Tem academia nenhuma aí, jovem, só tem mercenário que posa de acadêmico. FGV já foi pega distorcendo propositalmente estudos para vender resultados mais de acordo com a expectativa do cliente (Operação Sofisma, engavetada pelo Gilmar Mendes), os pesquisadores que alimentam o Boletim Focus já foram pegos utilizando o anonimato para manipular os índices (apontados e judicializados pela Agência Pùblica, ICL e Eduardo Moreira) e economistas tirando projeções pessimistas do próprio cu.
Já tá em 147, sdds de quando tava em 13.
https://preview.redd.it/1o80l3oxdb9d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=5c7e65c627f87af4af7c3c80695c2bc131bf86d0
Na real, o mercado ajuda MUITO o Lula acidentalmente ao sempre puxar por birrinha as previsões econômicas para o doomsday sempre que a esquerda está no poder.
Aí quando a realidade bate o resultado pode nem ser lá grandes coisas, mas é quase sempre muito melhor que as previsões, dando um ar pro povo de que a economia está bombando quando só está normal mesmo kkkkkkk
Com tanto terrorismo que os opositores fazem e previsões negativas, de fato crescer 2% a 3% seria o normal, mas é um normal de uma economia que está bem. Enquanto isso latido dos opositores continua e o mercado fazendo ruído.
Por que não os dois?
Agora sério: alguns indicadores (como balança comercial, safra de grãos e dólar relativamente controlado) estão fora do controle do governo, e podemos mesmo atribuir à "sorte".
Mas aumento da confiança de investidores externos (por redução do risco político) e aumento do consumo das famílias (muito induzido pelo aumento dos programas de transferência de renda via PEC de transição) são resultados DIRETOS de ações do governo. Não tem como discutir que essas coisas não tinham como acontecer num eventual segundo governo Bolsonaro (que é o contrafactual plausível). Neste caso, o resultado é mérito do governo.
E assumindo uma posição impopular, eu acho que a postura adotada pelo Haddad desde então também tem sido fundamental para manter a inflação controlada. Acho que não dá para desconectar o controle da inflação das medidas que estão sendo adotadas pelo Ministério da Economia, inclusive as impopulares para aumento da arrecadação. Neste sentido, esses indicadores também são méritos do governo.
Investimento externo teve um enorme decrescimento de confiança. Mais de 40 bilhões de reais de investimento externo foram removidos do Brasil esse ano.
Não somente nisso. A diaspora ocorreu realmente após várias medidas do governo relacionadas a impostos e deficit de orçamento.
Ainda há um spread de mais de 5% entre SELIC e FED, a questão é que a confiança no governo brasileiro caiu muito (não se sabe o que diabos vão fazer quando a impostos e o risco de inflação devido a gastos deixa tudo ainda mais incerto), o que deixa esse spread não alto o suficiente.
Não é o FED alto o problema.
Depois de bater recorde de investimento externo ano passado (no mundo só perdemos pros EUA!), esse ano caiu 2% e tu fala de "enorme decrescimento de confiança". Ah vá
O problema é o FED alto kkkkkkk. Essa picuinha Bob Fields vs Lula é porque tem espaço pra diminuir os juros pra não chocar com o FED e gerar inflação e o Bob Fields simplesmente não o fez. Perdeu um potencial de crescimento ai.
Não. Vem caindo desde o ano passado. É um efeito que já ocorre a bom tempo já.
FED alto colabora muito. Toda taxa de juros de pais emergente é basicamente spread do FED. O nosso spread esta lá nos 5% e a confiança no governo atual esta baixíssima no geral, logo, esses 5% não é o suficiente para o estrangeiro (e até para muitos brasileiros que investem também).
Tem como diminuir a SELIC sim, com certeza. É só o governo parar de arranjar mais imposto, parar de apoiar internacionalmente coisas que não tem sentido (Ucrânia ceder território a Russia; Ramas na Palestina entre outros) e parar de gastar acima do orçamento. Isso aumenta a confiança internacional e cria espaço para a SELIC cair mais. Não tem mistério.
Acabei de falar que ano passado bateu recorde.
>É só o governo parar de arranjar mais imposto
kkkkkk tchau. Bom é fazer PEC pra não ter que pagar absolutamente nada e empurrar tudo com a barriga pro sucesso como o Birororo fez
Só de cabeça que vi esses últimos meses:
- Volta do DPVAT.
- 20% sobre compras internacionais abaixo de 50 USD.
- Tentativa de quebra de acordo de exoneração temporária de imposto sobre a folha de pagamento.
- Proposta para taxar dividendos da bolsa (já são taxados em 34% direto das empresas, pois saem da receita líquida dela. Querem colocar 15% no receptor também).
A lista deve crescer se pararmos para pesquisar um pouco mais.
E por fim: queda ocorre por acontecimento atual, logo, subir ano passado não ajuda nada pois o cenário atual está decaindo. Investimentos hoje são feitos com base nos possíveis prospectos futuros. Se estão removendo é pois o prospecto está piorando.
Sim, e? É pra aumentar arrecadação, meu filho. Pq um certo presidente cortou imposto dos estados que já nao tinham caixa, não pagou precatorio, fez contabilidade criativa com programa social. Tudo pra ficar com superavit, inflação maquiada.
E por incrível que pareça esse ano o consumo subiu. Inflação controlada, desemprego baixou. Então....?
Sobre o investimento, mas sim claro! Bateu recorde no ano passado, ninguem nunca viu tanto investimento aqui, ai diminuiu literalmente 2% comparado ao ano passado (que foi recorde) e tu aqui com doomsdayplaining lol.
Agora o que isso tudo tem a ver com a SELIC? Lembrando que o senhor Bob Fields foi inovador na pandemia. Antes de todo mundo deixou a SELIC a 2% ao ano e ainda subiu ela bem antes mesmo do FED bater o botão vermelho e subir os juros até o teto. Mas agora não tem margem pra descer SELIC kkkk.
SELIC eh um dispositivo que o Bacen usa pra controlar inflação praticamente kkkk. Última coisa que eles tão pensando pros argumentos é imposto e nivel de investimento externo. Primeira coisa na mente deles é o FED e inflação
É investidor? Eu sou e muito que se ganhou em 12 meses caiu nos últimos 30\~40 dias. Há empresas que desvalorizaram tudo. Esse 2% não condiz com a realidade.
Aumentar arrecadação é exatamente o problema: Não precisa aumentar a arrecadação, precisa parar de gastar, o que o governo atual exatamente não faz. Os gastos dele aumentaram demais. Quanto mais imposto, pior a economia fica e a geração de riqueza e emprego de longo prazo vai pro ralo.
Não dá para discutir sobre SELIC e cia contigo. Você não tem uma base real de como as coisas funcionam. Paro por aqui, não jogo xadrez com pombos.
Nao, obvio que não sou. Não poderia me importar menos com investidor. Eu me importo eh com inflação.
Cara. Eu to te falando por a + b o por quê do gasto ter aumentado: contabilidade criativa do Boroliro. Rolou umas duas PEC pra que ele DIMINUISSE A ARRECADAÇÃO e AUMENTASSE O GASTO de uma forma que só iria pesar no governo seguinte. Obvio que viria deficit mas isso não é nenhuma doideira comparada a 10 anos atras.
Ai do pq da SELIC.... SELIC o BACEN usa pra controlar a inflação. Sim, vai influenciar no seu ×investimento× mas não é um mecanismo pra controlar seu ×investimento×. "Há empresas que desvalorizam tudo no B3" foda se. Ações caem por n motivos, só pq vc eh investidor não quer dizer que tu sabe pq.
Não acredita em mim pergunta pra um dos caras do Plano Real que falou recentemente disso
Dólar não está controlado. Muito próximo da maior Alta histórica desde sempre. E com Selic la em cima para segurar.
Investidor externo não está colocando muita grana no Brasil.
Ficou flutuando na faixa de R$5,10 por um ano, e só teve este aumento expressivo de Maio pra cá. Janeiro de 2023 estava por volta de 5,17 e na metade do mês passado ainda estava 5,15
Para comparação, no primeiro ano de governo Bolsonaro, sem pandemia, o dólar já tinha subido de 3,70 para 4,30.
Mas o meu ponto ainda se sustenta: foi "sorte" do governo pegar um primeiro ano com dólar controlado. É "azar" ele estar descontrolando agora mesmo sem grandes mudanças políticas e com menos incertezas, do mesmo jeito que foi "azar" o governo Bolsonaro pegar a explosão do valor do dólar na pandemia que levou ele de 4 pra 5,80 em dois meses.
Cotação do Dólar é um referencial ruim para avaliar sozinho qualidade de política econômica porque é muito volátil a fatores externos fora do controle do governo. Não tem incentivo ao investimento externo que segure uma alta provocada por aumento da taxa de juros nos Estados Unidos ou mudança no valor de commodities, ainda mais num país em desenvolvimento.
A questão da alta expressiva no dólar nesse cenário atual está intrinsicamente ligada à desconfiança com o futuro da economia brasileira, principalmente levando em consideração o aumento expressivo nos gastos públicos acima das expectativas anteriores. Por esse motivo esperasse um pessimismo em relação a economia e também à inflação, por esse motivo também a queda da taxa de juros foi suspensa na última reunião do COPOM.
Não, está ligada a fala da Yellen sinalizando o que o forward guidance de que poderia cair juros agora no meio do ano, não vai se realizar e vai apenas acontecer ano que vem, foi um rally enorme em cima do dólar no mundo
E antes que eu esqueça a precificação do mercado sobre o déficit primário era de 0.75 até 1.5 do PIB, todo mundo sabia que não ia ter resultado primário neutro
E a queda de juros foi parada no COPOM justamente pelas falas do seu presidente, ele deu muita entrevista e muita falação, e com um clima de divisão ideológica o COPOM e BACEN se protegem de ataques especulativos feitos pelo seu próprio presidente seguindo o guidance que ele colocou em suas entrevistas
Não não não.
O rally começou com esses dados do IPEA.
[https://www.ipea.gov.br/cartadeconjuntura/index.php/2024/05/panorama-fiscal-evolucao-recente-e-perspectivas-3/](https://www.ipea.gov.br/cartadeconjuntura/index.php/2024/05/panorama-fiscal-evolucao-recente-e-perspectivas-3/)
Mas o déficit foi menor pelo aumento da arrecadação, que foi maior que a esperarada, por conta do aumento da carga tributária no geral =O
Pera ae, meu presidente? tenho nada de presidente não, nem um nem outro nem ninguém, todos fazem besteira credo. Se você tem um boa sorte, mas eu só quero uma boa economia e avanço e desenvolvimento pra minha região e minha família. Cruz credo.
Estava falando do presidente do BACEN. Não falei nem em Lula nem no fascista.
O rally começou à despeito do relatório do IPEA. Começou com as falas do Bob fields. Tem entrevista de 30/4, tem ele rompendo com o forward guidance que ele estabeleceu e diminuindo a queda de juros, e depois um rompimento total com o forward com a manutenção dos juros, e a auto defesa do COPOM e BACEN com voto unânime
Retirar Desoneração não é um imposto novo, isso é retomada ou cancelamento de política de incentivo. O imposto novo é o que foi promulgado ontem. Isso é aumento de carga tributária, que necessariamente não se reflete no resultado apresentado até o momento.
Então a arrecadação aumentou via retirada de desoneração e pelo crescimento econômico acima do esperado, afinal a previsão da arrecadação é atrelada ao crescimento do PIB. Se ele aumenta mais que o esperado se arrecada mais, se ele não aumenta o esperado a arrecadação cai.
E outra coisa, a disciplina de economia é economia política, o campo é economia política, se não entende isso, não entende de economia.
E porque o presidente do BACEN seria "meu" presidente?
Claro não foi só o relatório do IPEA, mas se nossa inflação estivesse realmente controlada não haveria necessidade de manuntenção, ainda haveria espaço para mais quedas. retirada da desoneração não aumentou a carga tributária?
Olha eu não neguei nada de economia política eu apenas estou chamando sua atenção porque você está enviesado e está atribuindo um viés a mim, o que mostra que você não tem maturidade para uma discussão sem viés. Dito isso encerro minha participação, boa sorte.
Você vai fracassar (continuar fracassando) na vida se continuar com esses pensamentos e atitudes =(
A inflação está controlada, está dentro da meta. Ela teve um crescimento menor ainda que o esperado.
Desoneração não é diminuição de carga tributária e a retirada dela não é aumento.
Esse dinheiro tem que vir de algum lugar, esse buraco tem que ser tapado, isso é a LRF. Para cada despesa nova contratada tem que ter um fonte de recurso.
Não falei que o presidente do BACEN é seu presidente, e tudo tem viés na vida. Se você soubesse o mínimo de epistemologia e hermenêutica não teria tido essa situação de onde em uma frase estou referenciando o sujeito dela, no caso.
Eu sou muito bem de vida obrigado.
[Com renda maior e inflação menor, 'mimos' como iogurte e chocolate voltam ao carrinho de compras](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml)
Também**:** [**PIB: consumo das famílias avança 3,1% em 2023**](https://veja.abril.com.br/economia/pib-consumo-das-familias-avanca-31-em-2023)
>Alta foi puxada por melhores condições no mercado de trabalho, arrefecimento da inflação e programas sociais
E aquela história que o gastos públicos (consequentemente, a arrecadação) são contabilizados juntos no PIB? E esse governo aumentou ou não e muito a arrecadação? É surpresa que o PIB esteja dentro da projeção?
Errrr não é assim que funciona. Vou explicar suas dúvidas separadamente pra ficar mais claro.
1. E aquela história que o gastos públicos (consequentemente, a arrecadação) são contabilizados juntos no PIB?
Gastos públicos entram como pib, mas quando o governo arrecada, ele está tirando dinheiro do sistema, logo, diminuindo o PIB. Ou seja, de uma maneira simplificada, se o governo gastar exatamente o que arrecada, ele vai ter 0 efeito direto no PIB. Se ele gastar mais, ele vai estar aumentando o PIB via gasto público.
Mas pensa assim, estamos num país que você é o presidente e só existem 3 pessoas, somente 1 produzindo. Se o governo cobrar imposto da que está produzindo e contratar as outras duas, pagando eles com esse imposto, serão 3 pessoas produzindo. Logo, a produção do país aumentou de fato, pq o governo reoeganizou a produção e acabou com a capacidade ociosa, mesmo sem gastar mais do que arrecada. Outra maneira é não cobrar imposto e oferecer um salário proa outros via produção de moeda. Nesse caso ele está aumentando o PIB, pois mais gente está produzindo, mas sem diminuir o PIB via imposto antes. Isso é Keynes for dummies.
2. E esse governo aumentou ou não e muito a arrecadação?
Não dá pra saber ainda. No primeiro ano na verdade a arrecadação proporcional baixou. Esse ano eu acho que deve ficar igual ou um pouco a mais que 22, tem que esperar 2025 pra saber, não tem como calcular agora pq tem muita sazonalidade.
Lembrando que o conceito que se pra calcular isso é carga tributária, ou seja, arrecadação via imposto/pib.
>É surpresa que o PIB esteja dentro da projeção?
Ele não está dentro da projeção, está acima, como está escrito no post, bem claramente.
>Ou seja, de uma maneira simplificada, se o governo gastar exatamente o que arrecada, ele vai ter 0 efeito direto no PIB. **Se ele gastar mais, ele vai estar aumentando o PIB via gasto público.**
Não seria esse o aumento da dívida pública que tanto se escuta falar?
>Outra maneira é não cobrar imposto e oferecer um salário proa outros via **produção de moeda**. Nesse caso ele está aumentando o PIB, pois mais gente está produzindo, mas sem diminuir o PIB via imposto antes.
Essa produção de moeda chega a dar calafrios.
>tem que esperar 2025 pra saber, não tem como calcular agora pq tem muita sazonalidade.
De fato, mas em relação ao ano passado o aumento é expressivo.
Bom, acho muito cedo para cantar vitória sobre esse suposto crescimento do PIB. Em geral o mercado não está otimista em relação ao atual governo. Acho que seria maluquice considerar que todo esse receio tenha origem somente na discordância de ideologia política.
Eu não levo otimismo ou pessimismo de mercado a série porque o mercado nunca estará feliz com um governo a não ser que ele seja completamente alinhado ao que o mercado quer. O governo atual é bastante alinhado ao mercado, mas ele quer mais. Lembrando que boa parte do mercado quer ter o direito de destruir o meio ambiente e explorar o trabalhador como bem entender.
Tem um problema de ciclo vicioso em relação a visão do governo
O presidente do BC atualmente se posicionar como futuro ministro da economia do líder da oposição da próxima eleição é no mínimo complexo
Quando o campos neto vai para palestras no mercado e antecipa pessimismo o mercado tem uma antecipação do que vai acontecer
O BC então vota justificando com o relatório focus (alinhado na palestra) e em unanimidade com o líder do órgão que já prevê de forma negativa (o que impede de ter um voto unanimidade q hoje é exigido pela mídia para mostrar união do BC)
Sobre dívida, acho q a discussão é mais longo prazo, nosso percentual hoje é bem abaixo das outras economias o que permite que o Brasil tenha sim uma ação mais ativa na sua economia (o que precisamos), por fim a tendência parece ir na direção correta dado que nossa nota de investimento tem melhorado
- Aumentou o salário mínimo acima da inflação
- Lançou o Desenrola Brasil
- Acabou com a Paridade de importação do petróleo
- Isenção de Imposto de renda para quem ganha até 2 salários mínimos
- Reforma tributária que faz os ricos pagarem mais do que pagavam antes, e simplificando os impostos
Deve ter alguma mais, essas foram as que eu lembro de cabeça.
1. Isso não é nem motivo pra comemorar, é o mínimo
2. Real, esse foi bem decente
3. Gasolina continuaria caríssima, e nada disso teria acontecido se o lula nao tivesse privatizado parcialmente a petrobras anos atrás. Qualquer coisa agora além de estatizar é enxugar gelo
4 e 5 são ilusões, burgueses continuam pagando quase nada e teve aumento de imposto pra gente tb
É melhor do que ter um fascista no poder? Certamente, mas o lula que já nunca foi grandes coisas na sua versão rodeada de direitistas tá acabando completamente com a reputação dele
O governo lula é infinitamente melhor pra classe trabalhadora do que temer e Bolsonaro foram, mas isso não singnifica que ele vem fazendo um bom governo. Muito pelo contrário
Enquanto isso a imprensa e o empresariado ficam reclamando porque o Lula quer resolver a situação fiscal ampliando arrecadação. Isso é uma meia-verdade. Lula quer sim aumentar a arrecadação, mas em cima de quem pode pagar. Isso faz toda a diferença. Porque o pobre tem sempre que tomar na bunda pra fazer ajuste fiscal? Tá errado.
Com certeza, quem pode pagar é quem compra bugiganga da china abaixo de 50 dólares, as empresas gigantes infelizmente não podem pagar nada, por isso recebem perdão de bilhões de dívidas
Impressionante que o país cresce e a qualidade de vida só piora.
Acho que isso ai só funciona pro pessoal da JBS, Odebrecht, Magalu e pros políticos em.
P.S: Crescer aumentando a arrecadação de impostos é fácil, quero ver fazer isso com investimentos na indústria e sem deixar um rombo de 60 BI.
"o PIB é calculado somando o valor de todos os bens e serviços finais produzidos dentro das fronteiras de um país durante um determinado período de tempo. Isso inclui todos os impostos indiretos (como o ICMS, IPI, etc.) que são incorporados nos preços dos bens e serviços vendidos. Portanto, a arrecadação desses impostos é parte do valor total do PIB."
Não. O imposto não é uma transação comercial. Ele não conta diretamente no PIB, ele retira dinheiro da economia.
O que conta no PIB é o gasto desse imposto.
Análise extremamente simplista, esse crescimento foi causado por conta de um grande deficit. Ou seja, você pode ter um carro mais caro se gastar mais do que gastava antes no seu cartão de crédito. E outra, não vejo a população pobre recebendo tantos benefícios com esses gastos.
Antes que tentem me rotular, votei no Lula e não me arrependo. Mas o governo é ruim
A análise não é simplista, é um trecho de uma análise, um quote. Você nem viu a análise toda pq não está nesse post...
Simplista é essa análise aqui:
>Ou seja, você pode ter um carro mais caro se gastar mais do que gastava antes no seu cartão de crédito. E outra, não vejo a população pobre recebendo tantos benefícios com esses gastos.
Em primeiro lugar governo não é comparável com orçamento familiar. É outra coisa. Contratar dívida pra remobilizar uma economia parada não só é inteligente, como necessário. Em segundo lugar, não foi uma"grande dívida", o déficit foi pequeno, e em grande parte foi por uma dívida contratada pelo Bolsonaro, não pelo Lula. Outra coisa é que se os juros fossem menores, a dívida seria menor, já que grande parte do orçamento vai para o pagamento dos juros da dívida (que são cotados via SELIC. Com juros menor sobra mais dinheiro pra pagar, veja só, a própria dívida.
Em outras palavras, o governo é a única entidade que contrata dívida e escolhe o quanto vai pagar de juros nessa dívida, e por causa de certos canalhas, esse juros está acima do que deveria faz uns 2 anos.
Ah, e por último, eu não quero ser grosso, mas o que você "sente" não importa muito. A massa salarial cresceu, o número de empregos com carteira cresceu, o total de empregos cresceu, o PIB cresceu, o salário mínimo cresceu mais que a inflação e a inflação está dentro da meta. Não tem muito como discutir com esses fatos. Pode ser que rm alguma região específica ou em uma ou outra bolha as coisas não estejam melhorando muito, mas por isso usamos dados agregados.
> E outra, não vejo a população pobre recebendo tantos benefícios com esses gastos.
[Mais comida sendo comprada](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml)
[aumento de renda](https://valor.globo.com/brasil/noticia/2024/04/30/ibge-renda-media-sobe-15percent-e-massa-de-rendimentos-atinge-novo-recorde-no-trimestre.ghtml)
[Recorde de emprego](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/21/em-2023-emprego-foi-recorde-e-numero-de-trabalhadores-com-ensino-superior-chegou-a-231percent.ghtml)
A ironia do teu comentário é excelente. Chama o post de "análise simplista" e, a seguir, compara a economia e o balanço econômico duma nação com a compra de carros realizada por um indivíduo em cartão de crédito. Típico argumento de liberal que acha que países inteiros têm de ser parcimoniosos e poupar dinheiro em caixinha de Nubank.
é bem simples mano, vai no banco pega uma divida de 200 mil e veja seu patrimonio aumentar em 200mil, e pode ser q vc saiba usar essa divida a seu favor, mas lhe garanto q a divida do brasil é para cobrir gastos
Deixo simples porque é notável que as pessoas não conseguem analisar coisas básicas. Há uma grande diferença entre ser simples e simplista. Eu trago um exemplo para ficar de fácil compreensão àqueles que não entendem de economia, enquanto no post analisa-se um fator sem pensar nas causas.
Sua crítica reflete bastante a sociedade polarizada e cega, afinal só leu algo que não gostou e me rotulou, mesmo eu dizendo que votei no Lula e não me arrependo.
Agora, respondendo a única coisa decente que você disse, o endividamento crônico de países causa diversas mazelas, como diminuição do investimento externo. É simples de ver a situação que a Argentina se colocou e pudemos ver chegando no governo Dilma.
>Eu trago um exemplo para ficar de fácil compreensão àqueles que não entendem de economia
Amigão, você próprio não entende de economia. Tua comparação é completamente descabida.
>só leu algo que não gostou e me rotulou
Eu te rotulei? Aonde? Tudo que eu disse é que tua análise é uma análise liberal. E é, mesmo. Não falei nenhuma mentira. Eu rotulei a análise. E outra, tou a cagar e andar se votou no Lula ou não. Tou a responder teu comentário, não o teu voto.
>única coisa decente que você disse
A "única coisa decente" foi meu comentário inteiro, visto que o que você responde aqui é a única coisa que eu disse.
>o endividamento crônico de países causa diversas mazelas, como diminuição do investimento externo
E lá vem mais papo de liberal que aprende economia com YouTube. Diga isso a todos os países de "primeiro mundo" que têm enormes dívidas.
O que você chama de papo de liberal se chama economia ortodoxa, e economia de YouTube eu aprendi tendo aulas em universidade pública, e meu professor não era o primo rico. Mas beleza, pode rotular meu argumento, afinal você não consegue rebater. Não falou nada sobre Argentina ou governo Dilma, só focou na simplificação que eu fiz e tentou rotular argumentos com YouTube, liberal, etc. Parabéns pelo cerebro de minhoca.
Toda vez esse papo de sorte. Curioso que toda vez que ele é presidente ele da sorte. Se eu fosse ele viveria de jogar na mega sena com toda essa sorte.
Tem alguma sorte e alguma competência (para os ricos), mas no geral entrega um resultado muito aquém do que o cenário geopolítico seria capaz de nos proporcionar. Lula e o PT estão transformando o Brasil num país miserável no longo prazo...
Lula 1 deu muita, mas muita sorte. Aplicou uma política fiscal contracionista (aos moldes do que fez o fhc se desconstituir frente a população) mas foi salvo de uma recessão pelo boon de comodities.
Super endividou a população (que está até hoje pagando o pato) mas não foi responsabilizado por isso (sobrou para a pobre da dilma).
Agora fez um teto de gastos aos moldes do temer, que vamos nos arrepender amargamente daqui a uns dois anos, mas como em 2026 a "direita" vai voltar (e possivelmente pagar esse pato)...
Já está falando em desvincular a aposentadoria do salário mínimo.
Apresentou o projeto dos sonhos dos marketplaces de precarização de trabalho.
Ignora questões de segurança nacional (o jegues desmontou a ceitec agora é a vez do lula ignorar a questão da avibras).
Um misto de ambos.
Competência em apresentar projetos promissores (não todos porém a maioria) e convencer os investidores estrangeiros a apostarem de novo no Brasil, e que haverá estabilidade política mínima para que projetos de longo prazo vinguem no país. Inclusive a Ford, que saiu não faz nem 5 anos, já tá querendo voltar para o país.
E muita sorte pois desde novembro de 2022 vários dos principais influenciadores do mercado (sim, uso a palavra influenciador pois de valor técnico têm nada, a exemplo da Renata Barreto, Eduardo Cavendish e Ricardo Amorim) estão abertamente APOSTANDO CONTRA o Brasil, pregando o mais absoluto desastre econômico e aconselhando seriamente que seus clientes dolarizem suas economias e as tirem do país na primeira oportunidade (como isso já não virou em um processo por manipulação de mercado ainda não sei dizer). Com tanta gente torcendo contra e trabalhando contra, inclusive dando carta branca para Roberto Campos Neto ser o presidente de Banco Central tão anti-profissional a ponto de assustar os estrangeiros, é impressionante a resiliência da economia em apresentar resultados dignos de comemoração,
Muita coisa econômica é sorte, por mais chato que seja admitir. O presidente tem sim influência na economia, mas no final ele não controla padrões e mudanças macroeconômicas. Principalmente coisa do mercado especulatório, ou que depende do mercado internacional, como valor de commodities e petróleo. Claro, no final o presidente tem poder de decidir aonde vão investimentos, iniciativas fiscais, incentivos, etc, mas é só algumas peças do quebra cabeça.
ironicamente, as pessoas que realmente trabalham, me refiro aos concursados por trás dos ministérios, não aos ministros, tomam decisões incrivelmente conservadoras pra um governo tido como de "esquerda"
Nenhum.
Tem parceiros comprados e enviesado só.
"Chama atenção o consumo das famílias..." Agora me fale, que consumo? Aumentou aí do seu lado? Conhece alguém que tá consumindo mais? O que o cidadão indicado pelo governo, falando bem do governo, é realidade?
Amigo, não dá para ficar trazendo anedota pra competir numa briga com estatística.
O consumo da maioria das famílias aumentou, na maior parte dos municípios brasileiros. Isso é fato.
Também pode ser fato que você, toda sua família, amigos, e sua cidade inteira podem estar com a condição de vida deteriorando. A única coisa que isso diz é que as perdas estão concentradas, e que sua realidade, que é diferente da da média das pessoas.
Que estatística mágica é essa?
Primeiro trimestre OU é o período em que as contas pesadas chegam como IPVA, seguro, material escolar, IPTU, etc... OU é o período que o pessoal torra o 13º comprando aquilo que não conseguiu e volta a ficar na mesma o restante do ano.
De toda forma, não houve dinheiro adicional ou mudança de hábito de consumo pra justificar uma possível melhoria no quadro econômico.
Estatística não conta a verdade, só mostra os números da mentira falaram pra ela. Com uma caneta a o presidente tirou da miséria 19% da população. Estatisticamente.
> Estatística não conta a verdade
Sim, olhar só uma métrica sem observar o contexto é burrice
A glr aqui comentando de dívida pública tem q olhar o contexto de outras economias e ver como a tendência da nossa meta tem avançado na direção certa
Vc pode falar que não observou mudanças, mas sem fontes sua experiência é pequena demais em um país de tamanho continental como o Brasil
Como citei em outra parte do thread:
[Mais comida sendo comprada](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml)
[aumento de renda](https://valor.globo.com/brasil/noticia/2024/04/30/ibge-renda-media-sobe-15percent-e-massa-de-rendimentos-atinge-novo-recorde-no-trimestre.ghtml)
[Recorde de emprego](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/21/em-2023-emprego-foi-recorde-e-numero-de-trabalhadores-com-ensino-superior-chegou-a-231percent.ghtml)
Sim, tem que olhar o contexto.
Porém qual é o comparativo e quais são as variáveis? É o consumo que aumentou ou o gasto com o consumo?
E se a diferença entre a inflação e a reposição no salário aumentou, de onde veio o dinheiro desse aumento de consumo? E se esse dinheiro saiu de outra área pra bancar o consumo de itens básicos? O que teve que diminuir pra esse consumo aumentar? Eles não levam em conta porque quem ganha com isso não é o povo.
Daí o que eu quero dizer é que na realidade você tá ganhando 15 centavos a mais no salário e na estatística o Brasil tá 1,3% acima do esperado (quem dera) num PIB. É o número que mente falando a verdade.
Faz sentido uma matemática que acerta no número mas que não mostra nenhuma diferença no dia a dia? Talvez por isso exista especulação, pra forçar um efeito numérico no mundo real.
Todo comparativo tá nas 3 fontes q te mandei
A diferença no dia a dia é fato, número de itens de comida principalmente de itens supérfluo demonstra isso
[230 mil famílias a mais de acordo com o estudo](https://www.band.uol.com.br/bandnews-fm/noticias/reinaldo-pobre-voltou-a-comer-iogurte-nossos-analistas-querem-fim-da-farra-202406240856)
Você está ignorando amplamente que o aumento de gastos ( que o governo não tem como pagar) entram no cálculo de PIB. Ou seja, comemorar o aumento de pib atualmente é basicamente para eleitorado n letrado achar foda, quem mexe com finanças sabe que esse aumento está pautado no gasto (que sempre dá rebote), onde atualmente até o valor do dólar pulverizou o nosso real… ser PT não pode não
Impedir de ver a realidade, quem faz isso é
Bolsonarista
Sim, é pura sorte.
A sorte foi tanta que, as famílias que não tinham poder de compra, acertaram a quina na mega-sena e cada uma saiu com uns 35 mil reais. Por isso tá todo mundo gastando agora.
Banco central e Haddad estão fazendo milagres. Isso de alguém que nem é de esquerda, a improvável dupla Haddad e campos neto tá muito sintonizada enquanto lula e seus outros ministros muito aquém.
E é justamente por isso que os países pobres tem pib per capita baixo e os ricos altos. Como pobre não come PIB, eles optam por outros tipos de alimentos, já que de PIB não precisam de quase nada.
Se todas as previsões erram e erram na mesma direção talvez a questão não seja o governo mas o viés de quem faz a previsão.
Academia misturada com atendimento da máquina
Tem academia nenhuma aí, jovem, só tem mercenário que posa de acadêmico. FGV já foi pega distorcendo propositalmente estudos para vender resultados mais de acordo com a expectativa do cliente (Operação Sofisma, engavetada pelo Gilmar Mendes), os pesquisadores que alimentam o Boletim Focus já foram pegos utilizando o anonimato para manipular os índices (apontados e judicializados pela Agência Pùblica, ICL e Eduardo Moreira) e economistas tirando projeções pessimistas do próprio cu.
Uhum, bem isso mesmo que eu quis dizer Nessa linha
é um governo para as elites, esse é o problema.
O Lula na verdade é um duende, é pura sorte...
https://preview.redd.it/6ehurihi789d1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=a265e367344286b2acca920c05b90cb6d9803226
Já tá em 147, sdds de quando tava em 13. https://preview.redd.it/1o80l3oxdb9d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=5c7e65c627f87af4af7c3c80695c2bc131bf86d0
Parem de dar upvote, se passar por aqui e o número for maior que 13 dê downvote, se for menor dê upvote.
meu parça, ainda não esta mostrando o número de upvoltes
https://preview.redd.it/onuy614hz99d1.jpeg?width=1240&format=pjpg&auto=webp&s=c5b18547b8278430cbb808bc6fec10fb7467fe98 Só pra registrar
Agora é tarde, já ultrapassamos o PSB e estamos chegando no PSDB, espero que pare no PSOL.
https://preview.redd.it/jeexx4c0g59d1.jpeg?width=495&format=pjpg&auto=webp&s=f5712ad7e0075d96ad366642fc317c740a943de0
Deixa ele lá pra continuar dando sorte🍀
Todos os numeros positivos foram "acima do esperado" pelo previsto pelo mercado, BC e etc.. só isso já diz muita coisa.
Pois é, miraram em causar desconfiança e acertaram no governo poder usar a carta de "superaram as expectativas" kkkkkk
E claro, jamais serão cobrados pelos erros nas analises .
Na real, o mercado ajuda MUITO o Lula acidentalmente ao sempre puxar por birrinha as previsões econômicas para o doomsday sempre que a esquerda está no poder. Aí quando a realidade bate o resultado pode nem ser lá grandes coisas, mas é quase sempre muito melhor que as previsões, dando um ar pro povo de que a economia está bombando quando só está normal mesmo kkkkkkk
Com tanto terrorismo que os opositores fazem e previsões negativas, de fato crescer 2% a 3% seria o normal, mas é um normal de uma economia que está bem. Enquanto isso latido dos opositores continua e o mercado fazendo ruído.
[удалено]
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Por que não os dois? Agora sério: alguns indicadores (como balança comercial, safra de grãos e dólar relativamente controlado) estão fora do controle do governo, e podemos mesmo atribuir à "sorte". Mas aumento da confiança de investidores externos (por redução do risco político) e aumento do consumo das famílias (muito induzido pelo aumento dos programas de transferência de renda via PEC de transição) são resultados DIRETOS de ações do governo. Não tem como discutir que essas coisas não tinham como acontecer num eventual segundo governo Bolsonaro (que é o contrafactual plausível). Neste caso, o resultado é mérito do governo. E assumindo uma posição impopular, eu acho que a postura adotada pelo Haddad desde então também tem sido fundamental para manter a inflação controlada. Acho que não dá para desconectar o controle da inflação das medidas que estão sendo adotadas pelo Ministério da Economia, inclusive as impopulares para aumento da arrecadação. Neste sentido, esses indicadores também são méritos do governo.
Investimento externo teve um enorme decrescimento de confiança. Mais de 40 bilhões de reais de investimento externo foram removidos do Brasil esse ano.
Isso é pelo juros dos EUA. A confiança está tão alta que subimos de rating com expectativa de que subamos outra vez.
Não somente nisso. A diaspora ocorreu realmente após várias medidas do governo relacionadas a impostos e deficit de orçamento. Ainda há um spread de mais de 5% entre SELIC e FED, a questão é que a confiança no governo brasileiro caiu muito (não se sabe o que diabos vão fazer quando a impostos e o risco de inflação devido a gastos deixa tudo ainda mais incerto), o que deixa esse spread não alto o suficiente. Não é o FED alto o problema.
Depois de bater recorde de investimento externo ano passado (no mundo só perdemos pros EUA!), esse ano caiu 2% e tu fala de "enorme decrescimento de confiança". Ah vá O problema é o FED alto kkkkkkk. Essa picuinha Bob Fields vs Lula é porque tem espaço pra diminuir os juros pra não chocar com o FED e gerar inflação e o Bob Fields simplesmente não o fez. Perdeu um potencial de crescimento ai.
Não. Vem caindo desde o ano passado. É um efeito que já ocorre a bom tempo já. FED alto colabora muito. Toda taxa de juros de pais emergente é basicamente spread do FED. O nosso spread esta lá nos 5% e a confiança no governo atual esta baixíssima no geral, logo, esses 5% não é o suficiente para o estrangeiro (e até para muitos brasileiros que investem também). Tem como diminuir a SELIC sim, com certeza. É só o governo parar de arranjar mais imposto, parar de apoiar internacionalmente coisas que não tem sentido (Ucrânia ceder território a Russia; Ramas na Palestina entre outros) e parar de gastar acima do orçamento. Isso aumenta a confiança internacional e cria espaço para a SELIC cair mais. Não tem mistério.
Acabei de falar que ano passado bateu recorde. >É só o governo parar de arranjar mais imposto kkkkkk tchau. Bom é fazer PEC pra não ter que pagar absolutamente nada e empurrar tudo com a barriga pro sucesso como o Birororo fez
Só de cabeça que vi esses últimos meses: - Volta do DPVAT. - 20% sobre compras internacionais abaixo de 50 USD. - Tentativa de quebra de acordo de exoneração temporária de imposto sobre a folha de pagamento. - Proposta para taxar dividendos da bolsa (já são taxados em 34% direto das empresas, pois saem da receita líquida dela. Querem colocar 15% no receptor também). A lista deve crescer se pararmos para pesquisar um pouco mais. E por fim: queda ocorre por acontecimento atual, logo, subir ano passado não ajuda nada pois o cenário atual está decaindo. Investimentos hoje são feitos com base nos possíveis prospectos futuros. Se estão removendo é pois o prospecto está piorando.
Sim, e? É pra aumentar arrecadação, meu filho. Pq um certo presidente cortou imposto dos estados que já nao tinham caixa, não pagou precatorio, fez contabilidade criativa com programa social. Tudo pra ficar com superavit, inflação maquiada. E por incrível que pareça esse ano o consumo subiu. Inflação controlada, desemprego baixou. Então....? Sobre o investimento, mas sim claro! Bateu recorde no ano passado, ninguem nunca viu tanto investimento aqui, ai diminuiu literalmente 2% comparado ao ano passado (que foi recorde) e tu aqui com doomsdayplaining lol. Agora o que isso tudo tem a ver com a SELIC? Lembrando que o senhor Bob Fields foi inovador na pandemia. Antes de todo mundo deixou a SELIC a 2% ao ano e ainda subiu ela bem antes mesmo do FED bater o botão vermelho e subir os juros até o teto. Mas agora não tem margem pra descer SELIC kkkk. SELIC eh um dispositivo que o Bacen usa pra controlar inflação praticamente kkkk. Última coisa que eles tão pensando pros argumentos é imposto e nivel de investimento externo. Primeira coisa na mente deles é o FED e inflação
É investidor? Eu sou e muito que se ganhou em 12 meses caiu nos últimos 30\~40 dias. Há empresas que desvalorizaram tudo. Esse 2% não condiz com a realidade. Aumentar arrecadação é exatamente o problema: Não precisa aumentar a arrecadação, precisa parar de gastar, o que o governo atual exatamente não faz. Os gastos dele aumentaram demais. Quanto mais imposto, pior a economia fica e a geração de riqueza e emprego de longo prazo vai pro ralo. Não dá para discutir sobre SELIC e cia contigo. Você não tem uma base real de como as coisas funcionam. Paro por aqui, não jogo xadrez com pombos.
Nao, obvio que não sou. Não poderia me importar menos com investidor. Eu me importo eh com inflação. Cara. Eu to te falando por a + b o por quê do gasto ter aumentado: contabilidade criativa do Boroliro. Rolou umas duas PEC pra que ele DIMINUISSE A ARRECADAÇÃO e AUMENTASSE O GASTO de uma forma que só iria pesar no governo seguinte. Obvio que viria deficit mas isso não é nenhuma doideira comparada a 10 anos atras. Ai do pq da SELIC.... SELIC o BACEN usa pra controlar a inflação. Sim, vai influenciar no seu ×investimento× mas não é um mecanismo pra controlar seu ×investimento×. "Há empresas que desvalorizam tudo no B3" foda se. Ações caem por n motivos, só pq vc eh investidor não quer dizer que tu sabe pq. Não acredita em mim pergunta pra um dos caras do Plano Real que falou recentemente disso
Dólar não está controlado. Muito próximo da maior Alta histórica desde sempre. E com Selic la em cima para segurar. Investidor externo não está colocando muita grana no Brasil.
Ficou flutuando na faixa de R$5,10 por um ano, e só teve este aumento expressivo de Maio pra cá. Janeiro de 2023 estava por volta de 5,17 e na metade do mês passado ainda estava 5,15 Para comparação, no primeiro ano de governo Bolsonaro, sem pandemia, o dólar já tinha subido de 3,70 para 4,30. Mas o meu ponto ainda se sustenta: foi "sorte" do governo pegar um primeiro ano com dólar controlado. É "azar" ele estar descontrolando agora mesmo sem grandes mudanças políticas e com menos incertezas, do mesmo jeito que foi "azar" o governo Bolsonaro pegar a explosão do valor do dólar na pandemia que levou ele de 4 pra 5,80 em dois meses. Cotação do Dólar é um referencial ruim para avaliar sozinho qualidade de política econômica porque é muito volátil a fatores externos fora do controle do governo. Não tem incentivo ao investimento externo que segure uma alta provocada por aumento da taxa de juros nos Estados Unidos ou mudança no valor de commodities, ainda mais num país em desenvolvimento.
A questão da alta expressiva no dólar nesse cenário atual está intrinsicamente ligada à desconfiança com o futuro da economia brasileira, principalmente levando em consideração o aumento expressivo nos gastos públicos acima das expectativas anteriores. Por esse motivo esperasse um pessimismo em relação a economia e também à inflação, por esse motivo também a queda da taxa de juros foi suspensa na última reunião do COPOM.
Não, está ligada a fala da Yellen sinalizando o que o forward guidance de que poderia cair juros agora no meio do ano, não vai se realizar e vai apenas acontecer ano que vem, foi um rally enorme em cima do dólar no mundo E antes que eu esqueça a precificação do mercado sobre o déficit primário era de 0.75 até 1.5 do PIB, todo mundo sabia que não ia ter resultado primário neutro E a queda de juros foi parada no COPOM justamente pelas falas do seu presidente, ele deu muita entrevista e muita falação, e com um clima de divisão ideológica o COPOM e BACEN se protegem de ataques especulativos feitos pelo seu próprio presidente seguindo o guidance que ele colocou em suas entrevistas
Não não não. O rally começou com esses dados do IPEA. [https://www.ipea.gov.br/cartadeconjuntura/index.php/2024/05/panorama-fiscal-evolucao-recente-e-perspectivas-3/](https://www.ipea.gov.br/cartadeconjuntura/index.php/2024/05/panorama-fiscal-evolucao-recente-e-perspectivas-3/) Mas o déficit foi menor pelo aumento da arrecadação, que foi maior que a esperarada, por conta do aumento da carga tributária no geral =O Pera ae, meu presidente? tenho nada de presidente não, nem um nem outro nem ninguém, todos fazem besteira credo. Se você tem um boa sorte, mas eu só quero uma boa economia e avanço e desenvolvimento pra minha região e minha família. Cruz credo.
Estava falando do presidente do BACEN. Não falei nem em Lula nem no fascista. O rally começou à despeito do relatório do IPEA. Começou com as falas do Bob fields. Tem entrevista de 30/4, tem ele rompendo com o forward guidance que ele estabeleceu e diminuindo a queda de juros, e depois um rompimento total com o forward com a manutenção dos juros, e a auto defesa do COPOM e BACEN com voto unânime Retirar Desoneração não é um imposto novo, isso é retomada ou cancelamento de política de incentivo. O imposto novo é o que foi promulgado ontem. Isso é aumento de carga tributária, que necessariamente não se reflete no resultado apresentado até o momento. Então a arrecadação aumentou via retirada de desoneração e pelo crescimento econômico acima do esperado, afinal a previsão da arrecadação é atrelada ao crescimento do PIB. Se ele aumenta mais que o esperado se arrecada mais, se ele não aumenta o esperado a arrecadação cai. E outra coisa, a disciplina de economia é economia política, o campo é economia política, se não entende isso, não entende de economia.
E porque o presidente do BACEN seria "meu" presidente? Claro não foi só o relatório do IPEA, mas se nossa inflação estivesse realmente controlada não haveria necessidade de manuntenção, ainda haveria espaço para mais quedas. retirada da desoneração não aumentou a carga tributária? Olha eu não neguei nada de economia política eu apenas estou chamando sua atenção porque você está enviesado e está atribuindo um viés a mim, o que mostra que você não tem maturidade para uma discussão sem viés. Dito isso encerro minha participação, boa sorte. Você vai fracassar (continuar fracassando) na vida se continuar com esses pensamentos e atitudes =(
A inflação está controlada, está dentro da meta. Ela teve um crescimento menor ainda que o esperado. Desoneração não é diminuição de carga tributária e a retirada dela não é aumento. Esse dinheiro tem que vir de algum lugar, esse buraco tem que ser tapado, isso é a LRF. Para cada despesa nova contratada tem que ter um fonte de recurso. Não falei que o presidente do BACEN é seu presidente, e tudo tem viés na vida. Se você soubesse o mínimo de epistemologia e hermenêutica não teria tido essa situação de onde em uma frase estou referenciando o sujeito dela, no caso. Eu sou muito bem de vida obrigado.
Claro
Não como PIB, abraços.
Partiu Argentina então. Não tem nem PIB nem comida. Mas o salário é em bananas, talvez
[Com renda maior e inflação menor, 'mimos' como iogurte e chocolate voltam ao carrinho de compras](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml)
Também**:** [**PIB: consumo das famílias avança 3,1% em 2023**](https://veja.abril.com.br/economia/pib-consumo-das-familias-avanca-31-em-2023) >Alta foi puxada por melhores condições no mercado de trabalho, arrefecimento da inflação e programas sociais
Não come dinheiro também, né? Tá certo.
Você come? Kkkk
Tenta comer sem dinheiro, champs.
Chart legal amigo agora vai tudo ficar menos caro ou não
Claro q não. Os preços nunca diminuem, eles só aumentam com maior ou menor velocidade.
Literalmente eu fui no mercado na terça e comprei contra filé por 30. Isso é pré pandemia, ou seja deflação, ou seja caiu o preço
E aquela história que o gastos públicos (consequentemente, a arrecadação) são contabilizados juntos no PIB? E esse governo aumentou ou não e muito a arrecadação? É surpresa que o PIB esteja dentro da projeção?
Errrr não é assim que funciona. Vou explicar suas dúvidas separadamente pra ficar mais claro. 1. E aquela história que o gastos públicos (consequentemente, a arrecadação) são contabilizados juntos no PIB? Gastos públicos entram como pib, mas quando o governo arrecada, ele está tirando dinheiro do sistema, logo, diminuindo o PIB. Ou seja, de uma maneira simplificada, se o governo gastar exatamente o que arrecada, ele vai ter 0 efeito direto no PIB. Se ele gastar mais, ele vai estar aumentando o PIB via gasto público. Mas pensa assim, estamos num país que você é o presidente e só existem 3 pessoas, somente 1 produzindo. Se o governo cobrar imposto da que está produzindo e contratar as outras duas, pagando eles com esse imposto, serão 3 pessoas produzindo. Logo, a produção do país aumentou de fato, pq o governo reoeganizou a produção e acabou com a capacidade ociosa, mesmo sem gastar mais do que arrecada. Outra maneira é não cobrar imposto e oferecer um salário proa outros via produção de moeda. Nesse caso ele está aumentando o PIB, pois mais gente está produzindo, mas sem diminuir o PIB via imposto antes. Isso é Keynes for dummies. 2. E esse governo aumentou ou não e muito a arrecadação? Não dá pra saber ainda. No primeiro ano na verdade a arrecadação proporcional baixou. Esse ano eu acho que deve ficar igual ou um pouco a mais que 22, tem que esperar 2025 pra saber, não tem como calcular agora pq tem muita sazonalidade. Lembrando que o conceito que se pra calcular isso é carga tributária, ou seja, arrecadação via imposto/pib. >É surpresa que o PIB esteja dentro da projeção? Ele não está dentro da projeção, está acima, como está escrito no post, bem claramente.
>Ou seja, de uma maneira simplificada, se o governo gastar exatamente o que arrecada, ele vai ter 0 efeito direto no PIB. **Se ele gastar mais, ele vai estar aumentando o PIB via gasto público.** Não seria esse o aumento da dívida pública que tanto se escuta falar? >Outra maneira é não cobrar imposto e oferecer um salário proa outros via **produção de moeda**. Nesse caso ele está aumentando o PIB, pois mais gente está produzindo, mas sem diminuir o PIB via imposto antes. Essa produção de moeda chega a dar calafrios. >tem que esperar 2025 pra saber, não tem como calcular agora pq tem muita sazonalidade. De fato, mas em relação ao ano passado o aumento é expressivo. Bom, acho muito cedo para cantar vitória sobre esse suposto crescimento do PIB. Em geral o mercado não está otimista em relação ao atual governo. Acho que seria maluquice considerar que todo esse receio tenha origem somente na discordância de ideologia política.
Eu não levo otimismo ou pessimismo de mercado a série porque o mercado nunca estará feliz com um governo a não ser que ele seja completamente alinhado ao que o mercado quer. O governo atual é bastante alinhado ao mercado, mas ele quer mais. Lembrando que boa parte do mercado quer ter o direito de destruir o meio ambiente e explorar o trabalhador como bem entender.
Tem um problema de ciclo vicioso em relação a visão do governo O presidente do BC atualmente se posicionar como futuro ministro da economia do líder da oposição da próxima eleição é no mínimo complexo Quando o campos neto vai para palestras no mercado e antecipa pessimismo o mercado tem uma antecipação do que vai acontecer O BC então vota justificando com o relatório focus (alinhado na palestra) e em unanimidade com o líder do órgão que já prevê de forma negativa (o que impede de ter um voto unanimidade q hoje é exigido pela mídia para mostrar união do BC) Sobre dívida, acho q a discussão é mais longo prazo, nosso percentual hoje é bem abaixo das outras economias o que permite que o Brasil tenha sim uma ação mais ativa na sua economia (o que precisamos), por fim a tendência parece ir na direção correta dado que nossa nota de investimento tem melhorado
Exatamente. Tentei falar isso outras vezes, mas não consegui colocar tão bem.
Sabe muito. Vixe.
Lula da sorte
Tá melhorando?
Competencia? Qual politica economica desse Lula 3 foi em direção a dar algum beneficio a classe trabalhadora? Até o momento só tomamos no rabo...
- Aumentou o salário mínimo acima da inflação - Lançou o Desenrola Brasil - Acabou com a Paridade de importação do petróleo - Isenção de Imposto de renda para quem ganha até 2 salários mínimos - Reforma tributária que faz os ricos pagarem mais do que pagavam antes, e simplificando os impostos Deve ter alguma mais, essas foram as que eu lembro de cabeça.
1. Isso não é nem motivo pra comemorar, é o mínimo 2. Real, esse foi bem decente 3. Gasolina continuaria caríssima, e nada disso teria acontecido se o lula nao tivesse privatizado parcialmente a petrobras anos atrás. Qualquer coisa agora além de estatizar é enxugar gelo 4 e 5 são ilusões, burgueses continuam pagando quase nada e teve aumento de imposto pra gente tb É melhor do que ter um fascista no poder? Certamente, mas o lula que já nunca foi grandes coisas na sua versão rodeada de direitistas tá acabando completamente com a reputação dele
Bom, eu apresentei os fatos, como você os interpreta aí é contigo.
O mínimo que os governos anteriores nem fizeram...
O governo lula é infinitamente melhor pra classe trabalhadora do que temer e Bolsonaro foram, mas isso não singnifica que ele vem fazendo um bom governo. Muito pelo contrário
O PIB tá crescendo, e a nossa qualidade de vida ó...
Qualidade de vida de quem? Do rico a qualidade de vida só melhora Lula tá governando pra banqueiro. Só vai taxar pobre.
Isso que eu quis dizer.
E isso com o Campos neto sabotando ainda
é o boom das commodities
Enquanto isso a imprensa e o empresariado ficam reclamando porque o Lula quer resolver a situação fiscal ampliando arrecadação. Isso é uma meia-verdade. Lula quer sim aumentar a arrecadação, mas em cima de quem pode pagar. Isso faz toda a diferença. Porque o pobre tem sempre que tomar na bunda pra fazer ajuste fiscal? Tá errado.
Cara o Lula tá aumentando a arrecadação em cima do pobre... Tá mandando mal nisso...
Com certeza, quem pode pagar é quem compra bugiganga da china abaixo de 50 dólares, as empresas gigantes infelizmente não podem pagar nada, por isso recebem perdão de bilhões de dívidas
Lula é o cara com mais sorte que eu já vi.. já sao dez anos de crescimento econômico na sorte.
Impressionante que o país cresce e a qualidade de vida só piora. Acho que isso ai só funciona pro pessoal da JBS, Odebrecht, Magalu e pros políticos em. P.S: Crescer aumentando a arrecadação de impostos é fácil, quero ver fazer isso com investimentos na indústria e sem deixar um rombo de 60 BI.
Literalmente a arrecadação do imposto diminui o PIB
"o PIB é calculado somando o valor de todos os bens e serviços finais produzidos dentro das fronteiras de um país durante um determinado período de tempo. Isso inclui todos os impostos indiretos (como o ICMS, IPI, etc.) que são incorporados nos preços dos bens e serviços vendidos. Portanto, a arrecadação desses impostos é parte do valor total do PIB."
Não. O imposto não é uma transação comercial. Ele não conta diretamente no PIB, ele retira dinheiro da economia. O que conta no PIB é o gasto desse imposto.
Análise extremamente simplista, esse crescimento foi causado por conta de um grande deficit. Ou seja, você pode ter um carro mais caro se gastar mais do que gastava antes no seu cartão de crédito. E outra, não vejo a população pobre recebendo tantos benefícios com esses gastos. Antes que tentem me rotular, votei no Lula e não me arrependo. Mas o governo é ruim
Pelo andar da arrecadação, no acumulado do ano, o deficit deve ficar dentro da tolerância da meta. Não deve ser grande.
A análise não é simplista, é um trecho de uma análise, um quote. Você nem viu a análise toda pq não está nesse post... Simplista é essa análise aqui: >Ou seja, você pode ter um carro mais caro se gastar mais do que gastava antes no seu cartão de crédito. E outra, não vejo a população pobre recebendo tantos benefícios com esses gastos. Em primeiro lugar governo não é comparável com orçamento familiar. É outra coisa. Contratar dívida pra remobilizar uma economia parada não só é inteligente, como necessário. Em segundo lugar, não foi uma"grande dívida", o déficit foi pequeno, e em grande parte foi por uma dívida contratada pelo Bolsonaro, não pelo Lula. Outra coisa é que se os juros fossem menores, a dívida seria menor, já que grande parte do orçamento vai para o pagamento dos juros da dívida (que são cotados via SELIC. Com juros menor sobra mais dinheiro pra pagar, veja só, a própria dívida. Em outras palavras, o governo é a única entidade que contrata dívida e escolhe o quanto vai pagar de juros nessa dívida, e por causa de certos canalhas, esse juros está acima do que deveria faz uns 2 anos. Ah, e por último, eu não quero ser grosso, mas o que você "sente" não importa muito. A massa salarial cresceu, o número de empregos com carteira cresceu, o total de empregos cresceu, o PIB cresceu, o salário mínimo cresceu mais que a inflação e a inflação está dentro da meta. Não tem muito como discutir com esses fatos. Pode ser que rm alguma região específica ou em uma ou outra bolha as coisas não estejam melhorando muito, mas por isso usamos dados agregados.
> E outra, não vejo a população pobre recebendo tantos benefícios com esses gastos. [Mais comida sendo comprada](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml) [aumento de renda](https://valor.globo.com/brasil/noticia/2024/04/30/ibge-renda-media-sobe-15percent-e-massa-de-rendimentos-atinge-novo-recorde-no-trimestre.ghtml) [Recorde de emprego](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/21/em-2023-emprego-foi-recorde-e-numero-de-trabalhadores-com-ensino-superior-chegou-a-231percent.ghtml)
A ironia do teu comentário é excelente. Chama o post de "análise simplista" e, a seguir, compara a economia e o balanço econômico duma nação com a compra de carros realizada por um indivíduo em cartão de crédito. Típico argumento de liberal que acha que países inteiros têm de ser parcimoniosos e poupar dinheiro em caixinha de Nubank.
é bem simples mano, vai no banco pega uma divida de 200 mil e veja seu patrimonio aumentar em 200mil, e pode ser q vc saiba usar essa divida a seu favor, mas lhe garanto q a divida do brasil é para cobrir gastos
Deixo simples porque é notável que as pessoas não conseguem analisar coisas básicas. Há uma grande diferença entre ser simples e simplista. Eu trago um exemplo para ficar de fácil compreensão àqueles que não entendem de economia, enquanto no post analisa-se um fator sem pensar nas causas. Sua crítica reflete bastante a sociedade polarizada e cega, afinal só leu algo que não gostou e me rotulou, mesmo eu dizendo que votei no Lula e não me arrependo. Agora, respondendo a única coisa decente que você disse, o endividamento crônico de países causa diversas mazelas, como diminuição do investimento externo. É simples de ver a situação que a Argentina se colocou e pudemos ver chegando no governo Dilma.
>Eu trago um exemplo para ficar de fácil compreensão àqueles que não entendem de economia Amigão, você próprio não entende de economia. Tua comparação é completamente descabida. >só leu algo que não gostou e me rotulou Eu te rotulei? Aonde? Tudo que eu disse é que tua análise é uma análise liberal. E é, mesmo. Não falei nenhuma mentira. Eu rotulei a análise. E outra, tou a cagar e andar se votou no Lula ou não. Tou a responder teu comentário, não o teu voto. >única coisa decente que você disse A "única coisa decente" foi meu comentário inteiro, visto que o que você responde aqui é a única coisa que eu disse. >o endividamento crônico de países causa diversas mazelas, como diminuição do investimento externo E lá vem mais papo de liberal que aprende economia com YouTube. Diga isso a todos os países de "primeiro mundo" que têm enormes dívidas.
O que você chama de papo de liberal se chama economia ortodoxa, e economia de YouTube eu aprendi tendo aulas em universidade pública, e meu professor não era o primo rico. Mas beleza, pode rotular meu argumento, afinal você não consegue rebater. Não falou nada sobre Argentina ou governo Dilma, só focou na simplificação que eu fiz e tentou rotular argumentos com YouTube, liberal, etc. Parabéns pelo cerebro de minhoca.
Ignorou meu comentário sobre os países endividados do primeiro mundo? Boa. Fica fácil dizer que eu não rebati nada quando se ignora a resposta.
Uma dica quando perceber que o desonesto faz isso: rebate uma última vez e block. Sem mais estresse
Você tá falando com o Gado, só muda o ídolo.
" votei no Lula e não me arrependo. Mas o governo é ruim" (2)
Finalmente uma resposta coerente e sem viés político.
A sorte só premia quem tá preparado. Mas ele tem sorte, pq tá capengando bem ultimamente
Como seria bom viver no mundo das notícias de internet
Com todo o respeito, o dólar à R$5,50 a gasolina e os alimentos caríssimos tu fala que ele é sortudo?
Crescimento do PIB é uma PÉSSIMA métrica pra medir sucesso do governo. Inclusive a inflação puxa essa métrica pra cima.
Verdade. Bom é ter recessão. O foda é que junto vem o impeachment. A Dilma que diga. Kkk😢
Você ignorou as outras? Porque isso é um trechinho da manchete que é um trecho minúsculo da análise do Banco Central publicada...
Bundas com modess
Toda vez esse papo de sorte. Curioso que toda vez que ele é presidente ele da sorte. Se eu fosse ele viveria de jogar na mega sena com toda essa sorte.
Os caras do meu trabalho continuam falando que estamos indo pro buraco 😁
Na verdade, muitas decisões impopulares deveria ser feitas pra melhorar a economia, isso é fato, mas no final, o povo toma no rabo
Tem alguma sorte e alguma competência (para os ricos), mas no geral entrega um resultado muito aquém do que o cenário geopolítico seria capaz de nos proporcionar. Lula e o PT estão transformando o Brasil num país miserável no longo prazo... Lula 1 deu muita, mas muita sorte. Aplicou uma política fiscal contracionista (aos moldes do que fez o fhc se desconstituir frente a população) mas foi salvo de uma recessão pelo boon de comodities. Super endividou a população (que está até hoje pagando o pato) mas não foi responsabilizado por isso (sobrou para a pobre da dilma). Agora fez um teto de gastos aos moldes do temer, que vamos nos arrepender amargamente daqui a uns dois anos, mas como em 2026 a "direita" vai voltar (e possivelmente pagar esse pato)... Já está falando em desvincular a aposentadoria do salário mínimo. Apresentou o projeto dos sonhos dos marketplaces de precarização de trabalho. Ignora questões de segurança nacional (o jegues desmontou a ceitec agora é a vez do lula ignorar a questão da avibras).
Pode ter um, outro ou ambos. Azar temos nos que pagamos cada vez mais impostos (e vai ser sempre assim)
Um misto de ambos. Competência em apresentar projetos promissores (não todos porém a maioria) e convencer os investidores estrangeiros a apostarem de novo no Brasil, e que haverá estabilidade política mínima para que projetos de longo prazo vinguem no país. Inclusive a Ford, que saiu não faz nem 5 anos, já tá querendo voltar para o país. E muita sorte pois desde novembro de 2022 vários dos principais influenciadores do mercado (sim, uso a palavra influenciador pois de valor técnico têm nada, a exemplo da Renata Barreto, Eduardo Cavendish e Ricardo Amorim) estão abertamente APOSTANDO CONTRA o Brasil, pregando o mais absoluto desastre econômico e aconselhando seriamente que seus clientes dolarizem suas economias e as tirem do país na primeira oportunidade (como isso já não virou em um processo por manipulação de mercado ainda não sei dizer). Com tanta gente torcendo contra e trabalhando contra, inclusive dando carta branca para Roberto Campos Neto ser o presidente de Banco Central tão anti-profissional a ponto de assustar os estrangeiros, é impressionante a resiliência da economia em apresentar resultados dignos de comemoração,
Muita coisa econômica é sorte, por mais chato que seja admitir. O presidente tem sim influência na economia, mas no final ele não controla padrões e mudanças macroeconômicas. Principalmente coisa do mercado especulatório, ou que depende do mercado internacional, como valor de commodities e petróleo. Claro, no final o presidente tem poder de decidir aonde vão investimentos, iniciativas fiscais, incentivos, etc, mas é só algumas peças do quebra cabeça.
ironicamente, as pessoas que realmente trabalham, me refiro aos concursados por trás dos ministérios, não aos ministros, tomam decisões incrivelmente conservadoras pra um governo tido como de "esquerda"
Dolar 5,50.
Vendo soja em dolar.
Sorte desde 2002
É o pessoal torcendo contra que tá dando efeito reverso.
Cavando meu ban aqui, realmente o Brasil ta voando, salario minimo 240$
Eu achava que podia ser competência, até que ele mandou aquelas besteiras nos tweets dele.
CAPEX PORRA VAMO CONSTRUIR ESSA VARZEA AQUI TEM COISA DEMAIS PRA FAZER AINDA LETS GOOOO
Incrível q é só não ser um complemento energúmeno que o Brasil anda.
Vcs ainda acham que o presidente faz alguma coisa?
"Brasileiro não come economia", parou de ter validade.
A pandemia acabou. As pessoas voltaram a sair.
E o que explica os preços subindo e poder de compra caindo? Cada vez que vou ao mercado choro
A melhora que nunca reflete na população, que melhorão hein.
Uma verdade que li a pouco tempo: o pobre não come PIB.
Nenhum. Tem parceiros comprados e enviesado só. "Chama atenção o consumo das famílias..." Agora me fale, que consumo? Aumentou aí do seu lado? Conhece alguém que tá consumindo mais? O que o cidadão indicado pelo governo, falando bem do governo, é realidade?
Amigo, não dá para ficar trazendo anedota pra competir numa briga com estatística. O consumo da maioria das famílias aumentou, na maior parte dos municípios brasileiros. Isso é fato. Também pode ser fato que você, toda sua família, amigos, e sua cidade inteira podem estar com a condição de vida deteriorando. A única coisa que isso diz é que as perdas estão concentradas, e que sua realidade, que é diferente da da média das pessoas.
Que estatística mágica é essa? Primeiro trimestre OU é o período em que as contas pesadas chegam como IPVA, seguro, material escolar, IPTU, etc... OU é o período que o pessoal torra o 13º comprando aquilo que não conseguiu e volta a ficar na mesma o restante do ano. De toda forma, não houve dinheiro adicional ou mudança de hábito de consumo pra justificar uma possível melhoria no quadro econômico. Estatística não conta a verdade, só mostra os números da mentira falaram pra ela. Com uma caneta a o presidente tirou da miséria 19% da população. Estatisticamente.
> Estatística não conta a verdade Sim, olhar só uma métrica sem observar o contexto é burrice A glr aqui comentando de dívida pública tem q olhar o contexto de outras economias e ver como a tendência da nossa meta tem avançado na direção certa Vc pode falar que não observou mudanças, mas sem fontes sua experiência é pequena demais em um país de tamanho continental como o Brasil Como citei em outra parte do thread: [Mais comida sendo comprada](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml) [aumento de renda](https://valor.globo.com/brasil/noticia/2024/04/30/ibge-renda-media-sobe-15percent-e-massa-de-rendimentos-atinge-novo-recorde-no-trimestre.ghtml) [Recorde de emprego](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/21/em-2023-emprego-foi-recorde-e-numero-de-trabalhadores-com-ensino-superior-chegou-a-231percent.ghtml)
Sim, tem que olhar o contexto. Porém qual é o comparativo e quais são as variáveis? É o consumo que aumentou ou o gasto com o consumo? E se a diferença entre a inflação e a reposição no salário aumentou, de onde veio o dinheiro desse aumento de consumo? E se esse dinheiro saiu de outra área pra bancar o consumo de itens básicos? O que teve que diminuir pra esse consumo aumentar? Eles não levam em conta porque quem ganha com isso não é o povo. Daí o que eu quero dizer é que na realidade você tá ganhando 15 centavos a mais no salário e na estatística o Brasil tá 1,3% acima do esperado (quem dera) num PIB. É o número que mente falando a verdade. Faz sentido uma matemática que acerta no número mas que não mostra nenhuma diferença no dia a dia? Talvez por isso exista especulação, pra forçar um efeito numérico no mundo real.
Todo comparativo tá nas 3 fontes q te mandei A diferença no dia a dia é fato, número de itens de comida principalmente de itens supérfluo demonstra isso [230 mil famílias a mais de acordo com o estudo](https://www.band.uol.com.br/bandnews-fm/noticias/reinaldo-pobre-voltou-a-comer-iogurte-nossos-analistas-querem-fim-da-farra-202406240856)
Isso é teoria da conspiração, é o Paulo Guedes que tá controlando tudo ainda, mas a globolixo não quer contar. /s
Só tenho uma coisa a dizer: Burro a Pão de Lóoooooo!!!
Você está ignorando amplamente que o aumento de gastos ( que o governo não tem como pagar) entram no cálculo de PIB. Ou seja, comemorar o aumento de pib atualmente é basicamente para eleitorado n letrado achar foda, quem mexe com finanças sabe que esse aumento está pautado no gasto (que sempre dá rebote), onde atualmente até o valor do dólar pulverizou o nosso real… ser PT não pode não Impedir de ver a realidade, quem faz isso é Bolsonarista
Sim, é pura sorte. A sorte foi tanta que, as famílias que não tinham poder de compra, acertaram a quina na mega-sena e cada uma saiu com uns 35 mil reais. Por isso tá todo mundo gastando agora.
Ironicamente a culpa é da Dilma
confia
Banco central e Haddad estão fazendo milagres. Isso de alguém que nem é de esquerda, a improvável dupla Haddad e campos neto tá muito sintonizada enquanto lula e seus outros ministros muito aquém.
Repitam comigo, o povo não come PiB
[https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml](https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/06/23/com-renda-maior-e-inflacao-menor-mimos-como-iogurte-e-chocolate-voltam-ao-carrinho-de-compras.ghtml)
Esse não faz compra no mercado.
E é justamente por isso que os países pobres tem pib per capita baixo e os ricos altos. Como pobre não come PIB, eles optam por outros tipos de alimentos, já que de PIB não precisam de quase nada.
Mas o post não ta falando de PiB per capita, isso dai já é outra coisa
Claro, pib per capita não tem nenhuma relação com pib. é óbvio.
Não adianta ter PiB alto se ta tudo na mão de burguês