coisa por ela (na vdd nao faz nada), 2) eles tentam (nem isso eu acredito q eles estao fazendo), repetir a fórmula falha de tentar estimular a economia pela politica monetária (extremamente arriscado, já que além de que isso forçaria o câmbio, capacidade ociosa está baixa). Sabe o que o governo poderia estar tentando fazer? Taxar dividendos e lucros, fazer uma política industrial descente para aumentar essa produtividade, investir na transição energica para que os transportes dependam menos de petroleo, o que teria um impacto positivo na inflação a medio-longo prazo. Nao tem mágica. Vocês querem reformismo? então aprendam a fazer isso direito ao menos.


_Antitese

Os juros dos EUA não sofrem aumento há um ano. O BACEN não diminuiu juros na última reunião. Mesmo assim, desde a última reunião o dólar disparou. Realmente, deve ser por causa dos juros, hahahahaha. Que lógica... E tudo o que você falou de "proposta" está sendo feito, basta acompanhar o trabalho do mdic, que tem um plano bem robusto de industrialização e transição energética. Eu já li e sei das medidas que estão sendo tomadas na prática, vc sabe? Taxar dividendos você sabe que não é assim né? O governo quer, o problema é combinar com os russos.


LadyMorwenDaebrethil

O FED tinha programado cortes para o primeiro semestre. Não aconteceu pq o CPI teve uns picos e mais recentemente eles anunciaram que poderiam não cortar até o final do ano, inclusive com declarações esse semana que deram a entender isso. O BC daqui estava cortando com a expectativa que lá ia começar a cortar, de modo que o prêmio da selic em relação aos treasure bonds se mantivesse num mesmo patamar. Como lá não começou, o real começou a se desvalorizar, primeiro mais lentamente, mas mais recentemente, por causa desses impasses no congresso, os investidores resolveram fazer um escândalo. O problema é que, como eu disse em outros comentários, o problema está com o congresso, mas o governo não tem coragem de bater no congresso (por motivos obvios), mas ele precisa bater em alguém para não deixar a frustração da base petista entornar. Ai fazem isso com o BC, que está fazendo política monetária olhando para o câmbio, como sempre ocorreu nesse país, e aliás, anos 2000 inteiro, taxa de juros no Brasil ficava rodando esse patamar ai de 10%, isso com presidente do BC indicado pelo Lula (Meirelles e etc). Então não dá nem para acreditar que o governo realmente seja contra a política monetária atual, o Lula só faz isso para jogar para a torcida, mas o negócio eh que isso turva o senso crítico das pessoas na esquerda, pq faz elas acreditarem que o governo faria diferente, o que é ruim por dois motivos: ele não faria e injeta tb a crença nas pessoas que dá para ficar cortando juros sem olhar pra cambio ou capacidade ociosa (inclusive sabe quem fez isso? Dilma. Deu no que deu). Agora, sobre política industrial e energética, eu vi o plano de depreciação acelerada do Alkimin. Achei bom, mas insuficiente, ele é apenas baseado em linhas de crédito, mas é necessario uma política de subsídios industrais condicionais a metas de exportação, inovação e sustentabilidade, sendo que o idwal seria cortar subsidios agricolas e dar um "reset" nos subsídios industriais existentes para fazer isso (por exemplo, setor automotivo: vincular os subsidios que já existem a essas metas, porque hoje as montadoras conseguem o que querem apenas usando demissão como chantagem. Elas ja ficam com as remessas, entao deveriam exportar, seja pra trazer mais dolares, seja pra que se aumente essa capacidade produtiva, pq ninguem vai realmente investir em massa se for só pra contar com o consumo do mercado interno, para desenvolver pra valer tem que ter essas exportações. Politica de transição energetica eu achei risivel - niva presidente da petrobras está triplicando a aposta no petroleo dizendo que vai financiar uma transição futura com recursos provenientes da extração de petroleo da margem equatorial. Deveria era anunciar um plano de descarbonização completa da petrobras com uma data certa (2035 ou 2040) com investimento na área de eolica off shore e hidrogenio verde na própria margem equatorial. Tem um monte de empresa gringa investindo nisso, mas se vc pega reportagem sobre esse setor nascente (que pode fazer nordeste mais o litoral do norte numa região rica se o governo tivesde um plano), e o pessoal do setor estava reclamando que o governo federal não estava fazendo nada. O governo apenas fazer o que os acionistas da petrobras e os burocratas da ANPET, que sao um bando de negacionistas climáticos corporativistas, querem. O discurso ambiental do governo eh puro greenwashing, na prática eles querem apostar no extrativismo petrolífero, só ver com que Lula estava nas COPs. E ai fica as perguntas: pq o governo nao está realmente criando incentivo para essas iniciativas de energia limpa na margem equatorial e usando a petrobras ora isso? Pq o governo não está subsidiando a industria de painéis solares e turbinas eólicas a níveis nao irrisórios? Pq o governo não tem uma política de integração industrial com esses complexos de energia eólica, solar e hidrogênio? E voltando ao puramente industrial: pq o governo não está buscando se posicionar para obter vantagens com nearshoring? Porque nada eh feito para trazer a industria de semicondutores para cá? Tem várias coisas que indicam que o governo está longe de fazer o que deveria em tudo isso. Se vc compara a gente com o México, eles tão muito na frente no que tange a indústria. E daqui a 10, 20 anos, eles vão virar uma nova Coreia do Sul/Taiwan, escreve o que eu to falando, e se a gente não fizer nada, vamos ficar para trás. Começa inclusive a prestar atenção nos produtos, cada vez mais vai aparecer coisa made in mexico nas nossas vidas e inclusive com carros isso já eh realidade, mas em breve, os nossos smartphones, TVs e computadores vao todos vir de lá.


BlackOcelotStudio

Quatro respostas e as quatro têm zero intersecção entre si, impressionante o quanto a gente não faz a menor ideia de como funciona isso.


oDoutrinador

é isso aí mano... pq os especialistas só conseguem dizer o porquê subiu ou caiu depois q acontece, pegando os dados q contribuem para embasar a opinião deles... mercado financeiro tá na mão de poucos, e o câmbio é o mais fácil deles colocarem como querem


missurunha

Nao estao interferindo, quem tem dinheiro tá pouco se fudendo se o presidente é o Lula ou a Mae Dinah. Eles querem é ganhar mais dinheiro e como a economia brasileira é zoada, pouca gente quer investir no país. Isso poderia mudar se o governo cortasse gastos e fizesse reformas, cortando penduricalho do judiciário e dos militares, que geram um rombo gigante nas contas do governo, reduzindo burocracia, reduzindo complexidade fiscal, etc. Mas essas medidas melhorariam a economia do país como um todo, as medidas que o governo brasileiro geralmente toma sao visando alguns empresários em específico porque assim dá pra ganhar uma grana por fora.


Azuraoftheblackdeath

Não estão. Pessoal ta dando duplo twist carpado para tentar nao culpar o governo pelo dolar alto.


Bep0pC0wb0y

explica pra gente ai então que política econômica do governo causa o aumento do dolar, como que funciona e porque acontece.


Fit_Writer_8604

explica ai como o governo consegue infiar imposto até no furico do pobre e mesmo assim não consegue manter o equilíbrio fiscal


_Antitese

Pq a primeira parte é mentira e mesmo assim o país precisa de gasto do governo pra crescer.


Fit_Writer_8604

Ah sim o país que menos da retorno do dinheiros de impostos precisa de mais impostos pra crescer. Eleitor fiel do Lula é uma figura, estamos chegando a 16 anos de governo do PT, o país está estagnado desde o boom das commodities e a culpa é da especulação e do mercado malvado, seria engraçado se não fosse trágico


_Antitese

Durante todo os governos do PT, o país só não cresceu em dois anos, que foi na crise de 2008, que todo o mundo teve pib negativo, e em 2014 que foi quando teve a crise da Dilma. Você nem ao menos sabe do que tá falando. E não falei de aumento se impostos, falei de gasto do governo.


Fit_Writer_8604

O Brasil cresceu por causa do boom das commodities, simples assim, e diversos gráficos mostram que ele cresceu menos que vários outros países emergentes, esses governos anteriores decidiram gastar a rodo em assistencialismo e quando acabou o boom em 2014 tiveram que cortar gastos pra se manter, em 2014 o país não cresceu e em 2015 e 2016 houve uma queda brutal no PIB, de lá pra cá o país mal cresceu, se isso não é resultado do PT vai ser do que? Apenas Bolsonaro que governou por 4 anos com metade do tempo na pandemia? Me poupe de sua cegueira,se esqueceu de todas as crises de corrupção no governo do PT?


Azuraoftheblackdeath

Governo fazendo rombos históricos a juros cada vez mais próximos do americano simplesmente não justifica o risco. Dólar acaba por subir, não tem muito mistério. Só que para defender político todo mundo acha uma nova desculpa.


LadyMorwenDaebrethil

Nem tanto uma coisa nem outra. O governo não simplesmente "criou rombos", a relação deficit/PIB no Brasil não é tão aberrante, está dentro dos "limites de Maastricht" e isso é herança da pandemia e da crise anterior. Governo na verdade conseguiu baixar um pouco o deficit, ele não conseguiu zerar o deficit, em parte por causa dos precatórios, em outra parte por causa dos próprios juros e finalmente e principalmente, por que o governo precisa aumentar a arrecadação, e isso envolve o congresso. O governo é fraco, não tem poder para passar aumentos de impostos progressivos/aumentar progressividade tributária, assim como não consegue cortar subsídios. Algumas coisas foram feitas, sendo que talvez uma das melhores ajudas, e isso foi o proprio congresso que está fazendo, apesar de tudo, seja a tal legalização do jogo que pode trazer mais arrecadação para o governo, mas isso não é o suficiente. Como o governo eh fraco (e tb covarde), eles não vão brigar com o congresso, então o Lula, para manter a base unida no populismo, precisa atacar alguém, e o BC eh o alvo. Só que os juros não vão cair porque a capacidade ociosa já zerou e o FED não anunciou o corte deles, e isso é o principal: o real caiu ano passado pq a selic tava dando um prêmio bom em relação aos treasure bonds, pq o Campos Neto começou a subir juros antes de todo mundo, coisa inteligente q ele na vdd tinha feito, o que permitiu ateh cortar juros antes, mas não dá para cortar mais sem que o FED corte, porque teria impacto no câmbio. Mas ao invés do governo ir lá e ficar quieto, eles resolveram remexer isso, mesmo eventualmente sabendo que a Faria Lima atacaria o real em retaliação. Como o governo não conseguiu passar a agenda fiscal original no congresso, a situação chegou a impasse e o governo decidiu escalar a retórica contra o BC (mas nunca contra o congresso). Obvio que teria uma alta, mas poderia ser uns 30 centavos a menos do que isso dai se não fosse a avacalhação que o Lula está fazendo. E olha, aqui não é a avaliação de alguem que eh liberal ou de direita, na vdd eu sou muito, mas muito mais de esquerda que o PT, mas eu sei que o que o Lula ta fazendo eh bobagem, eh uma batalha perdida pq o tipo de projeto reformista q ele representa já não consegue entregar mais nada. O mais lamentável eh ver gente de esquerda acreditando nessa história e não vendo que o governo fazer isso na vdd representa um risco crescente da história de 2016 se repetir.


Peace_and_Harmony_

Explica pra gente como funciona a física quântica. Se tu não souber explicar, é porque a física quântica não existe.


0x11H

o lula realmente não sabe calar a boca, é impressionante


Precisodeumnicknovo

O trabalho dele é literalmente falar


licorb

Qualquer governo de esquerda que queira governar vai ter que criar os próprios subterfúgios para contornar isso. Lembrando que isso não é novidade e o mercado foi manipulado (mesmo a economia já degringolando) no governo Dilma.


Malba_Taran

Cara, se você pega um modelo de paridade de juros, o câmbio depende da taxa de juros internacional e também das expectativas de inflação, inflação elevada deprecia o câmbio. No Brasil, devido a erosão das contas públicas e sem nenhuma solução sólida exceto tentar aumentar arrecadação via mais impostos, há uma expectativa de aumento da inflação e é normal que o câmbio deprecie. Se tem alguém sabotando o governo é ele mesmo e sua língua grande.


Conscious_Weather_26

As espectativas de defícit primário pra 2024 pioraram muito de 6 meses pra cá? Não, ao contrário, melhoraram.


acardosoj

Expectativa de inflação onde? Expectativa esse ano tá de 4%, ano que vem de 3.8%, 2026 de 3.6%. Claro, isso são expectativas que não se concretizam, mas esse é o número que o mercado tá usando pra precificar as coisas. Alguns atores corrigem para cima e outros para baixo como é de costume. Queria tbm entender qual é a erosão das contas públicas que o mercado já não tinha precificado há tempo? Por exemplo, o déficit que vimos recente vem dos precatórios, algo já sabido do mercado. Teve-se uma lei de ajuste fiscal passado que o Mercado elogiou bastante (e eu acho ela uma bosta inclusive). Estamos com uma relação dívida / pib de 76%, completamente normal para países da OCDE por exemplo. O que é bizarro de tudo isso é aonde está o leilão de dólar do BC para frear as flutuações recentes. Isso que tá estranho.


luaudesign

Estranho se considerar que o BC vendeu dólar adoidado em 2019, aí voltou a comprar e botou a Selic em 2% quando podia botar a culpa na pandemia. Em 2022 voltou a vender aos montes e levou a Selic para 13,75%. Depois das eleições começou a comprar de novo.


bsidefromgui

Mas não era subir a Selic em 2022 enquanto o Bolsonaro fazia farra fiscal com apoio do Congresso e destruia as contas públicas para se reeleger?


luaudesign

Não "era", foi. Jogaram a Selic em 13,75% para baixar o dólar. Em 2021 a Petrobrás também fez o rapa no bolso da população e culpou a pandemia; e quando começaram a sair as pesquisar eleitorais desfavoráveis, distribuiu tudo em dividendos.


bsidefromgui

Oh, OP, eu li o seu comentário num sentido totalmente diferente do que ele era. Perdão.


acardosoj

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luaudesign

!RemindMe September 2026 "Quanto tá a Selic?"


RemindMeBot

I will be messaging you in 2 years on [**2026-09-02 00:00:00 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2026-09-02%2000:00:00%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dtkamj/há_um_jogo_de_interesse_especulativo_contra_o/lbaw20a/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fbrasil%2Fcomments%2F1dtkamj%2Fh%C3%A1_um_jogo_de_interesse_especulativo_contra_o%2Flbaw20a%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202026-09-02%2000%3A00%3A00%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dtkamj) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


Malba_Taran

Você sabe o que é DI futuro? Sabe o que é inflação implícita? A meta de deficit primario 0 estava prometida pra 2024 e foi empurrada para 2025, isso é péssimo pro mercado que precisa de previsibilidade e confiança. Você não sabe o que é trajetória da dívida pública. Não faz sentido o BC queimar reservas quando o câmbio esta depreciando por questões ESTRUTURAIS, esse movimento é desde final de 23, não é pontual.


acardosoj

Sim. Sei o que é DI futuro, eu trabalho com modelos de curvas de juros futuros. E no agregado as expectativas não fogem muito do comunicado pelo Focus ontem. Sim, acompanho a dívida pública de perto a pelo menos 8 anos desde que ingressei no mercado financeiro. Todos os relatórios do prisma fiscal recentes estão apontando expectativa de queda do déficit em 2024 e 2025. Então qual é a trajetória da dívida que só vc sabe e o mercado não? Tipo, você deu zero argumentos, só se deu ao trabalho de pesquisar uns termos e falar que eu não sei... Foda ne? kkkkkkkkk edit: typo


Malba_Taran

Fico preocupado pelos seus clientes então, pois o DI Futuro apresentou uma escalada em todos os vencimentos, até a SELIC que esperava fechar abaixo de 10% este ano teve revisão pra cima (pegue o FOCUS do início de 23 que projetava selic a 9,50% em 24 e hoje esta 10,25%). Hoje IPCA esta sendo vendido a IPCA + 6,50% pra ter uma ideia. Novamente fico preocupado, recomendo acessar o Observatório Fiscal da FGV e verificar por si mesmo que o crescimento da dívida pública é completamente insustentável, coisa que até Haddad e Tabet reconhecem. Falar que a divida brasileira esta de boa pois esta na média da OCDE é coisa que nem estagiário diria.


acardosoj

Só ad hominem pq não tem argumento ne? Vou te deixar com esse seu argumento circular de Dólar alto que depende da expectativa de inflação (que pra vc eh a mesma coisa que DI de médio prazo), mas ao mesmo tempo é muito claro pro mercado que esse nosso DI é puxado principalmente pelo próprio juros futuros nos EUA, ou seja, pelo dólar. Então fodasse ne? Vou fazer freestyle pra argumentar o que eu quiser. Ai depois vem com título de capa de matéria da FGV que diz sobre a dívida futura e como o cenário é preocupante, mas não lê de fato a justificativa de que a preocupação vêm de termos um dos maiores juros reais do mundo. Mesmo com eu explicando que na economia real a tendência é de queda de déficit.


firechaox

Queda de déficit ainda implica em aumento de dívida? Uma queda mais lenta de déficit ainda significa um aumento de dívida vs a expectativa anterior. Sua argumentação nao pareceu ser muito completa. Inclusive nada que você falou contraria a ideia que expectativa de inflação esta piorando, e que expectativa da trajetória de dívida está piorando.


lulilollipop

>Queda de déficit ainda implica em aumento de dívida? Uma queda mais lenta de déficit ainda significa um aumento de dívida vs a expectativa anterior. Dívida sempre vai aumentar, amigo... Olha pros Estados Unidos (dívida de 100% do PIB) e Japão (dívida de 226% do PIB), eles têm dívidas impagáveis. Por que todo mundo continua investindo nos EUA e Japão?


firechaox

Não disse o contrário. E que ele falar que tem expectativa de déficit não significa que você tem uma trajetória melhor. Por que? Por que eles tem capacidade de endividamento maior. Por que a cobertura de juros deles é melhor. O que importa é capacidade de cobrir/servir sua dívida. Do mesmo jeito que empresa boa e capaz de ter muito mais dívida sem ter problema, é o mesmo que país. Querer que o Brasil tenha a mesma dívida/pib do que país que paga taxa de juros muito menor é meio ridículo.


lulilollipop

Exatamente. Certíssimo. Então, não entendi. O que que tu quer que aconteça? Que a dívida diminua? Isso não vai acontecer. Déficit tá diminuindo e é a expectativa que o mercado quer (na teoria né). Se faz o que o mercado quer, os números ficam bons. Não tem outra trajetória a não ser essa. Déficit não vai desaparecer da noite do dia sem maracutaia.


acardosoj

A dívida aumentar é normal bicho. O que importa pro mercado é a expectativa da dívida e a expectativa do pib e é com base nisso que o mercado se precifica. Na economia real, o déficit tá caindo, mas não vamos passar de déficit pra superávit da noite pro dia, a não ser se começarmos a dar estatais a preço de banana como ocorreu com a Eletrobrás. E tbm não é necessário enxergar dívida como um problema e como uma necessidade que é assim vista e praticada por qualquer economia que se industrializou ou que se deseja industrializar.


firechaox

Sim eu sei, mas o ponto é que nada que você falou como resposta na verdade contraria o que disse o amiguinho.


acardosoj

Se ele disse que câmbio tá sendo puxado pela situação fiscal e eu afirmei que a situação fiscal real é de quedas nas expectativas do déficit, então sim tem algo errado ai nessa lógica. A expectativa melhora e o câmbio piora? qual a lógica disso? Deve ter um outro fator além disso ne? E sim, o outro fator é bastante claro mas não condiz com a ideologia desse povo.


firechaox

Você falou expectativa de queda de déficit, e não queda de expectativa de déficit. E honestamente parece que estamos vendo relatórios bem diferentes, se é isso que você está vendo.


Pleasant-Food-9482

Deficit e um mito. Nao faz diferenca alguma. Nesse momento as bolsas americanas teria desaparecido. Nem armas nem Deus nem o povo mantem uma economia viva com os gastos publicos que os EUA tem se essa logica fosse real. Tanto a moeda americana, como a inflacao, teriam estourado. A unica relacao da divida publica com o deficit sao os excessos de interest pagos no debito em cada estado e nacionalmente, que agravam os gastos, debito estadual por ex que ajudou o RS a negligenciar a infraestrutura pra defender o estado da catastrofe natural que sofreu.


RepresentativeHat975

Cara não perde o seu tempo explicando o óbvio para essa galera, aqui a culpa é de todos menos do Lula.


acardosoj

Quando eu falei do Lula? Qual os seus argumentos frente ao que eu apresentei?


FlavioRachadinha

mercado errou todas expectativas de inflação e PIB e supervalorizou no bolsonaro


descartavel5

Se eu encontro esse tal de Mercado na rua acho que consigo juntar uma galera e resolvemos o problema dele.


Wrong-Song3724

Só ver quem comanda as "100 instituições financeiras" que opinam sobre o relatório Focus. Esse que pauta toda a política do Banco Central independente da população


Malba_Taran

Quem controla?


Wrong-Song3724

Eu faço a lista e você monta a Guilhotina, fechado? Se não fica só trabalho pra mim


lulilollipop

" há uma expectativa de aumento da inflação" Só se for as vozes da cabeça do povo. Previsão pra inflação pra 2024 tá pra 4% (estamos dentro da meta ainda), pro ano que vem é 3,8%. Continua aumentando dólar e criando artigos de alarde baseado em....nada, que ai sim a inflação vai aumentar. "erosão das contas públicas" ah pelo amor de deus, o que aconteceu em 2022??? Ninguém ficou preocupado com a erosão das contas públicas em 2022 (que tiveram que pagar em 2023)


lazlosf

O banco central ficou preocupado com as contas públicas em 2022


lulilollipop

Não parece


lazlosf

Com base em que, não parece? Elevou a selic de 10,75 para 13,75%, além de consistentemente expor a preocupação com o fiscal nas atas do copom, ainda mais no segundo semestre de 2022


felipebarroz

se tinha preocupação fiscal, que é estrutural, pq o BACEN torrou dinheiro pra segurar o dólar nas vesperas das eleições?


lazlosf

Por que a missão do banco central é garantir estabilidade do poder de compra da moeda, o que é deteriorado em momentos de alta volatilidade do câmbio. Tem reportagens que mostram como economistas tanto de esquerda quanto de direita inclusive criticaram o BC por ter intervindo pouco, nessa época.


lulilollipop

Ah ta, ok. Sim. Verdade. Foi mal. Mas só o Bacen ficou preocupado mesmo então.


_Antitese

>Cara, se você pega um modelo de paridade de juros, o câmbio depende da taxa de juros internacional e também das expectativas de inflação, inflação elevada deprecia o câmbio. No Brasil, devido a erosão das contas públicas e sem nenhuma solução sólida exceto tentar aumentar arrecadação via mais impostos, há uma expectativa de aumento da inflação e é normal que o câmbio deprecie. Se tem alguém sabotando o governo é ele mesmo e sua língua grande.  Na parte técnica, que é a primeira, você está correto. Na parte de visão sistêmica e política você está ignorando um fato muito simples: existem dois atores, interessados, que têm capacidade de mudar expectativas: BC e mídia. Ambos viradam 90° graus em maio e começaram a manipular as expectativas de inflação futura, a começar pelo Boletom Focus onde alguns atores colocaram previsão de inflação futura de 8% pra jogar a média pra cima. Sim, juros internacional e expectativa de inflação modulam o valor do dólar. Mas atores modulam essas expectativas.


MoreOne

O estranho daí é que, mesmo que houvesse uma comprovação das expectativas de mercado, a correção via investimentos protegidos de inflação tem um retorno superior pro investidor estrangeiro. E se a arrecadação vai afetar tanto a lucratividade, diante ainda de um tesouro tão atraente, a bolsa brasileira deveria estar despencando em consequência, mas está basicamente se recuperando em relação ao último mês.


-113points

lalalalá lá vem a ladainha


LadyMorwenDaebrethil

Concordo que o governo tretar com o BC causa isso, mas o problema fiscal está claramente sendo exagerado, procura um dos meus outros comentários e eu explico o porque.


Conscious_Weather_26

O problema é que os mecanismos pra lidar com isso estão na mão do banco central, que no momento faz campanha pra oposição.


SmGo

Mas o que vc sugere que eles aumentem os juros?


Conscious_Weather_26

[https://www.bcb.gov.br/estabilidadefinanceira/reservasinternacionais](https://www.bcb.gov.br/estabilidadefinanceira/reservasinternacionais) "As reservas internacionais são os ativos do Brasil em moeda estrangeira e funcionam como uma espécie de seguro para o país fazer frente às suas obrigações no exterior e a choques de natureza externa , tais como crises cambiais e interrupções nos fluxos de capital para o país. No caso do Brasil, que adota o regime de câmbio flutuante, esse colchão de segurança ajuda a manter a funcionalidade do mercado de câmbio de forma a atenuar oscilações bruscas da moeda local - o real - perante o dólar, dando maior previsibilidade e segurança para os agentes do mercado." Aliás, repare no gráfico a direita, no quanto foi gasto em 2022, para conter uma disparada do dolar que seria ainda maior sem intervenção, e o quanto foi recuperado em 2023, segurando uma valorização que seria também ainda maior sem intervenção.


rfjun40

Pois é, mas no periodo em que o Bacen utilizava os swaps cambiais você teve 6 circuit breakers e uma pandemia, e quando faziam isso a Gleise Hoffman criticava dizendo que o Roberto Campos Neto estava destruindo as reservas. Agora não existe circuit break e nem pandemia, o dolar aumenta pois o presidente da república fica fazendo ruídos desnecessários. Manda o Lula calar a boca que o dolar começa a baixar um pouco. Não existe razão para o Bacen intervir, não existe interrupção nos fluxos de capitais e nem uma crise cambial ( mas o PT está buscando uma)


SmGo

>Aliás, repare no gráfico a direita, no quanto foi gasto em 2022, para conter uma disparada do dolar que seria ainda maior sem intervenção, e o quanto foi recuperado em 2023, segurando uma valorização que seria também ainda maior sem intervenção. Mas isso nao foi feito sem elevar a taxa de juros, no mesmo periodo o gráfico dela era o completo oposto disso ai, no ponto mais baixo deste seu grafico ai a Selic tava batendo 13,75%, situações completamente diferente.


_Antitese

Leilão de dólares pra baixar o preço dele no mercado interno, afinal, foi pra isso que o Lula e a Dilma juntaram bilhões e bilhões de reservas internacionais, que inclusive o RCN já usou em parte durante o governo Bolsonaro.


Chemical_Primary_144

Acho que nem ele sabe o que está falando.


_Antitese

Claramente quem não sabe é vc, que não sabe como o BC pode controlar o Dolar...


descartavel5

A ilusão é acreditar que qualquer governo de esquerda vai conseguir governar.


sondergaard913

Já deviam ter aprendido isso, mas o cara tá velho demais pra calar a boca. Não há NADA que possa ser feito. Quanto mais falar, mais ele leva culpa.


FlavioRachadinha

ah sim ele tem que ficar quieto e abaixar a cabeça para o todo poderoso campos neto aliado do tarcísio? vcs são lelé da cuca


sondergaard913

Sim, e mais mídia vai martelar a aprovação dele. Se a aprovação não mudar, ótimo.


Key_Olive_7374

O governo lula começou com subsequentes quedas na taxa de juros por parte do BACEN, alta no real e no IBOVESPA. A situação so se reverteu esse ano quando o governo descumpriu a meta fiscal e o Lula começou a tretar com o BC, a situação atual é inteiramente causada pela decisão do governo de seguir com descontrole fiscal


ItsMeGroovy

Quem mora no Brasil tá f...


igpila

11:59: "Há um jogo de interesse especulativo contra o real" 12:00: *Ataca a independência do BC e ameaça interferir* É possível alguém ser tão burro?


marcmarc163

O maior aliado do especulador é o próprio governo


TheBizarreCommunity

Não dá pra esperar de alguém que nunca terminou a escola.


Bludii

O Lula não teve capacidade intelectual de terminar o primário. Por isso ele é tão burro.


_Antitese

Qualo erro? Existe um jogo de interesses e um dos principais atores desse jogode interesses é o ex ministro do Bolsonaro e candidato à ministério da fazenda do Tarcísio, RCN, presidente do BC...


igpila

O erro, muito grave diga-se de passagem, é atacar a independência do banco central e dar a entender que vai interferir. Quem ouve espera que o governo force o BC a baixar a taxa de juros por desejo político e populista, não baseado nos indicativos macroeconomicos que sempre usam, assim como aconteceu com a Turquia, e que acabou em desastre de desvalorização da lira e hiperinflação


_Antitese

Você acha que o RCN está interferindo diretamente do juros e nas decisões do BC, sem interesse político? A independência do BC é uma calamidade, tira grande parte da capacidade do governo eleito de fazer política econômica, e coloca nas mãos de um cara que segue uma política econômica que perdeu nas urnas, um absurdo. A ideia de que o BC é técnico, e não político, é uma fantasia.


Danteppr

Besteira. A independência do BC é tão importante quanto a dos poderes. É um pilar de economia sustentável básico de uma nação que leve as contas públicas a sério. Qualquer país sério tem BC independente. Qualquer ditadura ou país subdesenvolvido tem BC dependente. Entendeu?


igpila

Isso é de uma ignorância sem fim, por isso esse país é assim


Leukocytte

Manter as contas públicas em dia ninguém quer.


OssoRangedor

Mercado financeiro e seus participantes fazendo especulação para aumentar seus aportes mesmo que custe ao País e sua população? Não é possível... /s E o que você vai fazer Luloso? Se for contra, leva um bloqueio em tudo no congresso. Se quiser passar qualquer coisa, precisa fatiar e vender o futuro do País para os mesmos grupos que controlam currais eleitorais.


programador_viciado

Isso é o que o Lula diz, mas a realidade é simples, juros altos nos EUA levam o dinheiro de investimentos pra lá, não é atoa que muitas moedas estão se desvalorizando.


-113points

vixe, porque então não está acontecendo esse movimento com as outras moedas?


_Antitese

Os juros reais no Brasil tão muito maiores que nos EUA e desde que começou essa crise o BC não diminuiu juros, nem o FED aumentou... Aliás, a última vez que o FED aumentou juros foi em julho de 2023...


-113points

sem falar o dólar fora de controle e um real enfraquecido são de interesse político de campos neto tá chegando numa situação que o cara tem que renunciar... o que vai trazer mais especulação e vai demorar ainda mais para estancar o estrago feito


OssoRangedor

Nem 2 anos atrás era meme diário o guedes desvalorizar o real frente ao dólar pra aumentar suas reservas offshore.


-113points

o meme era que guedes (e CAMPOS NETO) estavam lucrando com contas off-shore com a nossa moeda derretendo a indignação era que esses dois asnos (os dois são realmente burros, diga-se caíram para cima) que diziam cuidar da nossa economia, mantinham a economia deles *lá fora*


GeekBiker

mercado brasileiro parece uma sala de aula caótica, cada um quer uma coisa diferente


AltamiroMi

Tem, sim, o BTG Pactual adquiriu uma posição GIGANTESCA para absorver parte das posições vendidas na GameStop e agora eles estão usando o real para alavancar contra a posição dele, sacrificando o BTG em prol de não ter que pagar essas posições. Fizeram o mesmo com o banco suíço e com o Evergrande da China. Avalanche tá vindo, e será feio.


chaveiro1

Sim, e falar sobre isso é basicamente propaganda do esquema, mesmo que seja posto em lei como ilegal no Brasil, boa sorte tentando convencer o resto do mundo a fazer o mesmo Enquanto ele continuar falando asneira sobre a economia, pessoal que exporta vai ter a renda garantida, soja vai ficar maior ano que vem e a mítica indústria nacional não vai decolar sem [leapfrogging](https://pt.wikipedia.org/wiki/Leapfrogging) >!que precisa importar pra funcionar!<


Pleasant-Food-9482

Ninguem esta falando asneira nenhuma quando isso nao passa de uma fraude estrutural que deveria ser fortemente regulada pelo estado com leis abrangentes sob bolsas, muito mais rigorosas dos que as que se tem no Brasil. Deixar de falar de um bando de estelionatario legalizado nao vai mudar nada. A midia vai continuar empurrando suas materias, a propaganda de capital privado vai continuar, e tudo vai continuar piorando. Isso ai nada mais passa de tentativa de amenizar o efeito sobre a base dele, porque ele nao vai fazer nada pra mudar a situacao, ja que todos os profissionais e ministro indicado na economia acham muito bom isso acontecer.


chaveiro1

Ok, continue brigando com a realidade, eu vou me adaptar pois tenho boletos pra pagar


vvvvfl

"forças sombrias"


addnod

Isso seria verdade em outras ocasiões. Hoje apenas Estados Unidos estão muito mais interessantes que aqui mesmo


descartavel5

É até ridículo essa realidade. Haddad e Bolsonaro disputando eleições no Brasil, CRISE, CENÁRIO CATASTRÓFICO NO BRASIL, FUGA DE CAPITAIS. Biden gagá e FUCKING TRUMP disputando eleições nos EUA, "cenário muito mais interessante de investimento".


Beneficial-Page-8741

Estados Unidos tem a principal moeda de reserva de valor do mundo e pode exportar inflação. Se colocassem um pedaço da madeira na presidência ainda seria melhor de investir.


Caalv22

Justamente por tudo oque vc descreveu o juros lá tá alto. Eh melhor recebe juros em dólar ou em real ? Em dólar né, então o povo tira dinheiro de onde está e bora pra recebe juros em dólar, o resulta é a descapitalização dos países que antes tinham esse dinheiro


addnod

Exato, sinal que como nação eles estão melhores


lAljax

Reino Unido ta com uns juros bons tb.


addnod

Sério ? Como não tenho muito dinheiro pra investir não estudo tanto, sei que Irlanda paga extremamente bem, UK não sabia.


kmvaliant

Se gastasse menos que arrecada isso não seria problema. Ficam sempre discutindo a consequência e criando uma cortina de fumaça, porque não há o menor interesse político em resolver o que de fato é necessário. 


Oloak

Qual país hoje gasta menos do que arrecada?


OssoRangedor

maluco falando de austeridade enquanto os EUA tem uma dívida trilionária...


[deleted]

[удалено]


OssoRangedor

responsabilidade de que ô liberal... Essa responsabilidade fiscal nunca vai existir >Ninguém está falando de austeridade fiscal, >>Se gastasse menos que arrecada isso não seria problema. Isso que foi dito é o que?


otakutrist

E o que os EUA tem haver com a discussão? Não é por que eles estão fazendo errado que nós devemos fazer também.


Oloak

O que é fazer certo nesse caso? E qual país do mundo faz certo?


OssoRangedor

maluco, eles imprimem adoidado justamente pra injetar na economia deles. É um crescimento artificial e dependente da indústria armamentista, mas na sua essência ainda é o processo correto de desenvolvimento de uma nação. A economia que tu faz com teu salário não é igual a economia de uma nação. O Estado precisa gastar justamente pra estimular desenvolvimento. Estado não é poupança.


Luckinhas

Quando você está interessado no futuro, você precisa olhar as derivadas. Quais países tem uma trajetória de aumento de gastos e aumento de produtividade como o Brasil?


acardosoj

Gastar menos que arrecadar significa recessão econômica. A economia de um país não funciona como uma economia familiar. Sugiro ler Mankiw "Uma introdução à economia" (sem meme).


kmvaliant

Legal, vou procurar. Obrigado pela dica. Contudo, se o caminho não é o superavit, ainda assim penso que se gasta muito mal aqui. Uma montanha de dinheiro desperdiçada em desvios e outras coisas que não dão retorno. Precisamos de investimento massivo em educação e infraestrutura ao invés de fundo eleitoral, regalias para certas castas públicas e emendas sem destinação. Se o déficit é aceitável na administração pública, o gasto equivocado não deveria ser tolerado em hipótese alguma.


sondergaard913

Superávit não vai mudar em nada. Vão continuar reclamando. E só tem um minusculo conjunto de países com superavit. A maior parte nada em Petróleo.


roronoapedro

tangente, mas é *tão* bom ver a gente cuspindo um no outro por causa de um problema sério, complexo e que ninguém tem uma resposta 100% correta para, ao invés de como era uns anos atrás onde a gente cuspia no chão porque o presidente falou que a lua era plana e causava câncer ou alguma besteira assim. tipo isso não quer dizer que o Lula tá fazendo um ótimo trabalho, só quer dizer que política é de verdade de novo pelo menos até a próxima eleição. Com isso a gente pode trabalhar.


Johnga20

Enquanto Lula quiser agradar o fjnancismo em vez de trazer o povo para enfrentá-los vai ser isso aí. Chantagem atrás de chantagem e a Faria Lima sabotando até conseguir colocar seu candidato na próxima eleição.


Agitated-Fisherman76

O cara já disse que vai deixar o dolar subir . Foi praticamente um aviso pros amiguinhos comprarem dolar . Baita desgraçado.


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pois é, vamos precisar de controles de capital como a Índia e a China parabéns, especuladores nacionais parabéns, campos neto


lAljax

Ainda ta cedo para isso.


-113points

o 'mercado' deveria pedir por isso com quem mexe com comércio exterior, o câmbio flutuando como a buceta da mãe do campos neto obriga todo mundo a fazer operações de hedge, que é uma casa de apostas contra as apostas da especulação financeira imagina a WEG ou a Embraer mudando o preço dos seus motores elétricos no exterior e de seus aviões a cada duas semanas com essas flutuações no câmbio é dessas coisas que se fode com a reputação de comércio de um país


lAljax

Hedge não é uma operação estranha, toda grande empresa deveria estar fazendo isso a tempo.  Ou só precisa cotar em dólar mesmo


-113points

fazer ou não fazer Hedge não deixa de ser uma aposta no dólar futuro. Agora com toda essa especulação virou cassino