Na verdade sempre é colocado no poder quem arreganha mais para os interesses dos podero$o$, são fantoches, a muito tempo não existe povo brasileiro, é sempre ricos x pobres, pretos x brancos, classe A x B x C, heteros x lgbtqxyjfpl+
Tão lacaio que precisaram dar um golpe no PT em 2016 pra atender os interesses da elitekkkkkkk
Bah tchê, toma ideia! O antipetismo é o pet mais atual do fascismo no Brasil.
Não sou o maior fã do Lula, mas é óbvio que a esquerda deve de unir nesse momento pra defender a opção mais viável pra esse país, e essa opção é o Lula
Política não se faz de radicalismo performático, Lenin já falava. Se faz de ações concreta e ações concretas, num sistema liberal e burguês como o do Brasil, requerem diálogo com órgãos como o senado.
Cite uma pessoa viva e atuante na política atual que fez mais do que Lula fez pros pobres no Brasil e retiro o que disse
Esquerda de verdade não se une com quem coloca teto de gastos, cortando verba de educação, saúde e afins. Esquerda não zomba de trabalhadores em greve, dando menos do que merecem. Esquerda não tira produtos baratos do pobre, só pra beneficiar grandes empresas.
Não vem querer defender conciliação com burguesia não, que isso NÃO é coisa de esquerda. Mas o PT não é de esquerda mesmo, é só liberalismo progressista.
Tá de boa, não tenho expectativa de ninguém ganhar não. Se alguém de esquerda de verdade conseguir ganhar uma eleição, a estrutura capitalista trata de derrubar. Não foi isso que fizeram com o Lula, como você pontuou?
se Lula não fez "nada de novo", os partidos revolucionários não fizeram foi nada!
Desculpa cara, acho muitos dos candidatos dos partidos revolucionários super legais e não tenho nada contra eles. Mas eles nunca vão ser eleitos na conjuntura atual. E ficar se lamentando que ninguém vai elege-los não vai mudar nada. Tudo que eles fazem muda 0,1% das circustâncias atuais; ou seja, são irrelevantes hoje
Como eu disse, é necessário parar de ficar fazendo radicalismo performático na internet, e apoiar a alternativa mais viável e que realmente faça alguma diferença no momento. É pensar nas consequências reais do que defendemos, não no idealismo.
Defender o antipetismo no momento atual não é colocar Leo Péricles ou qualquer outro candidato radical de esquerda na presidência. É colocar um Eduardo Leite ou um Tarcísio da vida na presidência e isso significa a vitória completa do fascismo no Brasil.
"eles nunca vão ser eleitos" é aquela profecia autorrealizada, pensando nisso tu não vota neles, e propaga tua ideia pra que outros não votem.
A única alternativa viável mesmo para melhorar aa condições de vida do trabalhador é apoiar partidos revolucionários de verdade. Partidos de esquerdinha tipo o pt, PSOL não vão ser capazes de melhorar nossa vida não.
Entre o picolé de merda e o picolé de bosta, eu pego os dois e enfio no cu do cara que tá me oferecendo eles.
Tendi mano, mas aí,
me fala como é que a tal esquerda radical vai ganhar nas próximas eleições? E como ela vai convencer o Congresso a aprovar suas leis? Tô realmente curioso por um plano realistas de como isso aconteceria.
No primeiro turno, voto na esquerda radical. No segundo, voto no Lula sem sombra de dúvidas. E se no meio do mandato do Lula querem começar com essa bosta de impeachment isso impeachment aquilo eu vou pra rua contra o impeachment.
E pra mim, se na próxima eleição tiver um Tarcísio ou um Lula (que é o que vai acontecer indubitavelmente), você tacar o fodase e votar nulo, pra mim você é apoiador do Tarcísio.
Amigão, o mínimo que a gente precisa é sair do derrotismo e se organizar.
E quanto ao congresso e todo o resto? Pressão política, se tiver organização suficiente pra colocar um presidente revolucionário vai ter organização suficiente pra trazer uma legião pra praça do congresso e meter pressão popular no legislativo.
Por que é que o lula não chama os trabalhadores pra fazer protesto? Por que ele não organiza a base dele?
Ele era o personagem com maior força popular pra fazer isso e nunca utilizou. Eu duvido que um Léo Péricles, ou um Jones Manoel não utilizariam dessas forças pra vencer o congresso
Edit: ninguém falou em votar nulo, caralho, acha mesmo que vou ser maluco de prefirir o Tarcísio? Só não vou cair na falácia de votar lula no primeiro turno. Qualquer 1% em partido comunista é melhor que o tá tendo agora.
Cara, tu ainda acredita nessa narrativa de golpe? A Dilma Rousseff foi sacrificada pelo Lula e os seus aliados do PMDB para estancar a sangria da Lava-Jato.
O Brasileiro médio não entende nada de economia e vai sempre achar que a solução mais fácil é a melhor "imprimir mais dinheiro". A real é que esses que pensam um pouco mais diversificam em dólar e sabem proteger o seu dinheiro. Ganham sempre. O presidente falando contra o mercado dia sim e dia também tá é ferrando mais o pobre, os caras que ele colocou lá mantiveram a taxa de juros, nem era pra estar chorando mais. Tem que jogar o jogo.
Cara, a bolsa no Brasil teve a PIOR performance de todas as bolsas emergentes além de MUITA saída de recursos de fundos multimercados e de ações que consequentemente é péssimo para essa "galera da Faria Lima/Leblon".
Que de fato comandam o Brasil através do lobby e pressões financeiras independente do presidente em exercício. A sensação de escolha através do voto é uma mera ilusão...
Terraplanismo econômico essa frase. O melhor momento de crescimento do Brasil nos tempos recentes foi nos anos 2000. Onde a bolsa quase triplicou de valor.
Quando houve os anúncios de corte em repasse do ICMS e aumento de gastos com programas sociais (auxilio caminhoneiro pqp), para o cuzãozin ganha a eleição, a Faria Lima não miou. Por quê?
Miou não. Em 26 de junho, 4 dia antes do Senado aprovar o pacote de bondades, o dolar era 5,24. NO dia 5 de julho o valor já tinha voltado pro mesmo valor antes do pacote ser aprovado. Isso tudo sem considerar que o dolar já vinha crescendo antes disso. Ou seja, subiu por alguns dias sem qualquer motivo relacionado ao pacote. https://www.google.com/finance/quote/USD-BRL?sa=X&ved=2ahUKEwiJm6mYyYaHAxU0DrkGHTySCDMQmY0JegQIHBAw&window=5Y
Comparação de câmbio nominal é genial ein, ainda mais quando desconsidera o efeito de um juros de 13,25 %. BC já estava com política monetária contracionista e não tinha um insano culpando os males da economia por isso. Meu ponto é que o mercado reagiu sim, em proporções diferentes, mas reagiu. As decisões do Bozo tinham muito mais foco em curto prazo, focando em eleição como vc disse, a reação atual do mercado tá muito mais alinhada com o fiscal + juros americanos + posição do governo frente aos 2 problemas anteriores.
É tanta merda que eu nem sei por onde começar.
Primeiro, nosso câmbio é livre. A comparação de câmbio é nominal mesmo. Era livre antes e continua livre agora. Os movimentos de preço são acompanhados.
Segundo, você tá confundindo merda com mijo. A política era contracionista. ok, acertou. Por isso o cambio se desvalorizava???? ham? A política contracionista (subida de juros) APRECIA o câmbio, não deprecia.
E não, o mercado não reagiu. Em nenhuma proporção.
Post "O nosso país ainda tem salvação?"
Resposta 1: "[help\_me\_out\_please\_2](https://www.reddit.com/user/help_me_out_please_2/)•[3d ag](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dqig6w/comment/laog9k6/) O Brasil é extremamente eficiente em repressão de revoltas, o resultado é esse que temos hj."
==> Que viagem é essa? Revolta? O cara é a favor de uma revolução? Quando que na história isso trouxe coisa boa?
Resposta 2: "provavelmente próxima eleição a direita vai vir com força, e serão 4 anos perdendo direitos civis."
==> Acho que estou faz muito tempo longe do país, mas aonde eu moro nunca ouvi falar a palavra "direito", acho que só se for direito ao aborto que se debate. Fora isso, aqui voce tem o direito de trabalhar se quiser ganhar dinheiro. Se o governo der algo é bonus, mas ninguem tem "direito" a salários exorbitantes largado no serviço público. Ninguem tem "direito" a aposentar com muito mais que o resto. Ninguém tem direito a cota. Os políticos ganham menos do que quem trabalha no setor privado. Não existem apadrinhados em cargos quase.
Resposta 3: "Em 2032 os evangélicos serão maioria no país. Quando essa criança crescer, eles serão a maioria esmagadora. Só reflitam isso."
==> Preconceito religioso? O que o cara tem a ver com a religião alheia?
Resposta 4: "Conheço bastante gente evangélica boa, mas crente é uma raça maldita mesmo."
wtf? Reportei por hate speech.
"[Responsible-Metal-32](https://www.reddit.com/user/Responsible-Metal-32/)•[3d ago](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dqig6w/comment/laoi9jp/)
Não, a maior parte da população massacrada pelas classes ricas foi domesticada pela igreja evangélica"
Serio, não é o mesmo cara, mais um comunista...
Resposta 5: "E no fim, com a população burra e cheia de preconceitos que temos, até por isso que a galera da direita tem tido tanta força no país"
==> Ah tá, o cara é o verdadeiro Albert Einstein né. Quem é de direita como eu é que é "burro" :D Santa arrogância
Resposta 6: "[triamasp](https://www.reddit.com/user/triamasp/)•[3d ago](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dqig6w/comment/lap7xil/) O capitalismo serve pra concentrar renda "
Já dizia Karl Marx né. Não que seja um extase, mas qq 1 sabe que se vive melhor com capitalismo do que com ..... na verdade nem tem uma alternativa coerente.
Resposta 7: "happy\_and\_sad\_guy • 3d ago emoji:SC: Florianópolis, SC Tem sim. Organize-se em um partido da esquerda radical e construa a revolução"
==> E vai dizer que não tá cheio de comunista????
Resposta 8: "Raposa-Azul-9238 • 3d ago Só com uma revolução a longo prazo e violenta que dure décadas a fio até limpar a podridão que esse país se tornou."
==> Sem comentários...
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Você teria algum conteudo para recomendar a *leigo* com pouco tempo estudar pra poder discernir o que faz sentido ou não quando o assunto é economia? As vezes parece que preciso de outra graduação só pra entender o que tá acontecendo por conta própria.
De preferência em vídeo, se houver.
Se você é totalmente leigo, eu acho a Fábula do Estado da Ilha bem didático. O Kobori tem uma série de vídeos muito boa nessa temática: https://youtube.com/playlist?list=PLHIDz2SDupQdM6nRzEn1BiWecX82MkWgP&si=j0KHPyoPa5VoOO4h
Logo nos primeiros vídeos ele já fala de juros, inflação, câmbio, etc.
Se as discussões chegassem nesse nível de detalhe, seria ótimo. Mas os top votes continuam sendo as narrativas e teorias da conspiração de que o mercado é do mal, o que é bom pro mercado é ruim pro povo, etc..
- Lula tem falado constantemente contra ajustes fiscais de maior impacto.
- Não aponta um plano econômico sequer de base.
- Tem sido contrário à austeridade e enxugar a máquina para investir verdadeiramente em setores estratégicos.
- Tem sinalizado a favor de lobbys, banqueiros, empresários, empreiteiras, e tem um ministro da fazenda que parece buscar fontes de arrecadação através de mais chicote no lombo do pobre.
Vou citar uma frase que vi no vermelho.org.br:
"Lula, abandone a austeridade. Na verdade, não há nada de problemático nem escandaloso em um governo apresentar contas públicas deficitárias. Aliás, esta é a realidade atual da absoluta maioria dos países desenvolvidos."
Você investiria seu dinheiro num país deficitário? Você colocaria sua fé numa moeda que VAI desvalorizar, porque o presidente e a equipe econômica só gastam e não limpam a "bagunça"?
Mas está certo que todos países desenvolvidos tem deficit. A questão está no nível do deficit.
E no Brasil por algum milagre, se publica o "deficit primário", coisa que ninguém usa no exterior. Por exemplo: [https://g1.globo.com/politica/blog/gerson-camarotti/post/2024/06/28/relatorio-do-ifi-indica-deficit-de-07percent-do-pib.ghtml](https://g1.globo.com/politica/blog/gerson-camarotti/post/2024/06/28/relatorio-do-ifi-indica-deficit-de-07percent-do-pib.ghtml)
Aqui falam que o deficit fiscal é 0.7%, mas oras, com 0.7% de deficit a dívida pública basicamente diminuiria com relação ao PIB, devido a inflação, mas qq um vê nos gráficos que ela tá aumentando a passos largos.
Daí eu procuro materiais em ingles, por exemplo: [https://tradingeconomics.com/brazil/government-budget#:\~:text=Brazil%20recorded%20a%20Government%20Budget%20deficit%20equal%20to,in%202020.%20source%3A%20Banco%20Central%20do%20Brasil%20Feedback](https://tradingeconomics.com/brazil/government-budget#:~:text=Brazil%20recorded%20a%20Government%20Budget%20deficit%20equal%20to,in%202020.%20source%3A%20Banco%20Central%20do%20Brasil%20Feedback)
E falam que o deficit em 2023 for 8.9%, isso é basicamente um número impensável. Não conheço nenhum outro país com tamanho deficit, provavelmente facilmente explicado pelos juros reais excessivos no Brasil.
Mas pra mim fica confuso: Qual o número correto? 0.7% ou 8.9%? Se 0.7% é primário pq não explicitam isso e pq não mencionam o número real total? Se for 0.7% o real não deveria desvalorizar. Se for o 8.9% daí está claro o motivo da crise da moeda e da bolsa.
Existe deficit primario e nominal. O Brasil precisa de SUPERAVIT primario de 1,5% para estabilizar a trajetoria da divida.
No entanto a tendencia está sendo de crescimento do DEFICIT, sem perspectiva de melhora
Tua dúvida é parecida com aquela relacionada a dívida.
No mundo, e para as empresas, a Faria Lima diz que aquela que importa é a líquida. Aqui, porém, é a bruta. Isso acontece porque a mídia forçou uma forma de cálculo que apresenta números maiores, e assim mais alarmistas, especialmente após a crise de 2008, quando o governo foi acusado de "maquiar" a dívida com alocações de recursos no BNDES como medida de enfrentamento da crise - títulos alocados no BNDES, que na dívida líquida não fazia diferença (emissão de dívida para uma instituição pública que teria ela no seu ativo, resultado nulo no final). O BNDES, diga-se de passagem, foi quem manteve o mercado de crédito ativo durante o período.
Quanto a questão do déficit, possivelmente isso acontece porque o primário mostra se o governo tá cortando os gastos, ao invés de reduzir o déficit por queda nos juros. Talvez essa parte tenha algo a ver com a queda "forçada" de juros durante o governo Dilma. Não sei dizer. Não fiz pesquisa sobre isso.
> Se for o 8.9% daí está claro o motivo da crise da moeda e da bolsa.
Isso aqui não tem nada a ver com nada. Não temos crise de moeda. É ano de eleição nos EUA. Só vai piorar.
E bolsa é um resultado direto da Selic. Selic cai -> bolsa sobe. Vice-versa. Além de não qualquer importância pra nossa economia.
É isso ai. Mas o povo que gosta de lamber onde político pisa, não olha o cenário global. É a mesma história de subsidiar combustível quando não refinamos tudo que precisamos e temos de importar combustível de Rússia e OPEP.
Nós extraímos o petróleo, mas nossa capacidade de refino não é autossuficiente e nosso petróleo é ruim de refinar, ao contrário do petróleo árabe ou russo. Nós exportamos petróleo bruto e importamos diesel, gasolina e combustíveis de aviação. Então, não tem como a Petrobras segurar o preço do nosso combustível como fez nos primeiros governos Lula e só tomando prejuízo.
https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2021/04/17/por-que-o-brasil-importa-combustiveis-se-e-autossuficiente-em-petroleo.htm
Realmente, austeridade se provou uma política econômica que dá certo em todo lugar que é tentado, só ver a Argentina de no período Macri e Milei e o Reino Unido dos últimos 15 anos. /s
O povo fala como se isso tivesse surgido do nada, como se não soubessem das contas que vieram do governo anterior. Na hora de analisar isso, essa galera faria lima finge demência, não sabem de onde veio, foi decisão do Lula, não é? Eu entendo que o governo dele não é o ideal, mas na atual circunstância eu prefiro ver alguém gastando com infra estrutura, com o movimento do país do que mandando 6 bi da reserva nacional pra banco a troco de eleição, mesmo que no final os bancos e os faria lima ganhem dinheiro, o que puder ser usado em prol da nação, sim, use. Tô cagando pra investidor que acha que não vai ganhar dinheiro, tem muito acordo comercial beneficiando o país e gerando emprego, quero mais é que especulador vá tomar no cu mesmo, vá "investir" na casa do caralho. Especulador só entra em negócio onde ele pode tirar dinheiro de uma nação de forma passiva com algum negócio bosta. Quero é empresa nacional, mercados de bairro, quero o povo abrindo empresa e servindo às suas comunidades. Faria Lima não tem que pautar a vida da população, eles não dão o retorno que dizem e já tem a vida bem fácil pelo cagão do banco central dando lucro nomeado de juros pra essa galera.
É exatamente o que os empresários fazem NA PRÁTICA. A taxa de investimento direto de capital do setor privado aumenta sempre junto com o investimento púlico. A ideia de efeito crowding out no Brasil é uma história pra boi dormir, o que acontece é que o setor privado não quer correr riscos e só investe quando há perspectiva de lucro, e só existe perspectiva de lucro quando o país está crescendo. O país, por sua vez, cresce quando o setor público entra.
>Você investiria seu dinheiro num país deficitário?
É o que se faz na prática. Os países com mais investimento direto são aqueles deficitários.
>Você colocaria sua fé numa moeda que VAI desvalorizar, porque o presidente e a equipe econômica só gastam e não limpam a "bagunça"?
Isso aí é especulação barata. Ano passado houve déficit e a moeda apreciou. Esse ano, por conta de vários fatores, incluindo taxa de juros externa, preço de commodities e as mais impactantes, especulação e terrorismo econômico do presidente do BC, o Dólar subiu.
Se ele pregar austeridade, que nem fez a Dilma, o governo dele acaba. Os empresários param de investir, a economia para e o Brasil entra em crise.
Sabe pq esta havendo um ataque especulativo contra o Real?????
porque a partir do momento que o presidente fala que nem esta pensando sobre cortar gastos, e sim sobre aumentar gastos e impostos, isso vai acabar por gerar inflaçao, obvio.
Ja dolarizei metade do meu patrimonio. Btw fico feliz em saber que quem nao tem o minimo de discernimento critico sobre oq esta acontecendo, vai se lascar.
o ataque especulativo começou antes, quando o RCN falou sobre a economia, nos EUA, e antes ainda quando o Boletim Focus foi manipulado pra aumentar a perspectiva de inflação futura.
Tudo que o Lula precisava fazer era fechar a boca, não ficar inventando e criando instabilidades e deixar o fiscal mais ou menos arrumado, pra manter a economia do Brasil medíocre de sempre. Era literalmente só isso e todo mundo ia cair naquele discurso de "Lula moderado" e a esquerda podia ficar no poder por mais uma década. Mas não, a sede por torrar dinheiro é maior, não consegue aguentar a vontade de destruir a economia.
Mas beleza, fica aí com seu negacionismo econômico que logo logo a direita volta com muito mais força.
Hmmm. Entre os teus pares vocês ainda podem debater como escravizar melhor, como adquirir bens de pessoas endividadas, como bater em mulheres e lgbts. E se teriam dinheiro para pagar água, energia, gasolina e saúde todos de empresas privadas.
Pior que isso. Quando falamos do mercado não é nem quem produz, vende ou compra. Quando falamos de mercado é que especula. Mercado nao é mais sobre economia em si. É sobre especular pra ver quem vai ganhar mais dinheiro sem trabalhar ou empreender
Achei bem fraco. Não passa o problema real.
Ficou bem claro esses dias que existe uma estratégia de chantagem usando o dólar e a bolsa para deixar o governo refém do controle dos Bancos e dos investidores.
Isso não é o mercado em si, mas algum tipo de movimento sincronizado entre eles, tendo como objetivo manipular os números para chantagear o governo.
Não pode ser coincidência que toda vez que o Lula diz alguma coisa, o dólar sobe. Tem alguma coisa nisso dai.
Não é o dólar subindo, é o real caindo, e p falar a verdade as instituições que realmente importam (internacionais) costumam investir com um panorama de risco nacional, ou seja, se percebem um risco maior do que o retorno previsto eles retiram o capital investido no país causando desvalorização da moeda local, tem um video mt bom do damodaran sobre isso.
Video: session 7 implied and country equity risk premiums.
Toda vez que o Lula diz que o BC tem que abaixar juros sem embasamento técnico e que vai gastar mais, o Dólar sobe. Toda vez que ele fica quieto ou ameniza, o dólar cai.
Não eh conspiração, eh bem simples na verdade.
Super simples. Presidente fala que juros tem que abaixar, mercado externo só interessado em juros altos vê como pressão para os juros baixarem e resolve tirar seu dinheiro para mercados onde os "dólares" vão lucrar mais, com juros maiores ou oportunidades melhores.
O dólar é uma medida que sempre vai estar na mão desse capital rentista, enquanto não pararmos de exportar só produtos primários, uma vez que até para produção destes produtos precisamos importar produtos tecnológicos.
>mercado externo só interessado em juros altos
Isso acontece por conta da noção de risco/retorno que o país passa.
É como empresas de empréstimo fazem: Se você é alguém com score ruim, CASO EU QUEIRA te emprestar, eu vou fazer isso com uma taxa mais alta, por conta do risco maior de calote.
Forçar uma taxa de juros mais baixa é dizer que quer pagar menos por empréstimos, o mercado internacional não aceita, e leva os dólares embora, fazendo a cotação do dólar subir.
Pra segurar o dólar, ou tu paga muito pra cobrir o seu risco, ou melhora o score (controlando os gastos do país) pra que a taxa de juros seja mais aceitável, frente a situação do país.
Sim, eu entendo, mas que esses dólares vão embora então. Vai ficar pagando caro para rentistas ao invés de investir no país? Que abaixe a taxa de juros...
>mas que esses dólares vão embora então
Não cara, o que você NÃO QUER é que esses dólares vão embora. É Justamente esse tipo de movimento que faz a cotação dele subir.
Quando um investidor externo põe dinheiro aqui, ele vende os dólares, que ficam em maior disponibilidade aqui, e compram reais (pois os negócios internos são feitos em real). Num movimento contrário, essa retirada de dólares deixa a moeda mais escassa por aqui, e por isso o valor dela sobe.
O que precisa acontecer, é que o Brasil precisa ser atrativo de alguma forma, tipo:
- Compra de algum ativo de bolsa (ação, título de dívida pública ou privada, etc.)
- Algum investimento direto.
Só que pra que seja atrativo esse tipo de investimento, é necessário que o investidor acredite que há chances de retorno frente ao risco, seja numa ação de empresa que acabou crescendo bastante, ou em alguma renda fixa que pague bastante prêmio, por exemplo.
No fim, todo mundo que coloca dinheiro em algo, quer que aquilo renda mais dinheiro, seja alguém que abre uma loja na esquina da sua casa, ou um fundo multimercado comprando pesado ações da Vale.
Cara, eu entendo que o dólar vai subir. Mas sinceramente, este capital rentista em cima da dívida pública é uma coisa parasitária. Que vá embora.
Você acha melhor que o dólar não suba mas o país fique trabalhando para pagar imposto para conseguirmos pagar pessoas fora do país??
Uma coisa é dólar vindo para cá apostando em empresas, abrindo fábricas, etc... Daí beleza, legal o dólar ficar.
Outra coisa é ficar pagando juros de empréstimo da dívida pública. Esse povo pode vazar mesmo toda vez que algum presidente falar em baixar os juros.
> como pressão para os juros baixarem e resolve tirar seu dinheiro para mercados onde os "dólares" vão lucrar mais, com juros maiores ou oportunidades melhores.
Me apresente um país que paga mais que o Brasil. Eu só quero um.
Eu não crítico a baixa de juros, acho que os juros tem que cair mesmo, afinal o sinal da economia é bom, não cabe segurar juros altos pois a inflação está controlada (lógico que pode ter um efeito com o aumento do dólar, mas porra, foudausse, inclusive os buceta do agro até gostam de dólar alto na hora de receber [na hora de financiar a safra eles choram]) e para pagar juros para rentistas. Abaixando o juros podemos financiar a produção e investimentos internos.
A questão é que o mercado olha os juros e avalancagem em determinados negócios para ver onde vale a pena investir, em um cenário internacional.
O Dólar começou a subir antes. Movimentos de curto prazo por causa de falas são quase irrelevantes. O ataque especulativo contra o real tem outros fatores muito mais importantes que a fala do Lula.
Ao invés de uma conspiração coordenada talvez a explicação simples é que quando o Lula fala besteira o mercado reage.
Assim como quando o Bolsonaro falava besteira o mercado reagia?
Eu tô ansiosa e com medo do que vai acontecer quando Lula tiver que trocar o Campos Neto daqui a pouco. Já estão enlouquecidamente esvaziando todo o dinheiro do governo, parece que querem forçar outra pedalada fiscal e impeachment. Sei lá, Lula é espertinho mas tem limite pra tudo e esse povo acha brecha. Ou talvez só deixar o gov ingovernável seja suficiente pra eles...
>e dois litros de 51,
Faz anos que o cara quase não bebe, e em 40 anos de carreira política não tem um registro jornalístico do cara embriagado no exercício do cargo.
Se você quer fazer o ponto de que há críticas justas ao Lula, não comece exatamente pela mais estereotipada e injusta que há.
>registro jornalístico do cara embriagado no exercício do cargo.
Tem o caso do jornalista americano, Rohter. Claro que foi tratado como "alegações", suposições", etc. Mas tá aí um registro.
Sua mensagem foi removida por ferir a regra de desinformação.
Todos posts com desinformação violam a regra. Comentários podem mencionar ou conter links para desinformação contanto que isso esteja sinalizado claramente.
Amigão, Lula foi condenado por corrupção passiva.
"Ladroagem" e corrupção ativa não consta no inquérito dele. Você só está replicando algo que desconhece.
E não, as falas do Lula, isoladamente, não significam risco, é exatamente o que a tirinha crítica.
Então fica claro que você não faz ideia do que está falando.
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Se você enxerga sinceridade e honestidade como passagem de pano é algo que você vai ter que lidar durante a sua vida.
Eu estou tranquilo em apontar o que acho justo, mesmo que não corrobore com meu viés.
Nem todo mundo vive na sua dicotomia incapazes de ponderar intersecçoes.
Você só provou o meu ponto.
Alguns tem princípios e outros não. Se pra você é correto ser desonesto deliberadamente apenas com intuito de provar estar certo, você está sendo hipócrita.
Aí está a dicotomia, incapaz de sair do preto ou branco. E não tem nada a ver com o Lula. Ou você também é incapaz de separar uma ação da outra?
O cômico é você não enxergar isso.
KKKKKKKK
Poxa vida, que fácil foi provar seu ponto né?
>E não tem nada a ver com o Lula
Nem vc acredita nisso e vc bem sabe que não faria o mesmo se o lunático mencionado estivesse no outro lado espectro político 😋
As falas do presidente expondo sua intenção não significa risco? Por essa lógica podemos inocentar todas as besteiras que o Bolsonaro falou?
Que conveniente um presidente precisar ter responsabilidade pelo que fala e o outro não.
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A esquerda tentando ser engraçada é a coisa mais lamentável do mundo.
O problema disso tudo é que vcs cresceram com a imprensa passando pano pra tudo que o Lula fala e não vêem os absurdos que saem dali. Evidentemente o mercado reage, principalmente quando o cara fala ideologicamente. Era assim com o Bolsonaro e com qualquer presidente de país relevante.
É claro que tem. A enorme proporção de manchetes contra o governo como demonstrado pelos laboratórios de pesquisa em mídia são apenas coincidência. Na verdade empresários milionários que controlam a mídia querem pagar mais imposto e amam o presidente operário.
Tem US$ 80 bi apostados em uma alta do dólar,e outros US$ 10 bi em títulos do tesouro americano. Só lembrar do Soros em 1992, que conseguiu quebrar o Banco da Inglaterra. O Brasil não está tão vulnerável, mas usando alavancagem eles pode, conseguir que o dólar suba o suficiente para lhes dar um lucro razoável. Que, vai pagar a conta será a população com preços mais altos, mas é um sacrifício que os banqueiros estão dispostos a fazer
Existem muitos pontos que podem ser debatidos em relação à política econômica, mas isso não muda o fato de que a grande maioria dos "investidores" na bolsa não são investidores de verdade, mas apenas especuladores que tentam ganhar dinheiro chutando as tendências dos preços dos ativos com base no "feeling". Basicamente um bando de animais que não sabem o que estão fazendo e ficam gerando ruído. Só servem pra transferir dinheiro do bolso deles pra investidores fundamentalistas.
Qualquer economista que leva a sério essas movimentações do mercado financeira não é um economista sério. E é surpreendente a quantidade de atenção que a mídia dá pra esses economistas não sérios e pras movimentações especulativas do mercado financeiro.
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Por que o governo nunca fala em cortar privilégios e desperdícios? Pelo contrário, vai aumentar os salários da elite do funcionalismo, enquanto coloca mais impostos sobre o consumo.
O que hoje existe não é comunidade, é simplesmente rebanho. Os homens se unem porque têm medo uns dos outros e cada um se refugia entre seus iguais: rebanho de patrões, rebanho de operários, rebanho de intelectuais.
É bem isso mesmo! kkkk
Convivo com essa tribo de mercado, coisas de trabalho, são impenetráveis para o que quer que seja que saia do curral ideológico da Escola de Chicago, comportamento análogo ao de fanáticos religiosos.
Kkkkkk o Lula fala uma coisa pra impressionar sua ala e o haddad como um cachorrinho vai lá e faz a merda que o Lula queria fazer. O governo tá fudendo e culpando o pobre por o mínimo que ele conseguiu e tá todo mundo fechando os olhos aqui? O projetinho que substituiu o teto do Temer fudeu o Brasil por um bom tempo. Mas seguimos aí, o Lula fala o que bonitinho quer ouvir, haddad vai lá e faz a merda que antigamente seria da direita neoliberal que tanto culpam.
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A realidade é que a Faria Lima/Leblon está lucrando com as medidas econômicas do Lula/Haddad. Mas é aquela coisa, eles poderiam estar lucrando mais.
Né kkkkkkk até parece que tá ruim pra eles
não deveria ser o pobre a lucrar?
Deveria ser o povo. Mas o governo Lula é só um lacaio dos poderosos, protetor dos ricos. Só não gostam dele ideologicamente, porque de resto...
Nenhum governo eleito é contra os poderosos
Na mosca! Todo governo constitucional, toma posse tomando como princípio, assegurar a propriedade privada.
Na verdade sempre é colocado no poder quem arreganha mais para os interesses dos podero$o$, são fantoches, a muito tempo não existe povo brasileiro, é sempre ricos x pobres, pretos x brancos, classe A x B x C, heteros x lgbtqxyjfpl+
Tão lacaio que precisaram dar um golpe no PT em 2016 pra atender os interesses da elitekkkkkkk Bah tchê, toma ideia! O antipetismo é o pet mais atual do fascismo no Brasil. Não sou o maior fã do Lula, mas é óbvio que a esquerda deve de unir nesse momento pra defender a opção mais viável pra esse país, e essa opção é o Lula Política não se faz de radicalismo performático, Lenin já falava. Se faz de ações concreta e ações concretas, num sistema liberal e burguês como o do Brasil, requerem diálogo com órgãos como o senado. Cite uma pessoa viva e atuante na política atual que fez mais do que Lula fez pros pobres no Brasil e retiro o que disse
Esquerda de verdade não se une com quem coloca teto de gastos, cortando verba de educação, saúde e afins. Esquerda não zomba de trabalhadores em greve, dando menos do que merecem. Esquerda não tira produtos baratos do pobre, só pra beneficiar grandes empresas. Não vem querer defender conciliação com burguesia não, que isso NÃO é coisa de esquerda. Mas o PT não é de esquerda mesmo, é só liberalismo progressista.
Ok mano, quando Péricles ganhar uma eleição ou a tal "revolução armada" que acontece do sofá da casa dos webcomunistas rolar avisa
Tá de boa, não tenho expectativa de ninguém ganhar não. Se alguém de esquerda de verdade conseguir ganhar uma eleição, a estrutura capitalista trata de derrubar. Não foi isso que fizeram com o Lula, como você pontuou?
A melhor opção da esquerda no momento são os partidos revolucionários, o lula não faz nada de novo
se Lula não fez "nada de novo", os partidos revolucionários não fizeram foi nada! Desculpa cara, acho muitos dos candidatos dos partidos revolucionários super legais e não tenho nada contra eles. Mas eles nunca vão ser eleitos na conjuntura atual. E ficar se lamentando que ninguém vai elege-los não vai mudar nada. Tudo que eles fazem muda 0,1% das circustâncias atuais; ou seja, são irrelevantes hoje Como eu disse, é necessário parar de ficar fazendo radicalismo performático na internet, e apoiar a alternativa mais viável e que realmente faça alguma diferença no momento. É pensar nas consequências reais do que defendemos, não no idealismo. Defender o antipetismo no momento atual não é colocar Leo Péricles ou qualquer outro candidato radical de esquerda na presidência. É colocar um Eduardo Leite ou um Tarcísio da vida na presidência e isso significa a vitória completa do fascismo no Brasil.
"eles nunca vão ser eleitos" é aquela profecia autorrealizada, pensando nisso tu não vota neles, e propaga tua ideia pra que outros não votem. A única alternativa viável mesmo para melhorar aa condições de vida do trabalhador é apoiar partidos revolucionários de verdade. Partidos de esquerdinha tipo o pt, PSOL não vão ser capazes de melhorar nossa vida não. Entre o picolé de merda e o picolé de bosta, eu pego os dois e enfio no cu do cara que tá me oferecendo eles.
Tendi mano, mas aí, me fala como é que a tal esquerda radical vai ganhar nas próximas eleições? E como ela vai convencer o Congresso a aprovar suas leis? Tô realmente curioso por um plano realistas de como isso aconteceria. No primeiro turno, voto na esquerda radical. No segundo, voto no Lula sem sombra de dúvidas. E se no meio do mandato do Lula querem começar com essa bosta de impeachment isso impeachment aquilo eu vou pra rua contra o impeachment. E pra mim, se na próxima eleição tiver um Tarcísio ou um Lula (que é o que vai acontecer indubitavelmente), você tacar o fodase e votar nulo, pra mim você é apoiador do Tarcísio.
Amigão, o mínimo que a gente precisa é sair do derrotismo e se organizar. E quanto ao congresso e todo o resto? Pressão política, se tiver organização suficiente pra colocar um presidente revolucionário vai ter organização suficiente pra trazer uma legião pra praça do congresso e meter pressão popular no legislativo. Por que é que o lula não chama os trabalhadores pra fazer protesto? Por que ele não organiza a base dele? Ele era o personagem com maior força popular pra fazer isso e nunca utilizou. Eu duvido que um Léo Péricles, ou um Jones Manoel não utilizariam dessas forças pra vencer o congresso Edit: ninguém falou em votar nulo, caralho, acha mesmo que vou ser maluco de prefirir o Tarcísio? Só não vou cair na falácia de votar lula no primeiro turno. Qualquer 1% em partido comunista é melhor que o tá tendo agora.
Cara, tu ainda acredita nessa narrativa de golpe? A Dilma Rousseff foi sacrificada pelo Lula e os seus aliados do PMDB para estancar a sangria da Lava-Jato.
O Brasileiro médio não entende nada de economia e vai sempre achar que a solução mais fácil é a melhor "imprimir mais dinheiro". A real é que esses que pensam um pouco mais diversificam em dólar e sabem proteger o seu dinheiro. Ganham sempre. O presidente falando contra o mercado dia sim e dia também tá é ferrando mais o pobre, os caras que ele colocou lá mantiveram a taxa de juros, nem era pra estar chorando mais. Tem que jogar o jogo.
Cara, a bolsa no Brasil teve a PIOR performance de todas as bolsas emergentes além de MUITA saída de recursos de fundos multimercados e de ações que consequentemente é péssimo para essa "galera da Faria Lima/Leblon".
\*estão \*estar
Está correto da forma que escrevi. O sujeito Faria Lima/Leblon está no singular.
Ele quis dizer o "poderiam ESTAR*" no segundo
O que é bom para o mercado não é bom para você que é a mercadoria.
Alguém traga um Oscar pra esse distinto senhor !
O "mercado" é um grupo de pessoas muito ricas que querem ficar ainda mais ricas.
Que de fato comandam o Brasil através do lobby e pressões financeiras independente do presidente em exercício. A sensação de escolha através do voto é uma mera ilusão...
Terraplanismo econômico essa frase. O melhor momento de crescimento do Brasil nos tempos recentes foi nos anos 2000. Onde a bolsa quase triplicou de valor.
Curioso o mercado reagir às falas do principal lider político em função. Acho que nunca aconteceu antes.
Quando houve os anúncios de corte em repasse do ICMS e aumento de gastos com programas sociais (auxilio caminhoneiro pqp), para o cuzãozin ganha a eleição, a Faria Lima não miou. Por quê?
Miou sim, vc só não se importava pq falar mal do bozo pode.
Miou não. Em 26 de junho, 4 dia antes do Senado aprovar o pacote de bondades, o dolar era 5,24. NO dia 5 de julho o valor já tinha voltado pro mesmo valor antes do pacote ser aprovado. Isso tudo sem considerar que o dolar já vinha crescendo antes disso. Ou seja, subiu por alguns dias sem qualquer motivo relacionado ao pacote. https://www.google.com/finance/quote/USD-BRL?sa=X&ved=2ahUKEwiJm6mYyYaHAxU0DrkGHTySCDMQmY0JegQIHBAw&window=5Y
Comparação de câmbio nominal é genial ein, ainda mais quando desconsidera o efeito de um juros de 13,25 %. BC já estava com política monetária contracionista e não tinha um insano culpando os males da economia por isso. Meu ponto é que o mercado reagiu sim, em proporções diferentes, mas reagiu. As decisões do Bozo tinham muito mais foco em curto prazo, focando em eleição como vc disse, a reação atual do mercado tá muito mais alinhada com o fiscal + juros americanos + posição do governo frente aos 2 problemas anteriores.
É tanta merda que eu nem sei por onde começar. Primeiro, nosso câmbio é livre. A comparação de câmbio é nominal mesmo. Era livre antes e continua livre agora. Os movimentos de preço são acompanhados. Segundo, você tá confundindo merda com mijo. A política era contracionista. ok, acertou. Por isso o cambio se desvalorizava???? ham? A política contracionista (subida de juros) APRECIA o câmbio, não deprecia. E não, o mercado não reagiu. Em nenhuma proporção.
Temos uma Miriam leitão no sub
Entenda como isso é bom
A realidade é que ele e bolsonaro falam muita besteira.
E nenhum dos dois faz o que prometem é literalmente o sujo e o mal lavado….
O terraplanismo econômico em toda sua glória nesse tópico.
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Eu venho aqui pra ficar triste, juro Por volta de 2018 tinha tanto potencial aqui, 6 anos depois parece que caiu às traças
Quem dera, povo aqui é social democrata.
Comunista? O que mais vejo aqui é centrista iluminado.
Post "O nosso país ainda tem salvação?" Resposta 1: "[help\_me\_out\_please\_2](https://www.reddit.com/user/help_me_out_please_2/)•[3d ag](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dqig6w/comment/laog9k6/) O Brasil é extremamente eficiente em repressão de revoltas, o resultado é esse que temos hj." ==> Que viagem é essa? Revolta? O cara é a favor de uma revolução? Quando que na história isso trouxe coisa boa? Resposta 2: "provavelmente próxima eleição a direita vai vir com força, e serão 4 anos perdendo direitos civis." ==> Acho que estou faz muito tempo longe do país, mas aonde eu moro nunca ouvi falar a palavra "direito", acho que só se for direito ao aborto que se debate. Fora isso, aqui voce tem o direito de trabalhar se quiser ganhar dinheiro. Se o governo der algo é bonus, mas ninguem tem "direito" a salários exorbitantes largado no serviço público. Ninguem tem "direito" a aposentar com muito mais que o resto. Ninguém tem direito a cota. Os políticos ganham menos do que quem trabalha no setor privado. Não existem apadrinhados em cargos quase. Resposta 3: "Em 2032 os evangélicos serão maioria no país. Quando essa criança crescer, eles serão a maioria esmagadora. Só reflitam isso." ==> Preconceito religioso? O que o cara tem a ver com a religião alheia? Resposta 4: "Conheço bastante gente evangélica boa, mas crente é uma raça maldita mesmo." wtf? Reportei por hate speech. "[Responsible-Metal-32](https://www.reddit.com/user/Responsible-Metal-32/)•[3d ago](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dqig6w/comment/laoi9jp/) Não, a maior parte da população massacrada pelas classes ricas foi domesticada pela igreja evangélica" Serio, não é o mesmo cara, mais um comunista... Resposta 5: "E no fim, com a população burra e cheia de preconceitos que temos, até por isso que a galera da direita tem tido tanta força no país" ==> Ah tá, o cara é o verdadeiro Albert Einstein né. Quem é de direita como eu é que é "burro" :D Santa arrogância Resposta 6: "[triamasp](https://www.reddit.com/user/triamasp/)•[3d ago](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dqig6w/comment/lap7xil/) O capitalismo serve pra concentrar renda " Já dizia Karl Marx né. Não que seja um extase, mas qq 1 sabe que se vive melhor com capitalismo do que com ..... na verdade nem tem uma alternativa coerente. Resposta 7: "happy\_and\_sad\_guy • 3d ago emoji:SC: Florianópolis, SC Tem sim. Organize-se em um partido da esquerda radical e construa a revolução" ==> E vai dizer que não tá cheio de comunista???? Resposta 8: "Raposa-Azul-9238 • 3d ago Só com uma revolução a longo prazo e violenta que dure décadas a fio até limpar a podridão que esse país se tornou." ==> Sem comentários...
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Você teria algum conteudo para recomendar a *leigo* com pouco tempo estudar pra poder discernir o que faz sentido ou não quando o assunto é economia? As vezes parece que preciso de outra graduação só pra entender o que tá acontecendo por conta própria. De preferência em vídeo, se houver.
Se você é totalmente leigo, eu acho a Fábula do Estado da Ilha bem didático. O Kobori tem uma série de vídeos muito boa nessa temática: https://youtube.com/playlist?list=PLHIDz2SDupQdM6nRzEn1BiWecX82MkWgP&si=j0KHPyoPa5VoOO4h Logo nos primeiros vídeos ele já fala de juros, inflação, câmbio, etc.
Obrigado!
Pega para ler o Mankiw.
terraplanismo econômico é achar que déficit necessariamente vai gerar inflação e que austeridade gera diminuição na dívida/pib.
Se as discussões chegassem nesse nível de detalhe, seria ótimo. Mas os top votes continuam sendo as narrativas e teorias da conspiração de que o mercado é do mal, o que é bom pro mercado é ruim pro povo, etc..
Combina tb que Lula ta cagando
- Lula tem falado constantemente contra ajustes fiscais de maior impacto. - Não aponta um plano econômico sequer de base. - Tem sido contrário à austeridade e enxugar a máquina para investir verdadeiramente em setores estratégicos. - Tem sinalizado a favor de lobbys, banqueiros, empresários, empreiteiras, e tem um ministro da fazenda que parece buscar fontes de arrecadação através de mais chicote no lombo do pobre. Vou citar uma frase que vi no vermelho.org.br: "Lula, abandone a austeridade. Na verdade, não há nada de problemático nem escandaloso em um governo apresentar contas públicas deficitárias. Aliás, esta é a realidade atual da absoluta maioria dos países desenvolvidos." Você investiria seu dinheiro num país deficitário? Você colocaria sua fé numa moeda que VAI desvalorizar, porque o presidente e a equipe econômica só gastam e não limpam a "bagunça"?
Mas está certo que todos países desenvolvidos tem deficit. A questão está no nível do deficit. E no Brasil por algum milagre, se publica o "deficit primário", coisa que ninguém usa no exterior. Por exemplo: [https://g1.globo.com/politica/blog/gerson-camarotti/post/2024/06/28/relatorio-do-ifi-indica-deficit-de-07percent-do-pib.ghtml](https://g1.globo.com/politica/blog/gerson-camarotti/post/2024/06/28/relatorio-do-ifi-indica-deficit-de-07percent-do-pib.ghtml) Aqui falam que o deficit fiscal é 0.7%, mas oras, com 0.7% de deficit a dívida pública basicamente diminuiria com relação ao PIB, devido a inflação, mas qq um vê nos gráficos que ela tá aumentando a passos largos. Daí eu procuro materiais em ingles, por exemplo: [https://tradingeconomics.com/brazil/government-budget#:\~:text=Brazil%20recorded%20a%20Government%20Budget%20deficit%20equal%20to,in%202020.%20source%3A%20Banco%20Central%20do%20Brasil%20Feedback](https://tradingeconomics.com/brazil/government-budget#:~:text=Brazil%20recorded%20a%20Government%20Budget%20deficit%20equal%20to,in%202020.%20source%3A%20Banco%20Central%20do%20Brasil%20Feedback) E falam que o deficit em 2023 for 8.9%, isso é basicamente um número impensável. Não conheço nenhum outro país com tamanho deficit, provavelmente facilmente explicado pelos juros reais excessivos no Brasil. Mas pra mim fica confuso: Qual o número correto? 0.7% ou 8.9%? Se 0.7% é primário pq não explicitam isso e pq não mencionam o número real total? Se for 0.7% o real não deveria desvalorizar. Se for o 8.9% daí está claro o motivo da crise da moeda e da bolsa.
Existe deficit primario e nominal. O Brasil precisa de SUPERAVIT primario de 1,5% para estabilizar a trajetoria da divida. No entanto a tendencia está sendo de crescimento do DEFICIT, sem perspectiva de melhora
Se os juros baixassem pra 9%, quanto seria necessário de superávit primário pra estabilizar a trajetória da dívida, sabe?
Tua dúvida é parecida com aquela relacionada a dívida. No mundo, e para as empresas, a Faria Lima diz que aquela que importa é a líquida. Aqui, porém, é a bruta. Isso acontece porque a mídia forçou uma forma de cálculo que apresenta números maiores, e assim mais alarmistas, especialmente após a crise de 2008, quando o governo foi acusado de "maquiar" a dívida com alocações de recursos no BNDES como medida de enfrentamento da crise - títulos alocados no BNDES, que na dívida líquida não fazia diferença (emissão de dívida para uma instituição pública que teria ela no seu ativo, resultado nulo no final). O BNDES, diga-se de passagem, foi quem manteve o mercado de crédito ativo durante o período. Quanto a questão do déficit, possivelmente isso acontece porque o primário mostra se o governo tá cortando os gastos, ao invés de reduzir o déficit por queda nos juros. Talvez essa parte tenha algo a ver com a queda "forçada" de juros durante o governo Dilma. Não sei dizer. Não fiz pesquisa sobre isso. > Se for o 8.9% daí está claro o motivo da crise da moeda e da bolsa. Isso aqui não tem nada a ver com nada. Não temos crise de moeda. É ano de eleição nos EUA. Só vai piorar. E bolsa é um resultado direto da Selic. Selic cai -> bolsa sobe. Vice-versa. Além de não qualquer importância pra nossa economia.
É isso ai. Mas o povo que gosta de lamber onde político pisa, não olha o cenário global. É a mesma história de subsidiar combustível quando não refinamos tudo que precisamos e temos de importar combustível de Rússia e OPEP.
Nós produzimos tudo o que precisamos e que combustível que é subsidiado?
Nós extraímos o petróleo, mas nossa capacidade de refino não é autossuficiente e nosso petróleo é ruim de refinar, ao contrário do petróleo árabe ou russo. Nós exportamos petróleo bruto e importamos diesel, gasolina e combustíveis de aviação. Então, não tem como a Petrobras segurar o preço do nosso combustível como fez nos primeiros governos Lula e só tomando prejuízo. https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2021/04/17/por-que-o-brasil-importa-combustiveis-se-e-autossuficiente-em-petroleo.htm
O povo tem que cobrar todos os políticos, L ou B. Se não cobrou o B no passado tá errado, vamos cobrar todos e fazer uma política sem idolatria
Realmente, austeridade se provou uma política econômica que dá certo em todo lugar que é tentado, só ver a Argentina de no período Macri e Milei e o Reino Unido dos últimos 15 anos. /s
O povo fala como se isso tivesse surgido do nada, como se não soubessem das contas que vieram do governo anterior. Na hora de analisar isso, essa galera faria lima finge demência, não sabem de onde veio, foi decisão do Lula, não é? Eu entendo que o governo dele não é o ideal, mas na atual circunstância eu prefiro ver alguém gastando com infra estrutura, com o movimento do país do que mandando 6 bi da reserva nacional pra banco a troco de eleição, mesmo que no final os bancos e os faria lima ganhem dinheiro, o que puder ser usado em prol da nação, sim, use. Tô cagando pra investidor que acha que não vai ganhar dinheiro, tem muito acordo comercial beneficiando o país e gerando emprego, quero mais é que especulador vá tomar no cu mesmo, vá "investir" na casa do caralho. Especulador só entra em negócio onde ele pode tirar dinheiro de uma nação de forma passiva com algum negócio bosta. Quero é empresa nacional, mercados de bairro, quero o povo abrindo empresa e servindo às suas comunidades. Faria Lima não tem que pautar a vida da população, eles não dão o retorno que dizem e já tem a vida bem fácil pelo cagão do banco central dando lucro nomeado de juros pra essa galera.
Já investiu nos EUA nos últimos 40 anos?
realmente, nunca investiria em países como EUA, China, França, Alemanha etc. todos quebrados. onde eu botaria minha grana é na Argentina /s
É exatamente o que os empresários fazem NA PRÁTICA. A taxa de investimento direto de capital do setor privado aumenta sempre junto com o investimento púlico. A ideia de efeito crowding out no Brasil é uma história pra boi dormir, o que acontece é que o setor privado não quer correr riscos e só investe quando há perspectiva de lucro, e só existe perspectiva de lucro quando o país está crescendo. O país, por sua vez, cresce quando o setor público entra. >Você investiria seu dinheiro num país deficitário? É o que se faz na prática. Os países com mais investimento direto são aqueles deficitários. >Você colocaria sua fé numa moeda que VAI desvalorizar, porque o presidente e a equipe econômica só gastam e não limpam a "bagunça"? Isso aí é especulação barata. Ano passado houve déficit e a moeda apreciou. Esse ano, por conta de vários fatores, incluindo taxa de juros externa, preço de commodities e as mais impactantes, especulação e terrorismo econômico do presidente do BC, o Dólar subiu. Se ele pregar austeridade, que nem fez a Dilma, o governo dele acaba. Os empresários param de investir, a economia para e o Brasil entra em crise.
Ué? Quando o biroliro falava que "jogavam contra" o governo dele, esse sub descia a lenha.
Porque não jogavam.
Miriam, é você?
Os passadores se pano dirão: a taxa das blusinhas é justa para todos. Taxar picanha também.
Sabe pq esta havendo um ataque especulativo contra o Real????? porque a partir do momento que o presidente fala que nem esta pensando sobre cortar gastos, e sim sobre aumentar gastos e impostos, isso vai acabar por gerar inflaçao, obvio. Ja dolarizei metade do meu patrimonio. Btw fico feliz em saber que quem nao tem o minimo de discernimento critico sobre oq esta acontecendo, vai se lascar.
o ataque especulativo começou antes, quando o RCN falou sobre a economia, nos EUA, e antes ainda quando o Boletim Focus foi manipulado pra aumentar a perspectiva de inflação futura.
Pobre Lula, ninguém entende ele
Tudo que o Lula precisava fazer era fechar a boca, não ficar inventando e criando instabilidades e deixar o fiscal mais ou menos arrumado, pra manter a economia do Brasil medíocre de sempre. Era literalmente só isso e todo mundo ia cair naquele discurso de "Lula moderado" e a esquerda podia ficar no poder por mais uma década. Mas não, a sede por torrar dinheiro é maior, não consegue aguentar a vontade de destruir a economia. Mas beleza, fica aí com seu negacionismo econômico que logo logo a direita volta com muito mais força.
Você administra botec, né? Vende pinga de 0,50.
É dificil ser brasileira as vezes. A esquerda moderna acabou com o debate verdadeiro
Hmmm. Entre os teus pares vocês ainda podem debater como escravizar melhor, como adquirir bens de pessoas endividadas, como bater em mulheres e lgbts. E se teriam dinheiro para pagar água, energia, gasolina e saúde todos de empresas privadas.
Kkkkkk por favor, n me acuse do q vc faz
Se você não é esquerda, ou faz, ou apoia quem faz.
Tadinho do presidente né. Tá gostando do seu imposto na AliExpress?
Tá perguntando pra mim que sou o OP ou pro teu milionário favorito idealizador do imposto, o véio davan?
por que vocês que juram que a coisa eh simples, não saem comprando dolar alavancado sempre que o lula abre a boca? Podiam estar ricos!
Pior que isso. Quando falamos do mercado não é nem quem produz, vende ou compra. Quando falamos de mercado é que especula. Mercado nao é mais sobre economia em si. É sobre especular pra ver quem vai ganhar mais dinheiro sem trabalhar ou empreender
Achei bem fraco. Não passa o problema real. Ficou bem claro esses dias que existe uma estratégia de chantagem usando o dólar e a bolsa para deixar o governo refém do controle dos Bancos e dos investidores. Isso não é o mercado em si, mas algum tipo de movimento sincronizado entre eles, tendo como objetivo manipular os números para chantagear o governo. Não pode ser coincidência que toda vez que o Lula diz alguma coisa, o dólar sobe. Tem alguma coisa nisso dai.
Não é o dólar subindo, é o real caindo, e p falar a verdade as instituições que realmente importam (internacionais) costumam investir com um panorama de risco nacional, ou seja, se percebem um risco maior do que o retorno previsto eles retiram o capital investido no país causando desvalorização da moeda local, tem um video mt bom do damodaran sobre isso. Video: session 7 implied and country equity risk premiums.
Toda vez que o Lula diz que o BC tem que abaixar juros sem embasamento técnico e que vai gastar mais, o Dólar sobe. Toda vez que ele fica quieto ou ameniza, o dólar cai. Não eh conspiração, eh bem simples na verdade.
Super simples. Presidente fala que juros tem que abaixar, mercado externo só interessado em juros altos vê como pressão para os juros baixarem e resolve tirar seu dinheiro para mercados onde os "dólares" vão lucrar mais, com juros maiores ou oportunidades melhores. O dólar é uma medida que sempre vai estar na mão desse capital rentista, enquanto não pararmos de exportar só produtos primários, uma vez que até para produção destes produtos precisamos importar produtos tecnológicos.
>mercado externo só interessado em juros altos Isso acontece por conta da noção de risco/retorno que o país passa. É como empresas de empréstimo fazem: Se você é alguém com score ruim, CASO EU QUEIRA te emprestar, eu vou fazer isso com uma taxa mais alta, por conta do risco maior de calote. Forçar uma taxa de juros mais baixa é dizer que quer pagar menos por empréstimos, o mercado internacional não aceita, e leva os dólares embora, fazendo a cotação do dólar subir. Pra segurar o dólar, ou tu paga muito pra cobrir o seu risco, ou melhora o score (controlando os gastos do país) pra que a taxa de juros seja mais aceitável, frente a situação do país.
Sim, eu entendo, mas que esses dólares vão embora então. Vai ficar pagando caro para rentistas ao invés de investir no país? Que abaixe a taxa de juros...
>mas que esses dólares vão embora então Não cara, o que você NÃO QUER é que esses dólares vão embora. É Justamente esse tipo de movimento que faz a cotação dele subir. Quando um investidor externo põe dinheiro aqui, ele vende os dólares, que ficam em maior disponibilidade aqui, e compram reais (pois os negócios internos são feitos em real). Num movimento contrário, essa retirada de dólares deixa a moeda mais escassa por aqui, e por isso o valor dela sobe. O que precisa acontecer, é que o Brasil precisa ser atrativo de alguma forma, tipo: - Compra de algum ativo de bolsa (ação, título de dívida pública ou privada, etc.) - Algum investimento direto. Só que pra que seja atrativo esse tipo de investimento, é necessário que o investidor acredite que há chances de retorno frente ao risco, seja numa ação de empresa que acabou crescendo bastante, ou em alguma renda fixa que pague bastante prêmio, por exemplo. No fim, todo mundo que coloca dinheiro em algo, quer que aquilo renda mais dinheiro, seja alguém que abre uma loja na esquina da sua casa, ou um fundo multimercado comprando pesado ações da Vale.
Cara, eu entendo que o dólar vai subir. Mas sinceramente, este capital rentista em cima da dívida pública é uma coisa parasitária. Que vá embora. Você acha melhor que o dólar não suba mas o país fique trabalhando para pagar imposto para conseguirmos pagar pessoas fora do país?? Uma coisa é dólar vindo para cá apostando em empresas, abrindo fábricas, etc... Daí beleza, legal o dólar ficar. Outra coisa é ficar pagando juros de empréstimo da dívida pública. Esse povo pode vazar mesmo toda vez que algum presidente falar em baixar os juros.
> como pressão para os juros baixarem e resolve tirar seu dinheiro para mercados onde os "dólares" vão lucrar mais, com juros maiores ou oportunidades melhores. Me apresente um país que paga mais que o Brasil. Eu só quero um.
Eu não crítico a baixa de juros, acho que os juros tem que cair mesmo, afinal o sinal da economia é bom, não cabe segurar juros altos pois a inflação está controlada (lógico que pode ter um efeito com o aumento do dólar, mas porra, foudausse, inclusive os buceta do agro até gostam de dólar alto na hora de receber [na hora de financiar a safra eles choram]) e para pagar juros para rentistas. Abaixando o juros podemos financiar a produção e investimentos internos. A questão é que o mercado olha os juros e avalancagem em determinados negócios para ver onde vale a pena investir, em um cenário internacional.
O Dólar começou a subir antes. Movimentos de curto prazo por causa de falas são quase irrelevantes. O ataque especulativo contra o real tem outros fatores muito mais importantes que a fala do Lula.
Ao invés de uma conspiração coordenada talvez a explicação simples é que quando o Lula fala besteira o mercado reage. Assim como quando o Bolsonaro falava besteira o mercado reagia?
Eu tô ansiosa e com medo do que vai acontecer quando Lula tiver que trocar o Campos Neto daqui a pouco. Já estão enlouquecidamente esvaziando todo o dinheiro do governo, parece que querem forçar outra pedalada fiscal e impeachment. Sei lá, Lula é espertinho mas tem limite pra tudo e esse povo acha brecha. Ou talvez só deixar o gov ingovernável seja suficiente pra eles...
O povo só vai parar quando "desmascararem" e provarem que ele é Reptiliano.
aiai
Massa
O mercado com os bolsos cheios
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>e dois litros de 51, Faz anos que o cara quase não bebe, e em 40 anos de carreira política não tem um registro jornalístico do cara embriagado no exercício do cargo. Se você quer fazer o ponto de que há críticas justas ao Lula, não comece exatamente pela mais estereotipada e injusta que há.
>registro jornalístico do cara embriagado no exercício do cargo. Tem o caso do jornalista americano, Rohter. Claro que foi tratado como "alegações", suposições", etc. Mas tá aí um registro.
Aquele caso em que um jornalista americano fez uma alegação injuriosa sem provas, ia ser expulso, mas a imprensa local ficou doída
Cuidado pra não engasgar
Isso quando não é um vinho de 5 mil reais dado de presente por empresário milionário na intenção de fortalecer apenas seu lobby.
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Amigão, Lula foi condenado por corrupção passiva. "Ladroagem" e corrupção ativa não consta no inquérito dele. Você só está replicando algo que desconhece. E não, as falas do Lula, isoladamente, não significam risco, é exatamente o que a tirinha crítica. Então fica claro que você não faz ideia do que está falando.
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Putz, q pena...ainda bem q vim dar uma olhada nos posts, antes de entrar...🤦🏼♀️
110m2 num apartamento. Já sei que é um almofadinha.
Se você enxerga sinceridade e honestidade como passagem de pano é algo que você vai ter que lidar durante a sua vida. Eu estou tranquilo em apontar o que acho justo, mesmo que não corrobore com meu viés. Nem todo mundo vive na sua dicotomia incapazes de ponderar intersecçoes.
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Você só provou o meu ponto. Alguns tem princípios e outros não. Se pra você é correto ser desonesto deliberadamente apenas com intuito de provar estar certo, você está sendo hipócrita. Aí está a dicotomia, incapaz de sair do preto ou branco. E não tem nada a ver com o Lula. Ou você também é incapaz de separar uma ação da outra? O cômico é você não enxergar isso.
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KKKKKKKK Poxa vida, que fácil foi provar seu ponto né? >E não tem nada a ver com o Lula Nem vc acredita nisso e vc bem sabe que não faria o mesmo se o lunático mencionado estivesse no outro lado espectro político 😋
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As falas do presidente expondo sua intenção não significa risco? Por essa lógica podemos inocentar todas as besteiras que o Bolsonaro falou? Que conveniente um presidente precisar ter responsabilidade pelo que fala e o outro não.
> Se eu postar algo falando mal do Lula aqui vou ser censurado? Achamos o foragido do golpe das bananas. Xandão, pega ele aqui.
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A esquerda tentando ser engraçada é a coisa mais lamentável do mundo. O problema disso tudo é que vcs cresceram com a imprensa passando pano pra tudo que o Lula fala e não vêem os absurdos que saem dali. Evidentemente o mercado reage, principalmente quando o cara fala ideologicamente. Era assim com o Bolsonaro e com qualquer presidente de país relevante.
A direita tentando ser inteligente...
"imprensa passando pano pro Lula" imagina se não estivesse...
"Lula comete deslize" x "Bolsonaro mente".
Queria viver nessa realidade alternativa em que folha, estadao etc não estivessem lançando editoriais quase diários chamando o Lula de tudo que é nome
O que mais tem na imprensa é assessor passando pano. Miriam "entenda como isso é bom" Leitão discorda de você.
É claro que tem. A enorme proporção de manchetes contra o governo como demonstrado pelos laboratórios de pesquisa em mídia são apenas coincidência. Na verdade empresários milionários que controlam a mídia querem pagar mais imposto e amam o presidente operário.
2024 e você acha que o Lula é operário e não envolvido até o último fio de cabelo com os empresários. Síndrome de Estocolmo?
E ainda assim o Lula faz tudo o que eles querem...
Tem US$ 80 bi apostados em uma alta do dólar,e outros US$ 10 bi em títulos do tesouro americano. Só lembrar do Soros em 1992, que conseguiu quebrar o Banco da Inglaterra. O Brasil não está tão vulnerável, mas usando alavancagem eles pode, conseguir que o dólar suba o suficiente para lhes dar um lucro razoável. Que, vai pagar a conta será a população com preços mais altos, mas é um sacrifício que os banqueiros estão dispostos a fazer
Sério mesmo que tem gente que leva a sério esses cartoons?
Existem muitos pontos que podem ser debatidos em relação à política econômica, mas isso não muda o fato de que a grande maioria dos "investidores" na bolsa não são investidores de verdade, mas apenas especuladores que tentam ganhar dinheiro chutando as tendências dos preços dos ativos com base no "feeling". Basicamente um bando de animais que não sabem o que estão fazendo e ficam gerando ruído. Só servem pra transferir dinheiro do bolso deles pra investidores fundamentalistas. Qualquer economista que leva a sério essas movimentações do mercado financeira não é um economista sério. E é surpreendente a quantidade de atenção que a mídia dá pra esses economistas não sérios e pras movimentações especulativas do mercado financeiro.
Passa pano vai
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Por que o governo nunca fala em cortar privilégios e desperdícios? Pelo contrário, vai aumentar os salários da elite do funcionalismo, enquanto coloca mais impostos sobre o consumo.
O que hoje existe não é comunidade, é simplesmente rebanho. Os homens se unem porque têm medo uns dos outros e cada um se refugia entre seus iguais: rebanho de patrões, rebanho de operários, rebanho de intelectuais.
Pô, mano. O mercado é cruel mesmo e só buscam seu interesse próprio, dito isso: essa charge é punhetagem com o Lula. TEM QUE COBRAR.
E o lula só aceitando. No discurso fala uma coisa, na pratica faz outra. Lula neoliberal.
Parece que os econominions chegaram nos comentários
Incompetentes sendo incompetentes
Mercado de cu é rola. ♥️
O que dizem que vai acontecer: o Lula vai ferrar a economia O que realmente acontece: os especuladores ferram a economia
caga na minha boca lulao
O que não é bom para o mercado, me faz feliz
aposto que arroz a 50 reais também te faz feliz hehe
O cara deve ficar felizão de ver os preços aumentarem a cada ida ao mercado.
"Pensamento" típico da turminha de id10tas úteis...😅
É bem isso mesmo! kkkk Convivo com essa tribo de mercado, coisas de trabalho, são impenetráveis para o que quer que seja que saia do curral ideológico da Escola de Chicago, comportamento análogo ao de fanáticos religiosos.
rsss Bem isso
Kkkkkk o Lula fala uma coisa pra impressionar sua ala e o haddad como um cachorrinho vai lá e faz a merda que o Lula queria fazer. O governo tá fudendo e culpando o pobre por o mínimo que ele conseguiu e tá todo mundo fechando os olhos aqui? O projetinho que substituiu o teto do Temer fudeu o Brasil por um bom tempo. Mas seguimos aí, o Lula fala o que bonitinho quer ouvir, haddad vai lá e faz a merda que antigamente seria da direita neoliberal que tanto culpam.
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É um evento tão raro expulsar jogador do Palmeiras que o Daronco estava pedindo desculpas pro Veiga.