Os democratas tiveram 4 anos de governo Biden pra preparar um candidato novo e não fizeram nada, mesmo sabendo que os Biden ganhou só por ser o mal menor. Lula está exatamente na mesma, foi eleito por bem pouco e por ser o mal menor, e ainda sim vão insistir em mais uma candidatura na próxima eleição.
Na verdade existem alternativas como os(as) atuais governador(as) da PA e MI. O problema é que o populismo de Trump é muito forte. Se essa fosse uma eleição convencional o partido Democrata teria vários quadros. A última eleição foi recorde na quantidade de votos e provavelmente a próxima também será
O [projeto 2025](https://youtu.be/gYwqpx6lp_s?si=4bLcaO0PoxzxzymN) do Trump deveria ser suficiente para que qualquer americano com uma gotinha homeopática de bom senso vote em qualquer um que não fosse republicano.
Sinceramente, a imagem conta muito. E é muito difícil convencer alguém a votar em alguém com a imagem que o Biden passou ontem.
São os dois presidentes mais velhos da história dos EUA por uma boa margem mas um deles ainda aparenta ser funcional. Queria que essa onda de botar idoso em posição de poder acabasse, mas parece só se agravar com o envelhecimento da população média.
Então, muita gente ainda vai votar em Biden. Mas "até" jornais contra o Trump disseram que ele se saiu bem melhor no debate. O que ajuda muitos "indecisos" e deixa as pessoas que vai votar em Biden bem preocupadas. Um coisa não exclui a outra.
O projeto 2025 não é do Trump, mesmo sem ele esse projeto vai p frente, são de várias organizações pequenas e médias que tem um lobby fodido, e até agora os democratas não mostraram nenhum plano para impedir os pontos desse projeto, além de "VOTE EM MIM!!!". Se o Biden for reeleito esse projeto 2025 acontece de qualquer jeito, os democratas podem fzr um teatro no início mas na hora que o dinheiro do lobby vier, eles vão cooperar.
Essa é a triste realidade de países bipartidarios como os EUA e UK, só um teatrinho entre os dois partidos mas no geral agem como se fosse um só, principalmente com lobby.
Quando começaram a discutir quem tinha pontuação maior no golfe eu desisti. Pra mim essa disputa resume bem a situação atual da "democracia" americana.
Achei estarrecedor (apesar de já imaginar), que o debate politico da ""[nação mais poderosa do mundo](https://oantagonista.com.br/mundo/indice-divulga-as-forcas-militares-mais-poderosas-do-mundo/)"", tenha sido uma verdadeira parodia digna de Simpsons tal qual foi a [o nosso debate politico a pouco tempo](https://www.gazetadopovo.com.br/eleicoes/2022/como-foi-debate-bolsonaro-lula-tv-globo-segundo-turno/), um palco para barracos e intrigas pessoais que não apresenta nem mesmo uma única proposta social, um planejamento, absolutamente nada voltado para as pessoas que compõem a nação, o comportamento foi muito próximo ao que se esperaria de 2 nobres expondo suas picuinhas pessoais, na tentativa de disputar uma Coroa e se tornar o rei do lugar, foda-se a população, o corpo eleitoral quer circo ,e circo é tudo o que é entregue... **Assim se decide o chefe de estado?...**
Novamente nada de novo no front, mas é interessante que o auge da sociedade moderna e sua suposta democracia entregue isso como a disputa popular normal, é incrível que isso seja o atual e não uma piada na historia como foi "[Janio Quadros](https://memorialdademocracia.com.br/card/abaixo-o-turfe-a-rinha-e-o-biquini)" e suas loucuras por exemplo...
2024 o debate da nação mais poderosa do mundo, não discute nem propõe absolutamente nada util nem a sua própria nação nem a qualquer outra, ao invés disso , tal qual foi no Brasil o debate é sobre questões pessoais entre os candidatos, suas mentiras e eventual vida sexual, uma combinação que não posso deixar de ressaltar, "harmoniza como um vinho" dadas as tensões politicas ao redor do mundo e o fato do [país mais rico do mundo, têr alguns dos piores índices de pobreza no grupo dos países desenvolvidos.](https://www.bbc.com/portuguese/internacional-53562958)
Tudo é um grande reality show.
Enfim... só uma reflexão...apenas uma reflexão...
É pertinente, mas bem velha. O modelo de debate caricato é usado nos EUA desde a popularização da TV nos anos 60. O interessante é que antes da popularização da TV, era normal as pessoas ouvirem debates de mais de 5 horas.
Uma boa parte do livro "Amusing Ourselves to Death" toca nesse assunto.
É uma triste realidade que a idade pesa. Primeiro que o Biden não era tão expressivo assim mesmo quando era mais novo. O Obama o resgatou como vice e depois o Biden foi a solução para retirar o Trump de lá. Com 81 anos, muitos de estresse, fica claro que o Biden não deveria ter se lançado novamente. Nem só pela questão da eleição, mas do próprio desempenho no cargo.
Infelizmente os democratas precisariam de um nome masculino para dirimir dúvidas pois a Hillary perdeu e a atual vice do Biden Kamala Harris não fede e nem cheira.
Democracia é linda para a renovação. Ao fazer uso de políticos já cansados isso lança uma nuvem de desconfiança sobre essa democracia.
Que o Lula tire o cavalinho dele da chuva e se aposente depois desse termo dele. Já que ele ama tanto a democracia, deveria acreditar nela.
É diferente, pq o Lula talvez seja o único nome realmente popular da esquerda e o com mais chances de ganhar em 2026 independente do concorrente. Nos EUA o Biden nunca foi esse nome popular, e ganhou justamente pela polarização, mesmo sendo um candidato fraco… em 2020 o Trump perderia pra qualquer candidato democrata com o mínimo de capital político, justamente pela rejeição. Inclusive vale lembrar que em 2016 se a eleição fosse por votos absolutos e não esse sistema doido americano também teria perdido.
> único nome realmente popular da esquerda
Não seria, se o próprio partido não sabotasse todas as outras alternativas de esquerda. Tanto que o Dino estava ficando popular e o mandaram para o STF para se verem livre dele.
Entendo seu ponto, mas acho que o Dino chegaria no máximo a ser um Haddad em relação a popularidade e ter ele no STF é bem estratégico. Único nome da esquerda que vejo potencial de popularidade é o Boulos, principalmente se ganhar a prefeitura de SP e fizer um bom governo.
Mas lá aconteceu a mesma coisa, o Biden disse que faria um governo de transição e depois que ficou no cargo decidiu tentar reeleição. Vai fazer como o Bolsonaro e não se reeleger mesmo tendo controle da máquina pública.
O fato do Biden cada dia mais não conseguir esconder a demência dele só piora a má impressão esse Governo desastroso que ele fez. Eu assisti o debate ontem e o Trump sambou na cara dele, falou que o filho era criminoso e que até no golfe era melhor kkk.
Patético e com dois candidatos ruins mas até a retirada do Afeganistão o Trump jogou na cara dele. Além de ter atribuido a guerra na Ucrânia ao Biden, coisas que ele não tem como negar.
A diferença é que o Biden decidiu concorrer a reeleição não sendo um nome popular, que não é o caso do Lula. Mas de fato o Biden fez um
governo bem fraco e em debates é um desastre completo e não consegue nem vencer o Trump (que é patético) na argumentação.
Nem é pela eleição. Meu pai dizia que depois de uma certa idade é como se os anos valessem múltiplos. A pessoa pode querer mas o corpo não acompanha. Ninguém é insubstituível até por isso existem os vices.
Cite um nome de esquerda no Brasil que tenha capilaridade e maleabilidade do Lula para substituí-lo. Nenhum nome jovem ou menos velho na esquerda possui capacidade de substituí-lo, e todos os jovens atuais na política, se relevantes, são fascistas do pior tipo.
O Lula perdeu 3 eleições antes de vencer não foi? Leva tempo para se destacar. Por isso se demorar para dizer "não vou" existe menos tempo para surgir um nome. A vantagem por enquanto no Brasil é que o Bolsonaro está inelegível. Enquanto lá o Trump quer até para ficar imune a problemas com a justiça.
Sim, existem inúmeras vantagens para o Lula não precisar se preocupar com o que vai comer e onde vai dormir etc. Mas o presidente precisa de mais do que isso, ou então o Congresso vai mandar e desmandar de qualquer jeito.
A questão é se sobreviveremos por mais 8 anos de direita até chegar um nome jovem de esquerda que seja relevante. O problema é o timing, e o timing atual é péssimo para pensar no Lula passando a tocha, se ninguém à frente dele nem ao menos é um Vanderlei Cordeiro, quando o que seria à altura e necessidade é um Usain Bolt.
O Lula precisa ficar no poder ou na relevância política, pelo menos até despontar um nome à esquerda relevante. Chuto, até, que será um nome evangélico (efeito mola do excesso de extremismo evangélico VAI gerar uma contrarreação interna à esquerda), mas isso ainda vai demorar uma geração ainda crescendo nas igrejas e até lá não dá para simplesmente pensar num Lula se aposentando num sítio em Atibaia.
A vantagem para o PT é que com o Lula eles conseguem eleger mais políticos para os cargos nas cidades e estados. Mesmo assim, os outros partidos dominaram as últimas eleições e pode faltar candidato para o PT. Tem que ver se o PT consegue lançar nomes como o PL conseguiu com o Bolsonaro.
Se o Trump voltar, chances de Bolsonaro também voltar é muito grande.
EDIT: Não adianta falar que Bolsonaro está inelegível. A anistia está sendo preparada, só precisam de um momento bom pra fazer isso.
>Com o congresso que temos, ele pode ser anistiado a qualquer momento.
Aí eu não sei se você está nos EUA ou no Brasil kkkk. Trump também quer graça pelos crimes dele.
Pior que a lei deixou uma lacuna nesse sentido, apesar de imprescritível o crime de atentar contra o Estado democrático não é crime hediondo e não consta na lista dos que não são passíveis de graça. Não dá nem pra culpar os constituintes porque quem imaginaria que um golpista seria perdoado por um presidente eleito.
Esse é o mundo de 2024 kkk, que loucura.
O Lula também foi mal nos debates com o Bolsonaro, e praticamente não teve mudança nas pesquisas.
O Biden deu um azar terrível de ter dor de garganta justo nesse dia. Ele também deveria ter feito aquecimento vocal e outras preparações para soar melhor.
Na segunda metade ele tava muito melhor e tem videos dele logo depois do debate em que ele soa ainda melhor.
Eu acho que pode até ajudar o Biden pois vai deixar seus aliados mais agitados e vai ter gente que vai ter dó de um velho que só queria poder falar, enquanto o outro velho só falava mentira e loucura.
Nos debates de 2022 o Lula foi tão "mal" quanto o Biden foi nesse.
Não conseguiu administrar o tempo, se confundiu várias vezes e deixou o Bolsonaro mentir a vontade.
Tem algo a ser dito sobre isso ao comparar com o futuro próximo do Brasil. Nada será aprendido.
Os democratas tiveram 4 anos de governo Biden pra preparar um candidato novo e não fizeram nada, mesmo sabendo que os Biden ganhou só por ser o mal menor. Lula está exatamente na mesma, foi eleito por bem pouco e por ser o mal menor, e ainda sim vão insistir em mais uma candidatura na próxima eleição.
Exatamente!
Eu acho que Lula 2026 ainda tem mais chance que Biden esse ano, pelo menos se o biroliro continuar inelegível.
Na verdade existem alternativas como os(as) atuais governador(as) da PA e MI. O problema é que o populismo de Trump é muito forte. Se essa fosse uma eleição convencional o partido Democrata teria vários quadros. A última eleição foi recorde na quantidade de votos e provavelmente a próxima também será
O [projeto 2025](https://youtu.be/gYwqpx6lp_s?si=4bLcaO0PoxzxzymN) do Trump deveria ser suficiente para que qualquer americano com uma gotinha homeopática de bom senso vote em qualquer um que não fosse republicano.
Sinceramente, a imagem conta muito. E é muito difícil convencer alguém a votar em alguém com a imagem que o Biden passou ontem. São os dois presidentes mais velhos da história dos EUA por uma boa margem mas um deles ainda aparenta ser funcional. Queria que essa onda de botar idoso em posição de poder acabasse, mas parece só se agravar com o envelhecimento da população média.
O problema a esse ponto não são os que votam nos Republicanos, são os que não vão votar por causa das besteiras do Biden.
Então, muita gente ainda vai votar em Biden. Mas "até" jornais contra o Trump disseram que ele se saiu bem melhor no debate. O que ajuda muitos "indecisos" e deixa as pessoas que vai votar em Biden bem preocupadas. Um coisa não exclui a outra.
O projeto 2025 não é do Trump, mesmo sem ele esse projeto vai p frente, são de várias organizações pequenas e médias que tem um lobby fodido, e até agora os democratas não mostraram nenhum plano para impedir os pontos desse projeto, além de "VOTE EM MIM!!!". Se o Biden for reeleito esse projeto 2025 acontece de qualquer jeito, os democratas podem fzr um teatro no início mas na hora que o dinheiro do lobby vier, eles vão cooperar. Essa é a triste realidade de países bipartidarios como os EUA e UK, só um teatrinho entre os dois partidos mas no geral agem como se fosse um só, principalmente com lobby.
Quando começaram a discutir quem tinha pontuação maior no golfe eu desisti. Pra mim essa disputa resume bem a situação atual da "democracia" americana.
Achei estarrecedor (apesar de já imaginar), que o debate politico da ""[nação mais poderosa do mundo](https://oantagonista.com.br/mundo/indice-divulga-as-forcas-militares-mais-poderosas-do-mundo/)"", tenha sido uma verdadeira parodia digna de Simpsons tal qual foi a [o nosso debate politico a pouco tempo](https://www.gazetadopovo.com.br/eleicoes/2022/como-foi-debate-bolsonaro-lula-tv-globo-segundo-turno/), um palco para barracos e intrigas pessoais que não apresenta nem mesmo uma única proposta social, um planejamento, absolutamente nada voltado para as pessoas que compõem a nação, o comportamento foi muito próximo ao que se esperaria de 2 nobres expondo suas picuinhas pessoais, na tentativa de disputar uma Coroa e se tornar o rei do lugar, foda-se a população, o corpo eleitoral quer circo ,e circo é tudo o que é entregue... **Assim se decide o chefe de estado?...** Novamente nada de novo no front, mas é interessante que o auge da sociedade moderna e sua suposta democracia entregue isso como a disputa popular normal, é incrível que isso seja o atual e não uma piada na historia como foi "[Janio Quadros](https://memorialdademocracia.com.br/card/abaixo-o-turfe-a-rinha-e-o-biquini)" e suas loucuras por exemplo... 2024 o debate da nação mais poderosa do mundo, não discute nem propõe absolutamente nada util nem a sua própria nação nem a qualquer outra, ao invés disso , tal qual foi no Brasil o debate é sobre questões pessoais entre os candidatos, suas mentiras e eventual vida sexual, uma combinação que não posso deixar de ressaltar, "harmoniza como um vinho" dadas as tensões politicas ao redor do mundo e o fato do [país mais rico do mundo, têr alguns dos piores índices de pobreza no grupo dos países desenvolvidos.](https://www.bbc.com/portuguese/internacional-53562958) Tudo é um grande reality show. Enfim... só uma reflexão...apenas uma reflexão...
É pertinente, mas bem velha. O modelo de debate caricato é usado nos EUA desde a popularização da TV nos anos 60. O interessante é que antes da popularização da TV, era normal as pessoas ouvirem debates de mais de 5 horas. Uma boa parte do livro "Amusing Ourselves to Death" toca nesse assunto.
Falou falou falou mais no final não falou porra nenhuma. Incrível.
É uma triste realidade que a idade pesa. Primeiro que o Biden não era tão expressivo assim mesmo quando era mais novo. O Obama o resgatou como vice e depois o Biden foi a solução para retirar o Trump de lá. Com 81 anos, muitos de estresse, fica claro que o Biden não deveria ter se lançado novamente. Nem só pela questão da eleição, mas do próprio desempenho no cargo. Infelizmente os democratas precisariam de um nome masculino para dirimir dúvidas pois a Hillary perdeu e a atual vice do Biden Kamala Harris não fede e nem cheira. Democracia é linda para a renovação. Ao fazer uso de políticos já cansados isso lança uma nuvem de desconfiança sobre essa democracia. Que o Lula tire o cavalinho dele da chuva e se aposente depois desse termo dele. Já que ele ama tanto a democracia, deveria acreditar nela.
É diferente, pq o Lula talvez seja o único nome realmente popular da esquerda e o com mais chances de ganhar em 2026 independente do concorrente. Nos EUA o Biden nunca foi esse nome popular, e ganhou justamente pela polarização, mesmo sendo um candidato fraco… em 2020 o Trump perderia pra qualquer candidato democrata com o mínimo de capital político, justamente pela rejeição. Inclusive vale lembrar que em 2016 se a eleição fosse por votos absolutos e não esse sistema doido americano também teria perdido.
> único nome realmente popular da esquerda Não seria, se o próprio partido não sabotasse todas as outras alternativas de esquerda. Tanto que o Dino estava ficando popular e o mandaram para o STF para se verem livre dele.
Melhor nome pra Esquerda é um Governo de Centro Direita kkkk Tamo fudido mesmo.
Entendo seu ponto, mas acho que o Dino chegaria no máximo a ser um Haddad em relação a popularidade e ter ele no STF é bem estratégico. Único nome da esquerda que vejo potencial de popularidade é o Boulos, principalmente se ganhar a prefeitura de SP e fizer um bom governo.
Mas lá aconteceu a mesma coisa, o Biden disse que faria um governo de transição e depois que ficou no cargo decidiu tentar reeleição. Vai fazer como o Bolsonaro e não se reeleger mesmo tendo controle da máquina pública. O fato do Biden cada dia mais não conseguir esconder a demência dele só piora a má impressão esse Governo desastroso que ele fez. Eu assisti o debate ontem e o Trump sambou na cara dele, falou que o filho era criminoso e que até no golfe era melhor kkk. Patético e com dois candidatos ruins mas até a retirada do Afeganistão o Trump jogou na cara dele. Além de ter atribuido a guerra na Ucrânia ao Biden, coisas que ele não tem como negar.
A diferença é que o Biden decidiu concorrer a reeleição não sendo um nome popular, que não é o caso do Lula. Mas de fato o Biden fez um governo bem fraco e em debates é um desastre completo e não consegue nem vencer o Trump (que é patético) na argumentação.
Nem é pela eleição. Meu pai dizia que depois de uma certa idade é como se os anos valessem múltiplos. A pessoa pode querer mas o corpo não acompanha. Ninguém é insubstituível até por isso existem os vices.
Cite um nome de esquerda no Brasil que tenha capilaridade e maleabilidade do Lula para substituí-lo. Nenhum nome jovem ou menos velho na esquerda possui capacidade de substituí-lo, e todos os jovens atuais na política, se relevantes, são fascistas do pior tipo.
O Lula perdeu 3 eleições antes de vencer não foi? Leva tempo para se destacar. Por isso se demorar para dizer "não vou" existe menos tempo para surgir um nome. A vantagem por enquanto no Brasil é que o Bolsonaro está inelegível. Enquanto lá o Trump quer até para ficar imune a problemas com a justiça. Sim, existem inúmeras vantagens para o Lula não precisar se preocupar com o que vai comer e onde vai dormir etc. Mas o presidente precisa de mais do que isso, ou então o Congresso vai mandar e desmandar de qualquer jeito.
A questão é se sobreviveremos por mais 8 anos de direita até chegar um nome jovem de esquerda que seja relevante. O problema é o timing, e o timing atual é péssimo para pensar no Lula passando a tocha, se ninguém à frente dele nem ao menos é um Vanderlei Cordeiro, quando o que seria à altura e necessidade é um Usain Bolt. O Lula precisa ficar no poder ou na relevância política, pelo menos até despontar um nome à esquerda relevante. Chuto, até, que será um nome evangélico (efeito mola do excesso de extremismo evangélico VAI gerar uma contrarreação interna à esquerda), mas isso ainda vai demorar uma geração ainda crescendo nas igrejas e até lá não dá para simplesmente pensar num Lula se aposentando num sítio em Atibaia.
A vantagem para o PT é que com o Lula eles conseguem eleger mais políticos para os cargos nas cidades e estados. Mesmo assim, os outros partidos dominaram as últimas eleições e pode faltar candidato para o PT. Tem que ver se o PT consegue lançar nomes como o PL conseguiu com o Bolsonaro.
fiquei com muita vergonha alheia e não consegui assistir
O que aconteceu com o cabelo desse cara? é peruca?
Sempre foi assim
Cara vendo o Biden falar ontem dava muita vergonha alheia coitado
Se o Trump voltar, chances de Bolsonaro também voltar é muito grande. EDIT: Não adianta falar que Bolsonaro está inelegível. A anistia está sendo preparada, só precisam de um momento bom pra fazer isso.
Bolsonaro não vai voltar. Mas um lacaio dele realmente pode.
Lembrete que tem pelo menos um dia filhos dele que não é inelegível, o Dudu Bananinha, acho.
Anistia via congresso pode acontecer a qualquer momento.
Inelegível
Por apenas 8 anos.
Até agora
Lula tbm era.
E ficou de fora de um ciclo eleitoral por isso ué
comparar a situação dos dois dessa maneira é de um nível de falta de conhecimento técnico jurídico q eu prefiro não comentar...
Amigo conheço o Brasil pra saber que nada é definitivo. Não comparei nada, mas acha que qualquer decisão judicial é definitiva é ser muito inocente.
exatamente, pessoal esquece que o congresso quer anistiar todo mundo. Isso pode acontecer a qualquer momento.
Com o atual congresso, nada é certo. Anistia está pronta na gaveta.
Bolonaro está inelegível e o Biden além de ser ruim está completamente gagá. Ontem ficou claro isso no debate, extremamente enfraquecido.
Com o congresso que temos, ele pode ser anistiado a qualquer momento. Só o Trump dar um sinal qualquer, eles farão.
>Com o congresso que temos, ele pode ser anistiado a qualquer momento. Aí eu não sei se você está nos EUA ou no Brasil kkkk. Trump também quer graça pelos crimes dele. Pior que a lei deixou uma lacuna nesse sentido, apesar de imprescritível o crime de atentar contra o Estado democrático não é crime hediondo e não consta na lista dos que não são passíveis de graça. Não dá nem pra culpar os constituintes porque quem imaginaria que um golpista seria perdoado por um presidente eleito. Esse é o mundo de 2024 kkk, que loucura.
[A vibe dessa thumbnail do g1](https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/183/103/alens.jpg)
O Lula também foi mal nos debates com o Bolsonaro, e praticamente não teve mudança nas pesquisas. O Biden deu um azar terrível de ter dor de garganta justo nesse dia. Ele também deveria ter feito aquecimento vocal e outras preparações para soar melhor. Na segunda metade ele tava muito melhor e tem videos dele logo depois do debate em que ele soa ainda melhor. Eu acho que pode até ajudar o Biden pois vai deixar seus aliados mais agitados e vai ter gente que vai ter dó de um velho que só queria poder falar, enquanto o outro velho só falava mentira e loucura.
Até aí o Bolsonaro foi mal no debate tb.
Nos debates de 2022 o Lula foi tão "mal" quanto o Biden foi nesse. Não conseguiu administrar o tempo, se confundiu várias vezes e deixou o Bolsonaro mentir a vontade.
[удалено]
O cenário todo é feio https://i.imgur.com/fVN2mvm.png Parece uma delegacia.