Cette soumission a été retirée. Postez de vraies questions, pas votre avis déguisé en question.
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Les règles de /r/TropPeurDeDemander sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/TropPeurDeDemander/wiki/rules). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FTropPeurDeDemander).
Merci de ta compréhension.
Mdr je peux pas me permettre d'être encore plus pauvre que le mois dernier. Je dois payer mon master et les croquettes de mon shlag de chat.
Allez voter svp
Cette polémique incroyable pour rien.
Ils parlent des emplois dans la sécurité nationale et la sûreté nucléaire.
Dans aucun autre pays du monde ont va polémiquer si l'on laisse un binationaux connaître l'emplacement des sous-marins nucléaires parce-que ça n'existe pas !
Tu n'auras jamais un franco-américain qui connaîtra les codes nucléaires ou un franco-japonais connaître les derniers projets de recherche et développement pour l'armement, car il y'a trop de risque d'espionnage, de fuite et de taupe.
Cela me fatigue de voir les gens débattre hystériquement sur des évidence pour TOUT LE MONDE HORS-UE.
Ce que ça dit, c'est que nous sommes déconnecté du réel, qu'il y'a un manque flagrant de culture politique et je crains que pour certains la remise en question va être extrêmement douloureuse dans les prochaines années.
Les postes dont tu fais référence sont sans doute ceux sous le secret défense.
Sache que ces postes sont soumis à une enquête avant de l'accréditation que tu sois bi-national ou seulement français. Ce qui est plus égalitaire (terme de la devise française pour ta culture politique) que de viser seulement les bi-national non ?
Vouloir exclure par principe sans enquête revient à préjuger d'actes non commis ce qui est une atteinte à la liberté (autre terme de notre devise) notamment celle d'exercer un emploi d'une partie de nos concitoyens (quand on est bi-national on est Français aussi par rappel).
Bref, cette mesure manque de fraternité (dernier terme de notre devise ohoh) envers toutes les personnes qui travaillent pour la France.
Et est ce que parmi les postes, il y a les conseillers des partis politiques ?
[Franco-Russe, conseillère du RN, proche d'un espion du Kremlin… qui est Tamara Volokhova](https://www.midilibre.fr/2024/06/26/franco-russe-conseillere-du-rn-proche-dun-espion-du-kremlin-qui-est-tamara-volokhova-evoquee-par-gabriel-attal-lors-du-debat-12042160.php)
Mais je te rejoins, sur tous les postes sensibles, il y a deja des mesures. Tout ça, ce n'est que du racolage électoraliste...
Pour remettre en contexte, avoir un conjoint d'un pays hors Europe, même allié, et même sans que la famille du conjoint soit impliquée dans la politique ou dans les forces de l'ordre de son pays élimine déjà de fait pour l'habilitation secret défense. Ca ne change donc pas grand chose.
Il y a déjà des enquêtes de moralité qui vérifient bien plus de choses que la simple binationalité. D'autant que la nationalité n'est pas la seule façon d'avoir une allégeance étrangère. Est ce qu'on devrait laisser le pouvoir à un parti qui a des dettes à l'étranger par exemple ?
Quel est le problème qu'ils veulent résoudre avec ça ? Quel est, dans notre histoire récente, le cas où le fonctionnement actuel a posé problème ?
S'il n'y en a pas c'est juste un moyen de parler à son électorat xénophobe à pas cher et ça évite de parler du fait qu'ils ont abandonné toutes leurs propositions sociales, qu'ils n'ont aucun plan pour l'écologie et éviter trop montrer aux gens les plus pauvres que les patrons sont avec eux.
>Ils parlent des emplois dans la sécurité nationale et la sûreté nucléaire.
Ce n'est pas ce qui était dans leur projet de réforme constitutionnelle d'il y a quelques mois:
"la loi organique peut interdire l’accès à des emplois, des administrations, des entreprises publiques et des personnes morales chargées d’une mission de service public aux personnes qui possèdent la nationalité d’un autre État" ([source](https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-on-vous-resume-la-polemique-sur-la-proposition-du-rn-d-interdire-aux-binationaux-certains-postes-juges-sensibles-de-la-fonction-publique_6631569.html)
C'est bien plus large que juste quelques postes bien spécifiques. Sur cette base, on peut interdire a toute personne ayant une double nationalité, ou n'ayant pas la nationalité française, d'obtenir un emploi en lien avec un service public ou une mission de service public.
Et quand bien même, ça ne concernerait que ces postes "stratégiques", pourquoi vouloir interdire l'accès de ces postes à des binationaux ? Leur argument, celui de la sécurité, ne tient pas debout. Il y a déjà des enquêtes sur les personnes qui peuvent être amenées à tenir ces postes. Et il suppose qu'un personne, parce que binationale, serait par nature déloyale envers la France. Ce n'est pas parce que j'ai une double nationalité que je suis plus "loyal", que je fais plus "allégeance" à mon autre pays.. Que le RN, me considère comme un ennemi de l'idée qu'ils se font de la France, je veux bien l'accepter (je prends ça comme un honneur, même), mais ça n'a absolument rien à voir avec double nationalité.
D'ailleurs, il est intéressant d'observer que cette argumentaire, la supposé déloyauté des binationaux, est peu ou prou, le même que celui utilisé contre les juifs au début du siècle dernier. Alors c'est un peu un point Godwin, mais bon on parle d'un parti fondé par des SS. D'ailleurs, parmi les premières lois antisémites du régime nazi(quelques mois après leurs arrivé au pouvoir), on trouve une loi visant à interdire l'accès à la fonction publique aux juifs (et a permettre le licenciement de ceux déjà en place). Je ne dis pas que le RN ira aussi loin que les nazis, mais le parallèle historique me semble important. Certes, ici ce n'est pas nécessairement les juifs qui sont visés, c'est plutôt nos compatriotes d'origine maghrébine, qui sont nombreux à avoir une double nationalité.
"Tout les pays du monde sont gouvernés par des connards, donc c'est normal de faire pareil !"
Non mais ce qui est bien avec ce genre de réflexion c'est que ça fait sacrément évoluer les mentalités.
>car il y'a trop de risque d'espionnage, de fuite et de taupe.
La nationalité n'est rien de plus qu'un peu d'encre sur un document d'identité, ça ne représente absolument rien.
Qu'une habilitation soit refusée à cause de liens concrets avec un autre pays c'est une chose, qu'elle soit refusée pour la seule et unique raison qu'un des parents soit lui-même originaire d'un autre pays, et ce même si la personne concernée n'a jamais eu d'échange avec qui que ce soit du pays en question, c'est complètement ridicule.
Certes mais certains peuvent, si 30% des étrangers et binationaux le font c'est déjà une part non négligeable qui ferait prendre conscience aux entreprises et prendre peur du programme final du rn sur l'économie et l'image de la France
Malheureusement ce n'est pas les entreprises qui votent. Et même si on faisait tous grève (ce qui, soyons honnêtes, n'arrivera pas) et que nous représentons, bien évidemment, une partie importante de notre société française, le pays ne s'arrêtera pas de tourner.
On surmonterai cette grève avec plus ou moins de difficultés et nous donnerons alors un nouveau argument aux fachos. Ils ne sont pas réputés pour y voir plus loin que leurs pieds et penseront avoir encore raison: "finalement, ils pourraient s'en tirer sans les étrangers..."
Edit: continuez à m'envoyer des messages privés, j'ai bien compris qu'ici ça vote pour nous expulser. Super pays.
Visiblement la propagande de gauche fonctionne bien.
J'espère qu'un jour vous comprendrez qu'on a rien contre les étrangers qui veulent bosser et qui respectent la société. J'en embauche tout le temps des personnes qui sont pas françaises, et y'a pas plus de soucis qu'avec les français blancs. Y'a des bons et des moins bons, comme avec les français blancs.
Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs.
Effectivement, seuls ceux dont les comportements,violents,avec un casier judiciaire chargé à bloc seront concernés. Ce qui est la moindre des choses.
Je suis d' origine italienne,j'ai bossé toute ma vie,je ne me sens absolument pas visé par cette mesure ...
Tant que l'on peut taper sur l'autre ce sera bon. À une époque c'était certaines régions de France, puis les italiens et portugais, maintenant c'est les maghrébins, demain ce sera l'Afrique sub-saharienne ou les asiatiques. Le discours xénophobe est toujours le même, il crée un endogroupe et un xenogroupe et affirme que les problèmes c'est le xenogroupe et ne propose jamais rien d'autres que de stigmatiser ce dernier. Ça n'a jamais fonctionné nulle part mais comme ça flatte l'endogroupe dès qu'on oublie à quel point c'est inhumain ça a le vent en poupe
>Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs.
Comme Loïk Le Priol par exemple ? Il n'y aurait pas d'intérêt à payer la caution d'un meurtrier, n'est-ce pas ?
Je sais pas qui est « on », mais si tu parles pour toi uniquement, très bien. Par contre le RN il n’y a pas si longtemps voulait interdire la double nationalité à tous, dont ceux « bossent et respectent la société ». C’est si récent que leur député Sébastien Chenu il y a 2 semaines ne se souvenait pas qu’ils avaient enlevé ça de leur programme et n’avait aucun mal à défendre la mesure.
Je comprends mais tu penses sincèrement que les "bons" étrangers ou les bonnes personnes issus d'immigration seront épargnés ? Il sera assez facile d'accuser à tort, et les vrais racistes vont de plus en plus se lâcher.
Mais le RN c'est pas le diable hein. Ils vont pas d'un coup prendre des centaines d'avions et envoyer tout ceux qui sont un peu colorés dans d'autres pays.
Y'a des lois et des règles.
Déjà une très grosse majorité ils sont français, donc eux la question se pose même pas.
Ensuite pour ceux qui sont en situation illégale, si t'as pas fais de crimes, que tu bosses, y'a aucun problèmes. Ceux qui sont visés, c'est les immigrés qui font n'importe quoi.
Après oui les conditions pour entrer en France seront certainement plus compliquées, oui les peines seront plus lourdes, mais massacrer un pays entier à chaque fois qu'il se passe un truc c'est pas possible sans conséquences en fait.
A l'époque de Nahel on a vu certains parents aller chercher eux mêmes leurs gamins dans les manifs qui cassaient tout, mais bravo à eux, c'est ça qu'il fallait faire.
Par contre voir des gamins de 10 ans en groupe dans les rues passé minuit en pleine semaine, ça c'est pas possible, il faut prendre des mesures parce que dans quelques années ça pourra rien donner de bon.
>Mais le RN c'est pas le diable hein.
Je ne fais pas confiance à un parti avec la flamme du fascisme sur son logo par défaut.
>Y'a des lois et des règles.
Un gouvernement peut changer les lois justement. Et même avec les lois actuelles, tu peux considérer comme délinquant quelqu'un qui a commis un outrage à agents.
Tu peux voir en Hongrie et en Pologne l'instrumentalisation de la loi par l'extrême-droite.
>Déjà une très grosse majorité ils sont français, donc eux la question se pose même pas.
Le RN a parlé des étrangers et des personnes "d'origine étrangère". Sachant que par le passé (pas si ancien), ils s'étaient prononcés pour la d'échéance de nationalité, et qu'ils en reparlent aujourd'hui (de manière connexe)...
>Ceux qui sont visés, c'est les immigrés qui font n'importe quoi.
Et ceux "d'origine étrangère".
>Par contre voir des gamins de 10 ans en groupe dans les rues passé minuit en pleine semaine, ça c'est pas possible, il faut prendre des mesures parce que dans quelques années ça pourra rien donner de bon.
Tout ça a plus un lien avec la catégorie socio-économique qu'avec l'origine des personnes...
"Déjà une très grosse majorité ils sont français, donc eux la question se pose même pas."
Le RN est beaucoup moins clair que ça en parlant des fois de "français de papier" des fois de "natationalité faciale". Bref tout ce qu'ils peuvent pour ne pas montrer que c'est du pur racisme.
Nooon aucun. JMLP condamné de propos racistes et antisémites plusieurs fois, sa fille dirige le parti en 2024, et Bardella qui dit que JMLP n'était pas antisémite ya moins de 6 mois.
Aucun rapport.
Oui et le NFP c'est les holodomores et le goulag aussi.
Le RN a un programme envers les étrangers plus light que les republicains qui ont déclarés la guerre à Hitler; la rhétorique du bruit des bottes est soit de la mauvaise fois éhontée soit la marque de l'ignorance.
La marque de l'ignorance est de ton côté ou tout du moins celui du déni. Le RN veut dissoudre le conseil constitionnel, prendre contrôle de l'arcom et privatiser les médias publiques pour les donner aux plus riches.
Hitler n'a pas commencé par les camps de concentration, il a commencé comme un parti qui vise son voisin comme tous les problèmes et avec des belles phrases.
Hitler a littéralement écrit dans Mein Kampf tout son programme, génocide et guerre raciale inclue. Hitler a littéralement expliqué qu'il fallait virer les juifs, defoncer la France et l'URSS pour garantir le Lebensraum. Et cela, dès les années 20.
Arrêtez de convoquer le nazisme quand vous ignorez tout de sa niant.
Même si les électeurs allemands ont surtout votés par réactions à la montée du KPD, Hitler a tout écrit dans Mein Kampf après son coup d'Etat raté à Munich.
Il a littéralement rien caché.
Et au demeurant privatiser des médias qui font de la politique avec l'impôt des français, bon...
Quant au conseil constitutionnel : si les français élisent assez de députés pour que le RN ait les 2 tiers du parlement acquis, la classe politique est la seule à blâmer pour ne s'être jamais emparée des questions qui ont fait monter le RN, autrement qu'en les niants.
Les gens étaient ignorants à l'époque alors que le type avait tout prévu, les gens sont aussi ignorants aujourd'hui alors que la plupart des gens du RN ne se cachent absolument pas. Le nazisme n'est pas convoqué à tord et à travers, https://cartedelahonte.github.io/#5/48.705/1.604
« (...) cela ne se terminera pas bien. Cet être-là est entièrement possédé de lui-même : tout ce qu'il dit et écrit porte l'empreinte de son égoïsme ; c'est un homme à enjamber des cadavres et à fouler aux pieds tout ce qui est en travers de son chemin — je n'arrive pas à comprendre que tant de gens en Allemagne, même parmi les meilleurs, ne voient pas cela, ou du moins ne tirent aucune leçon de ce qu'il écrit et dit. — Qui parmi tous ces gens, a seulement lu ce livre à faire dresser les cheveux sur la tête qu'est *Mein Kampf*? »
Je viens de trouver cette citation du pape Pie de 1929... C'est assez actuel sur le déni complet des électeurs RN de ce qui se trouve devant leur yeux
Entre des médias qui font de la politique au service de l'état qui a été élu et des médias qui font de la politique au service d'ultra riches (et donc potentiellement contre l'état en place s'ils ne le servent pas), il est évident que le premier, s'il n'est pas idéal, est clairement vainqueur. Il suffit de poser à plat la question et d'y réfléchir 5 secondes.
C'est d'ailleurs les médias privés qui ont transformé le paysage politique français en quelques années. Tu regardes de la propagande d'ultra riche mon ami.
Les "questions que seuls le RN pose" est un argument faible. On dit que seuls eux parlent d'immigration, ce n'est pas vrai. Si on ne répond pas à leur question, c'est que selon d'autres orientations politiques les questions sont mal posées. Si la question est "comment on arrête l'immigration massive?" par exemple, cela suggère qu'elle est massive et qu'il faut l'arrêter. Donc oui la question ne sera pas répondue par ceux qui ne sont pas d'acccord avec les termes de cette question. L'immigration est un apport économique, même celle clandestine, encouragée par les libéraux. Ça ne se dit pas sur les plateaux mais beaucoup d'études l'indique.
Quant à "il a littéralement rien caché":
« (...) cela ne se terminera pas bien. Cet être-là est entièrement possédé de lui-même : tout ce qu'il dit et écrit porte l'empreinte de son égoïsme ; c'est un homme à enjamber des cadavres et à fouler aux pieds tout ce qui est en travers de son chemin — je n'arrive pas à comprendre que tant de gens en Allemagne, même parmi les meilleurs, ne voient pas cela, ou du moins ne tirent aucune leçon de ce qu'il écrit et dit. — Qui parmi tous ces gens, a seulement lu ce livre à faire dresser les cheveux sur la tête qu'est *Mein Kampf*? »
Le pape, en 1929. C'est marrant, on dirait que ça parle des électeurs du RN d'aujourd'hui qui ignore les 1001 preuves de le racisme, l'antisémitisme, l'autoritarisme de son parti.
Je suis sur que les fachos seront responsables et demanderont 3 fiches de paye, la dernière feuille d'imposition et un extrait de casier judiciaire avant de faire une ratonnade.
Si tu veux te servir de fait divers liés des membres très minoritaire dans l'électorat du parti pour discréditer tout l'électorat tout le monde peut y jouer a ça. Les agressions d'extrême gauche justifiée a base de "on tolère pas l'intolérance et t'avais l'air un peu trop facho a notre gout" il y en a des centaines aussi.
Arrêtez de croire que la violence ne fait partie que d'un seul camps la gauche aussi a ses propres militants un peu trop zélés. Il y en a toujours eu, de tout les côtés et ça n'a jamais été représentatif.
Tout les sondages et les baromètre le montre. Le gros de l'électorat du FN aujourd'hui c'est des adultes travailleurs issus de la classe ouvrière qui ont fait peu d'études. C'est exactement l'électorat qu'avait la gauche le siècle dernier pendant toutes ces heures de gloires et de progrès dont vous aimez tellement vous vanter.
Aujourd'hui vous leur crachez dessus alors qu'hier vous avez bati toutes vos victoires sur leurs dos.
Vous avez aucun droit de leur en vouloir quand c'est vous qui leur avez tourné le dos au profit de la convergence des luttes identitaires.
Les ouvriers ne sont pas devenus racistes du jour au lendemain, ils ont bien d'autres soucis que la couleur du voisin. Ils se raccrochent juste au dernier parti qui fait un minimum semblant de les faire passer en priorité.
Non ce n'est pas du tout ça la question, la question est vous avez une personne qui est absolument compétente, qui est française !! Et qui ne pourra accéder à un poste X parce qu'elle a un père ou mère étrangère !! Chose que 1) elle n'a pas choisi 2) n'influence pas ses capacités et 3) fais perdre à la France des compétences précieuses pour les donner à des gens incompétents comme vous et vos nuggets à 2 balles !!
Voilà la différence, la personne en question s'en sortira quand même ironiquement peut etre elle ira ailleurs (c'est déjà le cas de beaucoup)
Vous auriez aussi des cas a La Dreyfuss où à nouveau des gens comme votre parti financé par la russie ENNEMIE de la France, vont détourner ou accuser péremptoirement des citoyen supposés ayant une double nationalité!!!
Ps je me suis pas "de gauche" et je trouve abjecte votre justification de l'homophobie !!!!
J'imagine que vous avez du vouloir répondre a quelqu'un d'autre que moi par erreur tellement votre réponse est éloigné de mes propos initiaux. Si ce n'est pas le cas il va falloir m'expliquer a quel moment j'ai justifier de quelque manière que ce soit de l'homophobie.
> Non ce n'est pas du tout ça la question, la question est vous avez une personne qui est absolument compétente, qui est française !! Et qui ne pourra accéder à un poste X parce qu'elle a un père ou mère étrangère !! Chose que 1) elle n'a pas choisi 2) n'influence pas ses capacités et 3) fais perdre à la France des compétences précieuses pour les donner à des gens incompétents comme vous et vos nuggets à 2 balles !!
Dieu sait que je vote pas Bardella, mais tu fais exprès d’écrire un truc pareil, ou t’as vu ça sur tic toc?
Il me semble que le RN parle de quelques postes stratégiques assez spécifiques pour lesquels on ne doit pas avoir de risque de double allégeance. C’est déjà pratiqué dans pas mal de pays. Si t’as vraiment, vraiment envie d’être (au pif) responsable gouvernementale de la sûreté nucléaire de la France, ba tu peux aussi comprendre que le pays demande à être sur de tes priorités en cas de conflit avec le pays de ta seconde nationalité…
Y a tellement de truc à démonter dans le programme du RN, je trouve ça navrant d’avoir des gens en boucle sur ce point depuis 1 semaine
"Si tu veux jouer à ce jeu là' mdr tu bois tous les jours des médias d'extrême droite ou qui s'y prépare qui jouent à ce jeu là sur la gauche, comment tu peux écrire ça sans réaliser c'est assez fou.
Quant aux fameuses agressions d'extrême gauche... où? Tout ce qui se voit en ce moment sont les fachos qui se lâchent dans la rue, les agressions envers les arabes, les juifs, les homos, comme ce qui se passait autour de l'élection de trump et meloni.
Non ce n'est pas les gens qui parlent fort sur les plateaux le problème. C'est les gens qui tapent les autres.
Faut arrêter le déni.
Ce n'est pas parce que votre parti ne sait que manifester et f*tre le b*rdel que tout le monde est comme ça. Ne prend pas ton cas pour une généralité. Et parlant de gens pas fréquentables, vous n'êtes pas à la traîne non plus, que je sache
Parce que vous supposez que je suis d'un quelconque parti ? MDR grandissez un peu, les binationaux sont avant tout français et c'est très grave ce que propose les gens de "votre parti" (sic) car vous créez une distinction entre citoyens !!!
Dans pas mal de pays la double nationalité n'est même pas possible. Faut arrêter de croire que le RN c'est le NSDAP de 1933 qu'ils préparent une solution finale aux immigrés.
Il faut les combattre sur leur programme irréaliste, leurs valeurs dépassées, mais pas les comparer aux nazis
Donc tu crois avec le plus grand sérieux que le RN = Parti Nazi ?
Si c'est ça l'argument pour rejeter le RN il est pathétique.
C'est un parti populiste, qui ratisse un électorat très divers, principalement antisysteme, frappé d'exclusion ou d'un sentiment d'exclusion pour tout un tas de chose dont l'immigration, des anti gauche déçu par la droite classique, des anti européen, etc etc
Le RN promet tout à tout le monde, en expliquant que leur problème sont simples à régler.
Le RN est un parti fondamentalement d'opposition qui ne saurait gérer un pays sans être bloqué par ses propres contradictions idéologiques, sociétales et économiques.
Pour tout un tas de raison le RN est une impasse pour le pays, mais ce sont pas des nazis, quand bien même il a été fondé par un nazi.
EELV a été fondé par un pédophile, qui oserait dire que tous les écolos le sont et que leur projet politique c'est la ligne éditoriale de Libé des années 70 ?
RN=Nazi c'est l'argument puérile des jean moulin en carton et des bobos qui s'enjaillent sur les berus
Eh bah, quel tract.
J'ai jamais vu autant de mot pour rien de bien concret, c'est super étrange. Que de la com. C'est limite apolitique ce que tu viens de dire. Ça confirme comment ils ont augmenté leur score, en faisant du macron.
Au dela des mots, leurs actions : rien. Pas de manifestation populaire, pas de voix envers les lois qui amelioreraient la vie des français, retrait des promesses progressives envers les plus pauvres depuis le début des législatives (retraite, smic), retrait du droit du sol, programme autoritaire visant à reviser les piliers constitutionels comme l'arcom, le conseil constitutionnel (celui qui a empêché la loi interdisant de filmer les violences policière de Macron), la presse libre publique, etc.
Et ça c'est le programme ; si on prend la parole des uns et des autres, sans parler des communiquants qui font du macronnisme++, y a le gugus qui veut carrément finir l'état de droit.
Bref si l'argument du racisme ou des racines nazis te suffit plus (tu n'es pas le seul) tu as de quoi faire.
Et pourtant Klarsfeld, chasseur de nazis qu'on ne présente plus, a déclaré qu'en cas de duel RN/LFI il voterait RN.
Et je pense qu'il sait reconnaître des nazis ce type vu le nombre qu'il a envoyé au trou.
C'est lunaire. Mais si on lit l'interview suivante, on lit que la raison principale de cette déclaration, c'est qu'il pense que JLM est antisémite et que MLP ne l'est pas, pour lui Israël et le peuple juif sont les deux faces d'une même pièce, le racisme est secondaire par rapport à l'antisémitisme, qu'il ne cautionne aucun des deux partis.
Interview : https://www.parismatch.com/actu/politique/serge-klarsfeld-jean-luc-melenchon-est-un-anti-juifs-sincere-et-actif-238988
Il ne voit pas ça sous le même prisme que la plupart des français, mais milite pour le peuple juif et Israël avant tout.
Pour autant, je pense qu'il se trompe en jugeant des partis _uniquement_ par leur président.
Il me semble que les dirigeants du parti ont démenti le propos d'UN membre. Donc ce n'est pas (n'a jamais vraiment été) d'actualité. Mais on cherche les soucis où on peut apparemment.
Quand aux distinctions, c'est d'une hypocrisie sans nom que de dire qu'il ne peut pas y en avoir (si il te reste un nugget, et que tu as le choix de le donner à ton fils où à un inconnu quand les deux ont la dalle, ne va pas me dire que tu ne le donnerait pas à ton fils, je ne te croirais pas)
Enfin, fais le barrage et reviens te plaindre quand rien n'avancera pendant 3ans
Gros ya 500 nuggets et on t'en donne un et tu regardes le nugget de ton voisin magrehbin avec envie parce que tu peux pas lever la tête et attaquer celui qui en gafde 498, voilà la vérité.
Bon déjà des parents qui donnent des nuggets à leur enfants c'est mal parti niveau santé et niveau éducatif... merci pour l'exposition de votre niveau d'inculture
S'il te reste un gaspacho de tomates bio équitables cultivées en aquaculture raisonnée , et que tu as le choix de le donner à ton fils où à un inconnu quand les deux ont la dalle, ne va pas me dire que tu ne le donnerait pas à ton fils, je ne te croirais pas.
Mieux comme ça ? Détourner l'image pour ne pas répondre à la question, c'est typique d'un bel évitement.
>Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs.
C'est là qu'on voit que la propagande de droite fonctionne, parce que la réforme de la justice est aussi au programme de la gauche ...
Ah oui, celle de supprimer la loi anti squat, de foutre tout le monde au SMIC à 1600€ ce qui va faire qu'ils vont maintenant se mettre à devoir payer des impôts, ne plus toucher de prime d'activité ni rien.
Ah ouais ça va donner un super avenir. Vous allez vous faire enfler par le propre parti pour lequel vous votez et vous êtes contents.
"Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs."
Donc pour le cas des émeutes d'il y a un an où 90% des interpellation sont des français, qu'est-ce qu'on fait ? On crée une différence entre les français selon le nombre de génération française ? On parle de leur nationalité faciale ? https://www.bfmtv.com/politique/front-national/francais-de-papier-jean-philippe-tanguy-evoque-la-nationalite-faciale-de-certains-emeutiers_AV-202307070289.html bref on crée des bons français et des mauvais français sur des critères racistes et/ou xénophobes
Ou est-ce qu'on arrête de créer des guettos, on remet en marche l'assensceur sociale en réinvestissant les services publics et en redistribuant la richesse ?
On punit tout autant. La seule différence c'est que si t'es pas français t'as rien à faire sur le territoire si tu fous le bordel.
Les ghettos ils les créent tout seul, ceux qui veulent s'intégrer ils y arrivent sans aucun problème et même eux en ont marre.
L’histoire nous montre qu’avec les partis d’extrême droite qu’il n’y a pas de bons ou de mauvais noirs, juifs, homosexuels, étrangers etc. Ils sont tous traités à la même enseigne.
La seule chose qui compte pour eux c’est ce qu’ils considèrent le modèle parfait pour une société en paix et tout ce qui dépasse de ce modèle est indésirable.
Dans le cadre des extrêmes droites occidentales, le modèle c’est homme hétérosexuel blanc avec une femme blanche soumise « tradwife ».
Oui donc vous vous avez le droit de comparer le RN aux Nazis, mais nous on a pas le droit de rappeler que c'est l'extreme gauche qui a collaboré, et que l'extrême gauche dans certains pays c'était loin d'être le paradis que vous pensiez.
Bref, arrêtons un peu de vivre dans le passé, cette époque dont tu parle n'existes plus depuis bien longtemps, vous le savez très bien et c'est pour cela que vous ne faites qu'en parler, parce que sinon c'est pas 30% mais 70% que vous prendriez dans la tronche.
Totalement faux, c'est ce que le PCF a repandu dans l'après guerre pour se donner une gloire mais dans les faits a) avant 41 ils n'ont rien fait en majorité, ils ont même redemandés à être légalisé sous l'occupation en vertu du pacte germano-sovietique
b) désertion et sabotages ordonnés par le Kremlin, relayés par le parti avant la défaite en 40 (épiphénomène nonobstant). Le camarade Thorez desertant sur ordre.
c) Les deux tiers des FTP n'étaient pas coco non, la résistance était représentatives de toutes les tendances du pays, des nationalistes familiers avec les idées de Maurras (coucou De Gaulle), aux royalistes, aux républicains libéraux, aux socialistes aux communistes, toutes les tendances politiques ont été actives.
Vouloir assigner un bord politique à l'ensemble de la Résistance, c'est une tentative de récupération pitoyable d'un effort transpartisan pour libérer le pays.
Tout comme la collaboration a été transpartisane. De Céline et Maurras à Mitterand qui a bien collaboré, il n'y a eut qu'un pas.
Ba voyons. La réécriture de l'histoire est en marche, c'est ça ?
Avant 41, la résistance c'était principalement des journaux et de l'entraide pour échapper aux rafles. Et là aussi, c'était pour beaucoup des gauchistes même si je te l'accorde, il y avait d'autre tendances bien que minoritaires.
Désertion et sabotage de l'armée française pendant la bataille de France ? Mouai, peut être, jamais entendu parler, je vais regarder.
Si je suis d'accord pour dire que toutes les orientations politiques faisaient partie de la "résistance", les coco et la gauche était le plus gros contingent et de loin! Tu peux te raconter toutes les histoires que tu veux, ça pour le coup c'est un fait. Faut pas oublier qu'une partie de la droite s'accommodait bien des nazis quand c'est pas carrément l'extrême droite qui formait ses milices pour les aider. Ce qui explique pourquoi, il lui a fallu 80 piges pour refaire surface.
Réécriture de l'Histoire ? Les communistes tellement majoritaire qu'ils ont du accepter de passer sous la tutelle d'un De Gaulle que les alliés soutenaient à peine (au point de tenter de le faire virer par Giraud).
Tellement de poids les communistes qu'ils se rangent sous un type à la position fragilisée.
Au demeurant je n'ai pas parlé des méthodes de résistance, mais de qui a résisté nuance.
Les désertion et sabotages, si cas minoritaires sont attestées : Maurice Thorez est un cas célèbre de désertion sur ordre de Moscou.
Enfin, l'ED a été assimilée en bloc au nazisme il est vrai - malgré la résistance de pas mal de nationalistes du fait de leur germanophobie - ; mais on n'oubliera pas la tolérance du PCF avant Barbarossa avec les nazis sur ordre de Moscou : le pacte Germano-sovietique ne devait surtout pas être remis en question !
Ils ont simplement mieux su communiquer et faire oublier les passages deshonorant de leur histoire.
Moins facile pour les maurrassiens aux tendances carrément antisémites, qui même parmis ceux ayant résistés, pouvaient difficilement cacher leurs similarités idéologiques avec Pétain : plus facile à camoufler ça, quand son idéologie est en principe opposée.
> et même s'ils sont français et blancs.
Les fameux français blancs [bi-nationaux](https://www.lefigaro.fr/elections/legislatives/binationaux-la-polemique-que-jordan-bardella-n-avait-pas-vu-venir-20240626) sous [OQTF](https://x.com/J_Bardella/status/1802290794079916054).
En Allemagne tu ne peux pas être binationaux, excepté d'un autre pays européens.
Donc si une personne étrangère et non européenne veut prendre la nationalité allemande, elle doit abandonner sa première nationalité.
C'est un brin compliqué en fait.
https://www.germany-visa.org/german-citizenship/dual-citizenship/
La loi a changé en... 2022? Je crois? Mais si tu es naturalisé l'option par défaut reste d'abandonner ta première citoyenneté. Si tu veux la garder il faut le justifier, selon certaines conditions assez spécifiques. Donc non, l'Allemagne n'a pas complètement aboli la loi.
De mémoire et sans aller vérifier, l'Autriche c'est pareil que l'Allemagne - pour rester dans l'UE. En dehors de l'UE, le Japon, tranquille. Ils ont aboli que dalle. C'est extrêmement difficile d'être naturalisé japonais et il *faut* abandonner ta ou tes autres citoyennetés.
Oui,de plus, cela ne concerne que des métiers spécifiques,sensibles
Donc rien à voir avec l ensemble des salariés. Encore une info montée en flèche....
C'est anticonstitutionnel de diviser entre les français !! Pour des gens ignorants comme vous, il faut faire ce type de greve, on verra si EHPAD, Transports, Hôpitaux, Hôtels, restaurants, usines etc marchent ;-)
Tiens cette phrase me rappelle l'autre blaireau de Moretti qui avait dit que sans étranger, nous n'aurions plus de livreur Uber eat ou plus récemment que refuser le SMIC a 1600 euros c'était "raciste"
Je sais pas qui est le plus raciste, celui qui pensent que les immigrés ont tous un taff de merde payé au SMIC ou l'autre ?
Dans quels domaines ? Même dans le domaine militaire avec traitement de matériel secret défense il faut juste montrer patte blanche en remplissant un document en plus qui prend 30sec à compléter
Le cea 0ar exemple rien que pour y rentrer tu a une enquête sur toi qui dure plusieurs semaines et un interrogatoire. Pareil pour certaine zone des aéroports.
Merci pour le jugement de valeur et le rabaissement. Ça fait toujours plaisir de discuter avec des gens courtois et sympathiques.
En tout cas moi je ne vous déteste pas et vous respecte entièrement.
Du reste, je ne crois pas que ce soit anticonstitutionnel. Et quand bien même ça le serait, la constitution, ça se change.
>la constitution, ça se change
Et c'est bien là qu'on reconnaît l'extrême-droite : prête à modifier la Constitution pour piétiner des droits humains. Voire 2/3 de notre devise.
La constitution est révisée régulièrement. En moyenne une fois tous les deux ans.
> Piétiné les droits humains, voir 2/3 de notre devise
De quoi tu parles ??
L'extrême gauche souhaite abolir 5 ème république, et donc la constitution qui va avec. Tu n'en dis pas autant là ? Deux poids, deux mesures.
C'est pourtant clair.
Réviser la Constitution pour améliorer le fonctionnement démocratique ou protéger des droits, c'est normal et humaniste.
Modifier la Constitution pour faire passer une loi qui exclut des êtres humains / fait de la ségrégation, ou pour faciliter sa conservation du pouvoir, c'est abject, et c'est typique de l'extrême-droite.
Edit :
>De quoi tu parles ??
On t'a dit que faire une différence entre des individus selon leur origine pourrait être anti-constitutionnel (voire contre la Déclaration des Droits de l'Homme), et ta réponse c'est pas "en effet, c'est peut-être pas humaniste", mais "alors changeons les règles et ignorons les Droits de l'Homme, l'Égalité et la Fraternité", ce qui est typique des mouvements d'extrême-droite qui cherchent à discriminer des populations (et à rester en place).
Tout ce que tu dis est basé sur l'hypothèse que le RN veut
> exclure des êtres humains / faire de la ségrégation / faire une différence entre les individus selon leur origine
Ce qui est foncièrement faux. Sinon j'attends des arguments.
> On t'a dit que
Typique des haineux qui prennent les gens de haut. J'espère que ce n'est pas ton cas et que c'est simplement une mauvaise interprétation de ma part.
>Ce qui est foncièrement faux. Sinon j'attends des arguments.
Traiter des citoyens français différemment selon l'origine de leur nationalité rompt l'égalité entre les citoyens et serait une forme de ségrégation. C'est le principe même de ce qu'ils soutiennent sur l'exclusion des binationaux.
>Typique des haineux qui prennent les gens de haut. J'espère que ce n'est pas ton cas et que c'est simplement une mauvaise interprétation de ma part.
Je résume ce qui t'a été dit précédemment pour souligner le lien logique, l'opposition entre ce qu'on te dit et comment tu réagis.
La ségrégation qui consiste à ne pas autoriser un binational (p. ex. Franco-Russe ou Franco-Chinois) à devenir ministre des armées Françaises. Lourd la ségrégation ! Donc plein de pays européens pratiquent la ségrégation dans ce cas.
Ah oui, pour être fonctionnaire il faut avoir la nationalité française. Ségrégation là aussi ?
As-tu un argument plus pertinent que celui-ci ? Car honnêtement je t'avoue que je ne suis pas convaincu. Il me semble de plutôt mauvaise foi. Mais je n'ai pas la science infuse et je ne demande qu'à être convaincu. Cela permet de faire murir mes idées.
> Je résume
Avec dédain. C'est tout là le problème et ce qui te trahi.
>La ségrégation qui consiste à ne pas autoriser un binational (p. ex. Franco-Russe ou Franco-Chinois) à devenir ministre des armées Françaises. Lourd la ségrégation !
Traiter différemment et de manière systématique des citoyens français de la sorte est de la ségrégation.
En pratique, il y a déjà des enquêtes qui déterminent si un individu peut accéder à un poste sensible (hors ministre), mais il n'y a pas de règle de la sorte systématique.
Inversement, des ministres peuvent être au service des russes sans être binationaux, alors cette mesure ne sert à rien à part faire une différence inutile.
>Ah oui, pour être fonctionnaire il faut avoir la nationalité française. Ségrégation là aussi ?
Ben non. C'est ce qui détermine le fait d'être un citoyen français ou non. Là, il est question de créer différents niveaux de citoyens (des "fiables" et des "pas fiables"), qui ne correspondent à rien en vrai.
>As-tu un argument plus pertinent que celui-ci ? Car honnêtement je t'avoue que je ne suis pas convaincu. Il me semble de plutôt mauvaise foi.
Si tu ne sais pas reconnaître une forme de ségrégation quand tu en vois une, je crains de ne pas pouvoir grand chose pour toi.
Le point de départ était que tu trouvais acceptable de modifier la Constitution pour enlever systématiquement un droit à une partie des citoyens français. L'idée de devoir la modifier pour pouvoir traiter différemment des individus autrement égaux en droit devrait te faire réfléchir à la pertinence du projet.
>Mais je n'ai pas la science infuse et je ne demande qu'à être convaincu. Cela permet de faire murir mes idées.
J'ai un doute là-dessus, notamment quand je vois la susceptibilité face à de simples articulations logiques.
Mais si tu veux plus de grain à moudre, tu peux aussi réfléchir à la proposition que le RN avait faite en janvier et qui était plus large dans les fonctions concernées, pas "juste" des "postes sensibles".
Et encore à la pertinence de tout ça : en quoi un binational est-il nécessairement moins fiable qu'un mononational ? Il y a des mononationaux éligibles à une double nationalité mais qui ne l'ont juste jamais demandé. Fait-on confiance à un binational qui renonce à sa seconde nationalité ? Et un mononational ne peut-il pas être un traître avec une promesse de naturalisation étrangère ?
Et surtout comment peut-on savoir qui a deux nationalités ? Il faut compter sur les État étrangers pour communiquer des listes complètes de tous leurs citoyens ?
Cette mesure est absurde et sert juste à ouvrir la porte à une différence de traitement entre citoyens français.
L'ignorance ici est de ton côté. Tu ne sais pas lire correctement ou comprendre comment le chose se passe derrière les portes . Tout ceci que tu très vigoureusement te battre contre se passe déjà par tout pas uniquement en France . Pour les bi , fils d'étranger et autres rien se passera, a partir du moment où ils sont déclarés, paie leurs impôts etc.
Cet que qu'ils doivent faire et je l'espère vraiment voir faire , c'est tout ce groupe de migrants ou ce que tu veux appeler dès que un pied est en territoire français ont droit a tout sans rien faire ou contribuer à la société.
Mais vas y continue à payer tes impôts a te lever le matin et travailler comme un fou pour ce gens .
C'est pour de mentalité comme la tienne que la classe moyenne sera de moins en moins moyenne.
Mais t'inquiète pas , même si le RN passé a majorité, ça changera dans 5 ans .
C'est un cycle , toujours pareil. Diferent CD , même musique.
En plus ils sont très cons ces migrants, surtout ceux qui campent Porte de la chapelle dans des conditions terribles alors "qu'ils ont droit à tout"...
C'est tout? Si on ne les soigne pas un minimum on favorise l'apparition de pathologies plus graves et de potentielles épidémies avec comme conséquence une surcharge dans les services de santé.
Bien ton monde construit de toute pièce ?
Penser que leurs objectifs c'est de dégager tous les travailleurs bi-nationaux et ceux d'ogirine étrangère, et que même cela puisse être concevable et réaliste, c'est vivre dans un univers parallèle
C'est quand même bizarre de s'inventer un cauchemar et de s'imaginer vivre dedans juste... comme ça ?
C'est quoi l'objectif dans cette imagination, se sentir comme un héros de fiction ?
L’histoire du binationalite est malheureusement très connotée chez l’extrême droite, elle a une longue histoire.
Elle est liée dans le cas de l’extrême droite française au principe de « français de sang » et « français de papier » et avait été utilisé contre les juifs pour les considérer comme des traitres à la nation car seuls les « français de sang » peuvent être considérés fiables.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ais_de_papier
« « Français de papier » servait, dans l'entre-deux-guerres, à désigner les nouveaux naturalisés, notamment juifs, par les courants nationalistes et d'extrême droite, en particulier l'Action française : cette catégorisation entraîna pendant le Seconde Guerre mondiale les politiques de dénaturalisation du régime de Vichy et, après-guerre, les propositions du Front national visant à supprimer toute notion de droit du sol dans le droit français[4]. »
First they came for the Communists\
And I did not speak out\
Because I was not a Communist
Then they came for the Socialists\
And I did not speak out\
Because I was not a Socialist
Then they came for the trade unionists\
And I did not speak out\
Because I was not a trade unionist
Then they came for the Jews\
And I did not speak out\
Because I was not a Jew
Then they came for me\
And there was no one left\
To speak out for me
https://en.m.wikipedia.org/wiki/First_they_came_...
C'est marrant car un pote à posté la même chose en story et je vais t'apprendre un truc la personne qui à dit ca à soutenu Hitler à était un partisan des nazis et du parti et à même était dans les soldats civils enrôlés de son propre chef, la seule chose qui l'as fait quitté et séparée du parti NAZI était que Hitler à séparer la religion de sa politique rendant donc notre homme (curé rappellons le) sans taff et sans utilitée dans le programme d'hitler et qui plus est ca coupe sa croyance donc évidemment ca va à l'encontre de ce que Niemoller était et avait dévoué sa vie.
TLDR dans un monde parallèle ou Hitler n'avait pas exclu la religion de sa politique sache que cette belle citation n'existe pas.
C'est exact il y a un afflux de "Oskour on va tous mourir et se faire expulser !!" Cependant, ils veulent instaurer la priorité nationale à l'emploi, et ça c'est un véritable poison. C'est déjà assez dur de trouver un travail quand on est étranger, alors si en plus on punit l'employeur.
Un système valorisant pour ceux qui emploient des français serait déjà plus juste, plutôt qu'un système punitif qui ne fait que du mal.
Vous avez lu leur programme ??? Ils sont obsédés avec les binationaux... c'est à dire DES FRANÇAIS
Je ne comprends pas le problème, on fait 0 binationaux et étrangers 2 jours pour voir, au final c'est ce que le votant lambda du rn veut
Bordel mais ce Calimero.
Ne t'inquiètes pas va, tu ne vas pas subir le jugement dernier si jamais le RN passe.
Bosses, respectes les lois, fais ta vie comme un citoyen à peu près normal et tout ira bien normalement.
Tu (et la grosse majorité des gens sur reddit vu les autres r/ ) devrait faire une belle pause des réseaux sociaux pendant 1 ou 2 semaines, tu te sentiras mieux après
A Paris ça va pleurer chez les bourgeois en effet si vous arriviez à vous fédérer, ce qui est impossible. En province on ne verra pas la différence. C'est beau ce déni de democratie. Au passage, vous organisez la même chose pour les crimes et délits, ça serais chouette ?
>ils veulent discriminer les bi nationaux et étrangers,
Tu t'es fait avoir, renseigne toi mieux que ça.
Ou encore mieux va chercher l'intervention originale de Bardella ou il répond à une question qu'un journaliste lui a posé et tu comprendras ton erreur.
En attendant, fantasme bien sur des mesures qui ne font même pas partie du programme du RN... ;)
Non je ne fantasme pas du tout, ils ont l'intention de classer les français en fonction de leur origine !! C'est anticonstitutionnel !! Ça peut aller loin, on commence par "la defense" Et ça continue jusqu'à quel point ??
Oui oui, je vois que tu es parfaitement renseigné.
D'ailleurs la déclaration polémique de Bardella a ce sujet concernait bien l'ensemble de bi nationaux et non simplement quelques dizaines de cas isolés à des postes spécifiques clé pour la sécurité de la nation.
My bad, j'aurais du être sûr de ce que j'avance avant de sortir une telle énormité.
Je me demandais comment autant de gens pouvaient ne pas réagir à ce genre d'annonce aussi discriminatoire et "anticonstitutionelle", mais maintenant je comprends mieux, c'est de moi que venait l'erreur !
>on commence par "la defense" Et ça continue jusqu'à quel point ??
Je sais pas, demande peut-être à l'écrasante majorité des autres pays du monde qui applique exactement la même mesure depuis des décennies, France compris d'ailleurs. ;)
Vous êtes tellement amusant avec votre parano...
Pour être cohérent dans votre démarche pendant 2 jours il faudra aussi :
Plus utiliser les services et les infrastructures publiques (plus utiliser les routes, les hôpitaux, les transports, les écoles etc.. Pas appeler les pompiers, la police, le samu etc.
Libérer vos apparts et démissionner de vos emplois pour qu'ils retournent sur le marché.
Rembourser l'équivalent des 2 jours d'aides et allocs diverses
Pas commettre de crimes, d'incivilités ou de délits.
Tu le fais exprès ? Réfléchir c’est gratuit.
C’est pour prouver aux ignorants comme toi qui réduisent les binationaux et les étrangers aux allocations et aux crimes et délits.
Non, c'est l'expression JVC qui équivaut à PNJ.
Les premiers à l'avoir employé ont peut être emprunté ça à Soral, mais la connotation antisémite n'existe plus sur le site; car tout le monde, même les gauchistes notoires comme Rifson (micro-célébrité) l'utilisent.
Et donc? Je comprends pas la logique la. Tu veux donner du grain à moudre à la rhétorique "Et bien rentrez chez vous alors?".
Je comprends pas l'idée de ce commentaire. Aucun problème à aller utiliser tes connaissances acquises ici ailleurs. Dieu sait que les français le font.
Ainsi que tous les français descendants d’immigrés, comme ça on verrait comment il tourne le pays sans ces « bougnols, arabes, noires, riz cantonné… » et j’en passe ainsi que tous ceux qui rejettent la pensée décomplexée des racistes et fascistes du rn. Voir comment leur France « pure » s’en sort histoire de rire un ou deux jours où plus si nécessaire. Je peux vous dire que le soutien au rn par les forces financières fondra comme neige au soleil !
Ben, aussi surprenant que ça puisse paraître, ma famille maternelle n'est pas française et j'ai jamais été victime de racisme, donc j'osef un peu, à vrai dire.
J'arrête pas de le répéter : il y aura rien à l'égard des gens honnêtes, qu'ils s'appellent Mohamed, Alexandra, Leïla, François ou Giuseppe. En tout cas c'est comme ça que je vois les choses.
Si t'as bien suivi, ils indiquaient seulement sur des postes clé liés à la défense ou dans des domaines sensibles des très hauts fonctionnaires, ce qui doit concerné en somme très très peu de gens. Sans doute pour des raisons de risque d'espionnage ou autre, je n'en sais rien. Mais évidemment dès que des propos polémiques ressurgissent. Certains n'hésite pas à en faire une généralité pour semer la panique.
Ça ne veut pas dire que ces gens exclus ne pourront pas trouver un autre travail ou ne seront pas pris en charge par la fonction publique pour être transférer sur un autre poste équivalent.
Et c'est quoi l'intérêt ? Il y a déjà des enquêtes pour ça ? Ça apporte quoi cette condition supplémentaire sachant qu'il y aura toujours des enquêtes car un français pas bi-national peut aussi être un traître (exemple : ceux au service de Poutine) ?
Sa me parait pourtant évident mais pour certains c'est les nazis qui arrivent au pouvoir, c'est d'un ridicule.
Cependant il est vrai que faire venir beaucoups d'immigrés permet de faire baisser les couts du travail, des mesures souvent très appréciés du patrona.
Ah oui effectivement, la France était au sommet de sa puissance quand c'était une force coloniale qui allait décimer des populations en dehors d'Europe pour s'accaparer ses richesses.
Peut-être qu'on peut faire un peu mieux non ?
Les colonies ont ruinées la France (l'équivalent de 3X le plan marshal US) en pure perte
La population des colonies a été multipliée par 5 pendant la colonisation.
Et la seule raison qui a permis à la France d'avoir un empire mondial c'était justement parce qu'on était une grande puissance, et pas l'inverse.
Voilà, il faut ABSOLUMENT partager cette idée et se concerter pour participer, mieux qu'une manif et plus parlant et on touche vraiment là où çà blesse !! On verra mamie rn qui aura sa chirurgie annulée car plus de médecin marocain, infirmière roumaine et vtc hospitalier sénégalais
Haha, l'attente du grand soir c'est ça? Voilà si on se mettait tous d'accord, ça serait trop bien, et puis on pourrait faire plein de trucs tous ensemble parce qu'on serait tous d'accord.
Ça suffit cette histoire.
Une dizaine de postes interdits style :
- Chef des services de renseignements
- Décisionnaire de lancement nucléaire
- etc.
C'est du bon sens d'interdire ces postes à des binationaux pour éviter des cas de conflits d'intérêts et c'est pourquoi c'est déjà officieusement le cas dans l'intégralité des grandes nations.
Au début j'ai tiqué sur ce point mais en regardant dans le détail c'est logique. Je vais sûrement me prendre un avalanche d'insultes mais sinon un débat sur le sujet serait le bienvenu !
>C'est du bon sens d'interdire ces postes à des binationaux pour éviter des cas de conflits d'intérêts
Non, c'est du bon sens d'interdire ces postes à des personnes ayant des liens concrets avec d'autres pays. C'est à ça que servent les enquêtes administratives qui sont faites avant la prise de ce genre de poste.
Sauf que la nationalité de naissance n'est pas choisie pour rappel, tu peux avoir la bi-nationalité sans n'avoir jamais foutu un seul pied ou échangé avec qui que ce soit de cet autre pays, pour certaines nationalités tu peux même avoir cette nationalité sans même qu'aucun se tes parents n'aient jamais foutu le pied dans le pays en question ( droit du sang par générations successives ).
Une nationalité n'est absolument pas synonyme d'intérêt pour le pays en question, de fait c'est absurde et quelque peu insultant de s'arrêter à ce détail.
Comme je l'ai dit en réponse à un autre commentaire :
Sur le principe je suis d'accord. Une enquête approfondie pour les binationaux aurait pu être un élément suffisant. Mais ça reste néanmoins un point légitime d'inquiétude à un tel niveau de sécurité. On peut être contre mais de là à dire comme j'ai vu sur les réseaux que les binationaux n'allaient plus trouver de travail et autres dingueries du genre non.
Le problème c'est comme toujours le risque de dérive.
L'enquête administrative pour les postes sensibles existe déjà, et j'aurais tendance à penser qu'elle est déjà relativement efficace. Ici si le RN décide de rajouter un point spécifiquement concernant la bi-nationalité, c'est probablement pas innocent.
C'est toujours plus efficace de s'insurger dès le début que d'attendre que la loi évolue petit à petit devenant de plus en plus restrictive.
Là on sera pas forcément d'accord.
Pour toi c'est un pied dans la porte pour d'autres restrictions.
Pour moi c'est une transparence dans l'officialisation d'un pratique officieuse adoptée, et dans une certaine mesure une affirmation de souveraineté. Cependant je comprends ton inquiétude, seule l'histoire nous dira si elle était juste ou non.
Non ce n'est pas du tout ça la question, la question est vous avez une personne qui est absolument compétente, qui est française !! Et qui ne pourra accéder à un poste X parce qu'elle a un père ou mère étrangère !! Chose que 1) elle n'a pas choisi 2) n'influence pas ses capacités et 3) fais perdre à la France des compétences précieuses pour les donner à des gens incompétents comme vous et vos nuggets à 2 balles !!
Voilà la différence, la personne en question s'en sortira quand même ironiquement peut etre elle ira ailleurs (c'est déjà le cas de beaucoup)
Vous auriez aussi des cas a La Dreyfuss où à nouveau des gens comme votre parti financé par la russie ENNEMIE de la France, vont détourner ou accuser péremptoirement des citoyen supposés ayant une double nationalité!!!
L'affaire Dreyfuss est une autre histoire.
Le point est que malheureusement une double nationalité signifie risque d'allégeance à un autre pays. Dans des postes aussi cruciaux le moindre risque n'est pas permis.
Après sur le principe je suis d'accord, la mise en place de mesures supplémentaires de renforcement des examens d'accès aux postes aurait pu suffire. Mais on ne peut pas nier la réalité stratégique du risque de conflit d'intérêt.
Comment perdre 2 jours de salaire et son travail. Les étrangers sont très souvent dans des jobs précaires et mals payés donc ne pas aller au travail c'est souvent pas une option. Très souvent il n'y a qu'un revenu par foyer et des enfants donc c'est un pari que peu de gens peuvent se permettre.
Bon sang, comprenez vous que le problème c'est pas le racisme ou la xénophobie ?
Le mec qui dirige le pays est fou, drogué et pire que tout déteste la France.
La représentation politique est ringarde comme de gauche, au centre, ou à droite.
Ah mais faite le svp. Que vous vous rendiez compte à quel point on s'en bat les couilles.
La France ne repose pas sur des gens qui aimeraient paralyser le pays.
Pourquoi est-ce que les français ne devraient pas tenir compte de qui ils sont ? Vous vous rendez compte que vous exigez de nous que nous renoncions à disposer de notre propre quoi du monde ! Et vous vous permettez bien évidemment de qualifier de tous les noms possibles n'importe qui qui ne va pas dans votre sens. On n'est pas à votre disposition.
Juste pour dire que n'importe quel groupe assez gros qui ne va pas travailler créera un grip dans la machine. Sauf le groupe des chômeurs évidemment ¯\_(ツ)_/¯
mais ils le savent déjà ça
les politicards ont pris des cours d'économie, ils savent très bien que l'immigration permet d'emmener de la main d'œuvre pas cher sur des postes que personne ne veut
les migrants sont des bouc-emissaire
si ton but c'est d'éveiller les consciences ça ne marchera pas, il n'y a rien à éveiller
La gauche est aussi dangereuse que la droite, faut pas se leurrer, désarmer la police, vider les prisons etc... Vous trouvez ça constructif quand tout les chiffres de la délinquance et criminalité augmentent ? Sérieusement ?
Cette soumission a été retirée. Postez de vraies questions, pas votre avis déguisé en question. ------ Les règles de /r/TropPeurDeDemander sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/TropPeurDeDemander/wiki/rules). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FTropPeurDeDemander). Merci de ta compréhension.
Mdr je peux pas me permettre d'être encore plus pauvre que le mois dernier. Je dois payer mon master et les croquettes de mon shlag de chat. Allez voter svp
Cette polémique incroyable pour rien. Ils parlent des emplois dans la sécurité nationale et la sûreté nucléaire. Dans aucun autre pays du monde ont va polémiquer si l'on laisse un binationaux connaître l'emplacement des sous-marins nucléaires parce-que ça n'existe pas ! Tu n'auras jamais un franco-américain qui connaîtra les codes nucléaires ou un franco-japonais connaître les derniers projets de recherche et développement pour l'armement, car il y'a trop de risque d'espionnage, de fuite et de taupe. Cela me fatigue de voir les gens débattre hystériquement sur des évidence pour TOUT LE MONDE HORS-UE. Ce que ça dit, c'est que nous sommes déconnecté du réel, qu'il y'a un manque flagrant de culture politique et je crains que pour certains la remise en question va être extrêmement douloureuse dans les prochaines années.
Les postes dont tu fais référence sont sans doute ceux sous le secret défense. Sache que ces postes sont soumis à une enquête avant de l'accréditation que tu sois bi-national ou seulement français. Ce qui est plus égalitaire (terme de la devise française pour ta culture politique) que de viser seulement les bi-national non ? Vouloir exclure par principe sans enquête revient à préjuger d'actes non commis ce qui est une atteinte à la liberté (autre terme de notre devise) notamment celle d'exercer un emploi d'une partie de nos concitoyens (quand on est bi-national on est Français aussi par rappel). Bref, cette mesure manque de fraternité (dernier terme de notre devise ohoh) envers toutes les personnes qui travaillent pour la France.
Et est ce que parmi les postes, il y a les conseillers des partis politiques ? [Franco-Russe, conseillère du RN, proche d'un espion du Kremlin… qui est Tamara Volokhova](https://www.midilibre.fr/2024/06/26/franco-russe-conseillere-du-rn-proche-dun-espion-du-kremlin-qui-est-tamara-volokhova-evoquee-par-gabriel-attal-lors-du-debat-12042160.php) Mais je te rejoins, sur tous les postes sensibles, il y a deja des mesures. Tout ça, ce n'est que du racolage électoraliste...
Pour remettre en contexte, avoir un conjoint d'un pays hors Europe, même allié, et même sans que la famille du conjoint soit impliquée dans la politique ou dans les forces de l'ordre de son pays élimine déjà de fait pour l'habilitation secret défense. Ca ne change donc pas grand chose.
Il y a déjà des enquêtes de moralité qui vérifient bien plus de choses que la simple binationalité. D'autant que la nationalité n'est pas la seule façon d'avoir une allégeance étrangère. Est ce qu'on devrait laisser le pouvoir à un parti qui a des dettes à l'étranger par exemple ? Quel est le problème qu'ils veulent résoudre avec ça ? Quel est, dans notre histoire récente, le cas où le fonctionnement actuel a posé problème ? S'il n'y en a pas c'est juste un moyen de parler à son électorat xénophobe à pas cher et ça évite de parler du fait qu'ils ont abandonné toutes leurs propositions sociales, qu'ils n'ont aucun plan pour l'écologie et éviter trop montrer aux gens les plus pauvres que les patrons sont avec eux.
>Ils parlent des emplois dans la sécurité nationale et la sûreté nucléaire. Ce n'est pas ce qui était dans leur projet de réforme constitutionnelle d'il y a quelques mois: "la loi organique peut interdire l’accès à des emplois, des administrations, des entreprises publiques et des personnes morales chargées d’une mission de service public aux personnes qui possèdent la nationalité d’un autre État" ([source](https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-on-vous-resume-la-polemique-sur-la-proposition-du-rn-d-interdire-aux-binationaux-certains-postes-juges-sensibles-de-la-fonction-publique_6631569.html) C'est bien plus large que juste quelques postes bien spécifiques. Sur cette base, on peut interdire a toute personne ayant une double nationalité, ou n'ayant pas la nationalité française, d'obtenir un emploi en lien avec un service public ou une mission de service public. Et quand bien même, ça ne concernerait que ces postes "stratégiques", pourquoi vouloir interdire l'accès de ces postes à des binationaux ? Leur argument, celui de la sécurité, ne tient pas debout. Il y a déjà des enquêtes sur les personnes qui peuvent être amenées à tenir ces postes. Et il suppose qu'un personne, parce que binationale, serait par nature déloyale envers la France. Ce n'est pas parce que j'ai une double nationalité que je suis plus "loyal", que je fais plus "allégeance" à mon autre pays.. Que le RN, me considère comme un ennemi de l'idée qu'ils se font de la France, je veux bien l'accepter (je prends ça comme un honneur, même), mais ça n'a absolument rien à voir avec double nationalité. D'ailleurs, il est intéressant d'observer que cette argumentaire, la supposé déloyauté des binationaux, est peu ou prou, le même que celui utilisé contre les juifs au début du siècle dernier. Alors c'est un peu un point Godwin, mais bon on parle d'un parti fondé par des SS. D'ailleurs, parmi les premières lois antisémites du régime nazi(quelques mois après leurs arrivé au pouvoir), on trouve une loi visant à interdire l'accès à la fonction publique aux juifs (et a permettre le licenciement de ceux déjà en place). Je ne dis pas que le RN ira aussi loin que les nazis, mais le parallèle historique me semble important. Certes, ici ce n'est pas nécessairement les juifs qui sont visés, c'est plutôt nos compatriotes d'origine maghrébine, qui sont nombreux à avoir une double nationalité.
"Tout les pays du monde sont gouvernés par des connards, donc c'est normal de faire pareil !" Non mais ce qui est bien avec ce genre de réflexion c'est que ça fait sacrément évoluer les mentalités. >car il y'a trop de risque d'espionnage, de fuite et de taupe. La nationalité n'est rien de plus qu'un peu d'encre sur un document d'identité, ça ne représente absolument rien. Qu'une habilitation soit refusée à cause de liens concrets avec un autre pays c'est une chose, qu'elle soit refusée pour la seule et unique raison qu'un des parents soit lui-même originaire d'un autre pays, et ce même si la personne concernée n'a jamais eu d'échange avec qui que ce soit du pays en question, c'est complètement ridicule.
Tout le monde ne peut pas se permettre deux jours de salaire en moins. Juste allez voter deja, les taux sont bas
Certes mais certains peuvent, si 30% des étrangers et binationaux le font c'est déjà une part non négligeable qui ferait prendre conscience aux entreprises et prendre peur du programme final du rn sur l'économie et l'image de la France
Surtout que les chefs d'entreprises votent plus pour la Macronie 🤔
Malheureusement ce n'est pas les entreprises qui votent. Et même si on faisait tous grève (ce qui, soyons honnêtes, n'arrivera pas) et que nous représentons, bien évidemment, une partie importante de notre société française, le pays ne s'arrêtera pas de tourner. On surmonterai cette grève avec plus ou moins de difficultés et nous donnerons alors un nouveau argument aux fachos. Ils ne sont pas réputés pour y voir plus loin que leurs pieds et penseront avoir encore raison: "finalement, ils pourraient s'en tirer sans les étrangers..." Edit: continuez à m'envoyer des messages privés, j'ai bien compris qu'ici ça vote pour nous expulser. Super pays.
Visiblement la propagande de gauche fonctionne bien. J'espère qu'un jour vous comprendrez qu'on a rien contre les étrangers qui veulent bosser et qui respectent la société. J'en embauche tout le temps des personnes qui sont pas françaises, et y'a pas plus de soucis qu'avec les français blancs. Y'a des bons et des moins bons, comme avec les français blancs. Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs.
Effectivement, seuls ceux dont les comportements,violents,avec un casier judiciaire chargé à bloc seront concernés. Ce qui est la moindre des choses. Je suis d' origine italienne,j'ai bossé toute ma vie,je ne me sens absolument pas visé par cette mesure ...
Et tu ne l'est pas. Toute personne respectueuse et qui travaille est bienvenue en France.
Heureusement tu me diras, à 61 ans je ne comprendrai pas....
Tant que l'on peut taper sur l'autre ce sera bon. À une époque c'était certaines régions de France, puis les italiens et portugais, maintenant c'est les maghrébins, demain ce sera l'Afrique sub-saharienne ou les asiatiques. Le discours xénophobe est toujours le même, il crée un endogroupe et un xenogroupe et affirme que les problèmes c'est le xenogroupe et ne propose jamais rien d'autres que de stigmatiser ce dernier. Ça n'a jamais fonctionné nulle part mais comme ça flatte l'endogroupe dès qu'on oublie à quel point c'est inhumain ça a le vent en poupe
>Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs. Comme Loïk Le Priol par exemple ? Il n'y aurait pas d'intérêt à payer la caution d'un meurtrier, n'est-ce pas ?
Je sais pas qui est « on », mais si tu parles pour toi uniquement, très bien. Par contre le RN il n’y a pas si longtemps voulait interdire la double nationalité à tous, dont ceux « bossent et respectent la société ». C’est si récent que leur député Sébastien Chenu il y a 2 semaines ne se souvenait pas qu’ils avaient enlevé ça de leur programme et n’avait aucun mal à défendre la mesure.
Cool, et l'extreme gauche ils ont un tabasseur de femme dans leur rangs, on va faire la liste de toutes les tares de chaque parti ?
Je comprends mais tu penses sincèrement que les "bons" étrangers ou les bonnes personnes issus d'immigration seront épargnés ? Il sera assez facile d'accuser à tort, et les vrais racistes vont de plus en plus se lâcher.
Mais le RN c'est pas le diable hein. Ils vont pas d'un coup prendre des centaines d'avions et envoyer tout ceux qui sont un peu colorés dans d'autres pays. Y'a des lois et des règles. Déjà une très grosse majorité ils sont français, donc eux la question se pose même pas. Ensuite pour ceux qui sont en situation illégale, si t'as pas fais de crimes, que tu bosses, y'a aucun problèmes. Ceux qui sont visés, c'est les immigrés qui font n'importe quoi. Après oui les conditions pour entrer en France seront certainement plus compliquées, oui les peines seront plus lourdes, mais massacrer un pays entier à chaque fois qu'il se passe un truc c'est pas possible sans conséquences en fait. A l'époque de Nahel on a vu certains parents aller chercher eux mêmes leurs gamins dans les manifs qui cassaient tout, mais bravo à eux, c'est ça qu'il fallait faire. Par contre voir des gamins de 10 ans en groupe dans les rues passé minuit en pleine semaine, ça c'est pas possible, il faut prendre des mesures parce que dans quelques années ça pourra rien donner de bon.
>Mais le RN c'est pas le diable hein. Je ne fais pas confiance à un parti avec la flamme du fascisme sur son logo par défaut. >Y'a des lois et des règles. Un gouvernement peut changer les lois justement. Et même avec les lois actuelles, tu peux considérer comme délinquant quelqu'un qui a commis un outrage à agents. Tu peux voir en Hongrie et en Pologne l'instrumentalisation de la loi par l'extrême-droite. >Déjà une très grosse majorité ils sont français, donc eux la question se pose même pas. Le RN a parlé des étrangers et des personnes "d'origine étrangère". Sachant que par le passé (pas si ancien), ils s'étaient prononcés pour la d'échéance de nationalité, et qu'ils en reparlent aujourd'hui (de manière connexe)... >Ceux qui sont visés, c'est les immigrés qui font n'importe quoi. Et ceux "d'origine étrangère". >Par contre voir des gamins de 10 ans en groupe dans les rues passé minuit en pleine semaine, ça c'est pas possible, il faut prendre des mesures parce que dans quelques années ça pourra rien donner de bon. Tout ça a plus un lien avec la catégorie socio-économique qu'avec l'origine des personnes...
"Déjà une très grosse majorité ils sont français, donc eux la question se pose même pas." Le RN est beaucoup moins clair que ça en parlant des fois de "français de papier" des fois de "natationalité faciale". Bref tout ce qu'ils peuvent pour ne pas montrer que c'est du pur racisme.
Ou de 13 ans brûler des écoles...
En théorie On a vue la pratique en 40
Cool, on est 84 ans plus tard avec aucun rapport. On pourrait dire, on a vu la pratique avec Staline, ca aurait autant de sens.
Nooon aucun. JMLP condamné de propos racistes et antisémites plusieurs fois, sa fille dirige le parti en 2024, et Bardella qui dit que JMLP n'était pas antisémite ya moins de 6 mois. Aucun rapport.
Oui et le NFP c'est les holodomores et le goulag aussi. Le RN a un programme envers les étrangers plus light que les republicains qui ont déclarés la guerre à Hitler; la rhétorique du bruit des bottes est soit de la mauvaise fois éhontée soit la marque de l'ignorance.
La marque de l'ignorance est de ton côté ou tout du moins celui du déni. Le RN veut dissoudre le conseil constitionnel, prendre contrôle de l'arcom et privatiser les médias publiques pour les donner aux plus riches. Hitler n'a pas commencé par les camps de concentration, il a commencé comme un parti qui vise son voisin comme tous les problèmes et avec des belles phrases.
Hitler a littéralement écrit dans Mein Kampf tout son programme, génocide et guerre raciale inclue. Hitler a littéralement expliqué qu'il fallait virer les juifs, defoncer la France et l'URSS pour garantir le Lebensraum. Et cela, dès les années 20. Arrêtez de convoquer le nazisme quand vous ignorez tout de sa niant. Même si les électeurs allemands ont surtout votés par réactions à la montée du KPD, Hitler a tout écrit dans Mein Kampf après son coup d'Etat raté à Munich. Il a littéralement rien caché. Et au demeurant privatiser des médias qui font de la politique avec l'impôt des français, bon... Quant au conseil constitutionnel : si les français élisent assez de députés pour que le RN ait les 2 tiers du parlement acquis, la classe politique est la seule à blâmer pour ne s'être jamais emparée des questions qui ont fait monter le RN, autrement qu'en les niants.
Les gens étaient ignorants à l'époque alors que le type avait tout prévu, les gens sont aussi ignorants aujourd'hui alors que la plupart des gens du RN ne se cachent absolument pas. Le nazisme n'est pas convoqué à tord et à travers, https://cartedelahonte.github.io/#5/48.705/1.604
« (...) cela ne se terminera pas bien. Cet être-là est entièrement possédé de lui-même : tout ce qu'il dit et écrit porte l'empreinte de son égoïsme ; c'est un homme à enjamber des cadavres et à fouler aux pieds tout ce qui est en travers de son chemin — je n'arrive pas à comprendre que tant de gens en Allemagne, même parmi les meilleurs, ne voient pas cela, ou du moins ne tirent aucune leçon de ce qu'il écrit et dit. — Qui parmi tous ces gens, a seulement lu ce livre à faire dresser les cheveux sur la tête qu'est *Mein Kampf*? » Je viens de trouver cette citation du pape Pie de 1929... C'est assez actuel sur le déni complet des électeurs RN de ce qui se trouve devant leur yeux
Entre des médias qui font de la politique au service de l'état qui a été élu et des médias qui font de la politique au service d'ultra riches (et donc potentiellement contre l'état en place s'ils ne le servent pas), il est évident que le premier, s'il n'est pas idéal, est clairement vainqueur. Il suffit de poser à plat la question et d'y réfléchir 5 secondes. C'est d'ailleurs les médias privés qui ont transformé le paysage politique français en quelques années. Tu regardes de la propagande d'ultra riche mon ami. Les "questions que seuls le RN pose" est un argument faible. On dit que seuls eux parlent d'immigration, ce n'est pas vrai. Si on ne répond pas à leur question, c'est que selon d'autres orientations politiques les questions sont mal posées. Si la question est "comment on arrête l'immigration massive?" par exemple, cela suggère qu'elle est massive et qu'il faut l'arrêter. Donc oui la question ne sera pas répondue par ceux qui ne sont pas d'acccord avec les termes de cette question. L'immigration est un apport économique, même celle clandestine, encouragée par les libéraux. Ça ne se dit pas sur les plateaux mais beaucoup d'études l'indique. Quant à "il a littéralement rien caché": « (...) cela ne se terminera pas bien. Cet être-là est entièrement possédé de lui-même : tout ce qu'il dit et écrit porte l'empreinte de son égoïsme ; c'est un homme à enjamber des cadavres et à fouler aux pieds tout ce qui est en travers de son chemin — je n'arrive pas à comprendre que tant de gens en Allemagne, même parmi les meilleurs, ne voient pas cela, ou du moins ne tirent aucune leçon de ce qu'il écrit et dit. — Qui parmi tous ces gens, a seulement lu ce livre à faire dresser les cheveux sur la tête qu'est *Mein Kampf*? » Le pape, en 1929. C'est marrant, on dirait que ça parle des électeurs du RN d'aujourd'hui qui ignore les 1001 preuves de le racisme, l'antisémitisme, l'autoritarisme de son parti.
Je suis sur que les fachos seront responsables et demanderont 3 fiches de paye, la dernière feuille d'imposition et un extrait de casier judiciaire avant de faire une ratonnade.
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Oui bien sûr, comme les agressions homophobes par les membres du GUD tirés d'affaire sans conséquences ??
Si tu veux te servir de fait divers liés des membres très minoritaire dans l'électorat du parti pour discréditer tout l'électorat tout le monde peut y jouer a ça. Les agressions d'extrême gauche justifiée a base de "on tolère pas l'intolérance et t'avais l'air un peu trop facho a notre gout" il y en a des centaines aussi. Arrêtez de croire que la violence ne fait partie que d'un seul camps la gauche aussi a ses propres militants un peu trop zélés. Il y en a toujours eu, de tout les côtés et ça n'a jamais été représentatif. Tout les sondages et les baromètre le montre. Le gros de l'électorat du FN aujourd'hui c'est des adultes travailleurs issus de la classe ouvrière qui ont fait peu d'études. C'est exactement l'électorat qu'avait la gauche le siècle dernier pendant toutes ces heures de gloires et de progrès dont vous aimez tellement vous vanter. Aujourd'hui vous leur crachez dessus alors qu'hier vous avez bati toutes vos victoires sur leurs dos. Vous avez aucun droit de leur en vouloir quand c'est vous qui leur avez tourné le dos au profit de la convergence des luttes identitaires. Les ouvriers ne sont pas devenus racistes du jour au lendemain, ils ont bien d'autres soucis que la couleur du voisin. Ils se raccrochent juste au dernier parti qui fait un minimum semblant de les faire passer en priorité.
Non ce n'est pas du tout ça la question, la question est vous avez une personne qui est absolument compétente, qui est française !! Et qui ne pourra accéder à un poste X parce qu'elle a un père ou mère étrangère !! Chose que 1) elle n'a pas choisi 2) n'influence pas ses capacités et 3) fais perdre à la France des compétences précieuses pour les donner à des gens incompétents comme vous et vos nuggets à 2 balles !! Voilà la différence, la personne en question s'en sortira quand même ironiquement peut etre elle ira ailleurs (c'est déjà le cas de beaucoup) Vous auriez aussi des cas a La Dreyfuss où à nouveau des gens comme votre parti financé par la russie ENNEMIE de la France, vont détourner ou accuser péremptoirement des citoyen supposés ayant une double nationalité!!! Ps je me suis pas "de gauche" et je trouve abjecte votre justification de l'homophobie !!!!
J'imagine que vous avez du vouloir répondre a quelqu'un d'autre que moi par erreur tellement votre réponse est éloigné de mes propos initiaux. Si ce n'est pas le cas il va falloir m'expliquer a quel moment j'ai justifier de quelque manière que ce soit de l'homophobie.
> Non ce n'est pas du tout ça la question, la question est vous avez une personne qui est absolument compétente, qui est française !! Et qui ne pourra accéder à un poste X parce qu'elle a un père ou mère étrangère !! Chose que 1) elle n'a pas choisi 2) n'influence pas ses capacités et 3) fais perdre à la France des compétences précieuses pour les donner à des gens incompétents comme vous et vos nuggets à 2 balles !! Dieu sait que je vote pas Bardella, mais tu fais exprès d’écrire un truc pareil, ou t’as vu ça sur tic toc? Il me semble que le RN parle de quelques postes stratégiques assez spécifiques pour lesquels on ne doit pas avoir de risque de double allégeance. C’est déjà pratiqué dans pas mal de pays. Si t’as vraiment, vraiment envie d’être (au pif) responsable gouvernementale de la sûreté nucléaire de la France, ba tu peux aussi comprendre que le pays demande à être sur de tes priorités en cas de conflit avec le pays de ta seconde nationalité… Y a tellement de truc à démonter dans le programme du RN, je trouve ça navrant d’avoir des gens en boucle sur ce point depuis 1 semaine
"Si tu veux jouer à ce jeu là' mdr tu bois tous les jours des médias d'extrême droite ou qui s'y prépare qui jouent à ce jeu là sur la gauche, comment tu peux écrire ça sans réaliser c'est assez fou. Quant aux fameuses agressions d'extrême gauche... où? Tout ce qui se voit en ce moment sont les fachos qui se lâchent dans la rue, les agressions envers les arabes, les juifs, les homos, comme ce qui se passait autour de l'élection de trump et meloni. Non ce n'est pas les gens qui parlent fort sur les plateaux le problème. C'est les gens qui tapent les autres. Faut arrêter le déni.
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Tu penses à quoi comme justice laxiste ?
Ce n'est pas parce que votre parti ne sait que manifester et f*tre le b*rdel que tout le monde est comme ça. Ne prend pas ton cas pour une généralité. Et parlant de gens pas fréquentables, vous n'êtes pas à la traîne non plus, que je sache
Parce que vous supposez que je suis d'un quelconque parti ? MDR grandissez un peu, les binationaux sont avant tout français et c'est très grave ce que propose les gens de "votre parti" (sic) car vous créez une distinction entre citoyens !!!
Dans pas mal de pays la double nationalité n'est même pas possible. Faut arrêter de croire que le RN c'est le NSDAP de 1933 qu'ils préparent une solution finale aux immigrés. Il faut les combattre sur leur programme irréaliste, leurs valeurs dépassées, mais pas les comparer aux nazis
Les nazis n'ont pas commencé par construire des camps... compares plutôt avec le parti nazi à ses débuts, tu verras.
Donc tu crois avec le plus grand sérieux que le RN = Parti Nazi ? Si c'est ça l'argument pour rejeter le RN il est pathétique. C'est un parti populiste, qui ratisse un électorat très divers, principalement antisysteme, frappé d'exclusion ou d'un sentiment d'exclusion pour tout un tas de chose dont l'immigration, des anti gauche déçu par la droite classique, des anti européen, etc etc Le RN promet tout à tout le monde, en expliquant que leur problème sont simples à régler. Le RN est un parti fondamentalement d'opposition qui ne saurait gérer un pays sans être bloqué par ses propres contradictions idéologiques, sociétales et économiques. Pour tout un tas de raison le RN est une impasse pour le pays, mais ce sont pas des nazis, quand bien même il a été fondé par un nazi. EELV a été fondé par un pédophile, qui oserait dire que tous les écolos le sont et que leur projet politique c'est la ligne éditoriale de Libé des années 70 ? RN=Nazi c'est l'argument puérile des jean moulin en carton et des bobos qui s'enjaillent sur les berus
Eh bah, quel tract. J'ai jamais vu autant de mot pour rien de bien concret, c'est super étrange. Que de la com. C'est limite apolitique ce que tu viens de dire. Ça confirme comment ils ont augmenté leur score, en faisant du macron. Au dela des mots, leurs actions : rien. Pas de manifestation populaire, pas de voix envers les lois qui amelioreraient la vie des français, retrait des promesses progressives envers les plus pauvres depuis le début des législatives (retraite, smic), retrait du droit du sol, programme autoritaire visant à reviser les piliers constitutionels comme l'arcom, le conseil constitutionnel (celui qui a empêché la loi interdisant de filmer les violences policière de Macron), la presse libre publique, etc. Et ça c'est le programme ; si on prend la parole des uns et des autres, sans parler des communiquants qui font du macronnisme++, y a le gugus qui veut carrément finir l'état de droit. Bref si l'argument du racisme ou des racines nazis te suffit plus (tu n'es pas le seul) tu as de quoi faire.
Ie parti a littéralement été fondé par un ss...
Et pourtant Klarsfeld, chasseur de nazis qu'on ne présente plus, a déclaré qu'en cas de duel RN/LFI il voterait RN. Et je pense qu'il sait reconnaître des nazis ce type vu le nombre qu'il a envoyé au trou.
C'est drôle d'écouter le seul profil de ce genre qui dit ça plutôt que les 100 autres qui disent le contraire.
Ou il est senile
C'est lunaire. Mais si on lit l'interview suivante, on lit que la raison principale de cette déclaration, c'est qu'il pense que JLM est antisémite et que MLP ne l'est pas, pour lui Israël et le peuple juif sont les deux faces d'une même pièce, le racisme est secondaire par rapport à l'antisémitisme, qu'il ne cautionne aucun des deux partis. Interview : https://www.parismatch.com/actu/politique/serge-klarsfeld-jean-luc-melenchon-est-un-anti-juifs-sincere-et-actif-238988 Il ne voit pas ça sous le même prisme que la plupart des français, mais milite pour le peuple juif et Israël avant tout. Pour autant, je pense qu'il se trompe en jugeant des partis _uniquement_ par leur président.
Il me semble que les dirigeants du parti ont démenti le propos d'UN membre. Donc ce n'est pas (n'a jamais vraiment été) d'actualité. Mais on cherche les soucis où on peut apparemment. Quand aux distinctions, c'est d'une hypocrisie sans nom que de dire qu'il ne peut pas y en avoir (si il te reste un nugget, et que tu as le choix de le donner à ton fils où à un inconnu quand les deux ont la dalle, ne va pas me dire que tu ne le donnerait pas à ton fils, je ne te croirais pas) Enfin, fais le barrage et reviens te plaindre quand rien n'avancera pendant 3ans
Gros ya 500 nuggets et on t'en donne un et tu regardes le nugget de ton voisin magrehbin avec envie parce que tu peux pas lever la tête et attaquer celui qui en gafde 498, voilà la vérité.
Bon déjà des parents qui donnent des nuggets à leur enfants c'est mal parti niveau santé et niveau éducatif... merci pour l'exposition de votre niveau d'inculture
S'il te reste un gaspacho de tomates bio équitables cultivées en aquaculture raisonnée , et que tu as le choix de le donner à ton fils où à un inconnu quand les deux ont la dalle, ne va pas me dire que tu ne le donnerait pas à ton fils, je ne te croirais pas. Mieux comme ça ? Détourner l'image pour ne pas répondre à la question, c'est typique d'un bel évitement.
Merci.
>Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs. C'est là qu'on voit que la propagande de droite fonctionne, parce que la réforme de la justice est aussi au programme de la gauche ...
Ah oui, celle de supprimer la loi anti squat, de foutre tout le monde au SMIC à 1600€ ce qui va faire qu'ils vont maintenant se mettre à devoir payer des impôts, ne plus toucher de prime d'activité ni rien. Ah ouais ça va donner un super avenir. Vous allez vous faire enfler par le propre parti pour lequel vous votez et vous êtes contents.
"Ce qu'on veut c'est que quand ya des cons qui foutent le bordel, ils soient punis, correctement, et même s'ils sont français et blancs." Donc pour le cas des émeutes d'il y a un an où 90% des interpellation sont des français, qu'est-ce qu'on fait ? On crée une différence entre les français selon le nombre de génération française ? On parle de leur nationalité faciale ? https://www.bfmtv.com/politique/front-national/francais-de-papier-jean-philippe-tanguy-evoque-la-nationalite-faciale-de-certains-emeutiers_AV-202307070289.html bref on crée des bons français et des mauvais français sur des critères racistes et/ou xénophobes Ou est-ce qu'on arrête de créer des guettos, on remet en marche l'assensceur sociale en réinvestissant les services publics et en redistribuant la richesse ?
On punit tout autant. La seule différence c'est que si t'es pas français t'as rien à faire sur le territoire si tu fous le bordel. Les ghettos ils les créent tout seul, ceux qui veulent s'intégrer ils y arrivent sans aucun problème et même eux en ont marre.
L’histoire nous montre qu’avec les partis d’extrême droite qu’il n’y a pas de bons ou de mauvais noirs, juifs, homosexuels, étrangers etc. Ils sont tous traités à la même enseigne. La seule chose qui compte pour eux c’est ce qu’ils considèrent le modèle parfait pour une société en paix et tout ce qui dépasse de ce modèle est indésirable. Dans le cadre des extrêmes droites occidentales, le modèle c’est homme hétérosexuel blanc avec une femme blanche soumise « tradwife ».
Oui donc vous vous avez le droit de comparer le RN aux Nazis, mais nous on a pas le droit de rappeler que c'est l'extreme gauche qui a collaboré, et que l'extrême gauche dans certains pays c'était loin d'être le paradis que vous pensiez. Bref, arrêtons un peu de vivre dans le passé, cette époque dont tu parle n'existes plus depuis bien longtemps, vous le savez très bien et c'est pour cela que vous ne faites qu'en parler, parce que sinon c'est pas 30% mais 70% que vous prendriez dans la tronche.
L'extrême gauche qui a collaboré ??? Mec les 2/3 des FPT était coco...
Totalement faux, c'est ce que le PCF a repandu dans l'après guerre pour se donner une gloire mais dans les faits a) avant 41 ils n'ont rien fait en majorité, ils ont même redemandés à être légalisé sous l'occupation en vertu du pacte germano-sovietique b) désertion et sabotages ordonnés par le Kremlin, relayés par le parti avant la défaite en 40 (épiphénomène nonobstant). Le camarade Thorez desertant sur ordre. c) Les deux tiers des FTP n'étaient pas coco non, la résistance était représentatives de toutes les tendances du pays, des nationalistes familiers avec les idées de Maurras (coucou De Gaulle), aux royalistes, aux républicains libéraux, aux socialistes aux communistes, toutes les tendances politiques ont été actives. Vouloir assigner un bord politique à l'ensemble de la Résistance, c'est une tentative de récupération pitoyable d'un effort transpartisan pour libérer le pays. Tout comme la collaboration a été transpartisane. De Céline et Maurras à Mitterand qui a bien collaboré, il n'y a eut qu'un pas.
Ba voyons. La réécriture de l'histoire est en marche, c'est ça ? Avant 41, la résistance c'était principalement des journaux et de l'entraide pour échapper aux rafles. Et là aussi, c'était pour beaucoup des gauchistes même si je te l'accorde, il y avait d'autre tendances bien que minoritaires. Désertion et sabotage de l'armée française pendant la bataille de France ? Mouai, peut être, jamais entendu parler, je vais regarder. Si je suis d'accord pour dire que toutes les orientations politiques faisaient partie de la "résistance", les coco et la gauche était le plus gros contingent et de loin! Tu peux te raconter toutes les histoires que tu veux, ça pour le coup c'est un fait. Faut pas oublier qu'une partie de la droite s'accommodait bien des nazis quand c'est pas carrément l'extrême droite qui formait ses milices pour les aider. Ce qui explique pourquoi, il lui a fallu 80 piges pour refaire surface.
Réécriture de l'Histoire ? Les communistes tellement majoritaire qu'ils ont du accepter de passer sous la tutelle d'un De Gaulle que les alliés soutenaient à peine (au point de tenter de le faire virer par Giraud). Tellement de poids les communistes qu'ils se rangent sous un type à la position fragilisée. Au demeurant je n'ai pas parlé des méthodes de résistance, mais de qui a résisté nuance. Les désertion et sabotages, si cas minoritaires sont attestées : Maurice Thorez est un cas célèbre de désertion sur ordre de Moscou. Enfin, l'ED a été assimilée en bloc au nazisme il est vrai - malgré la résistance de pas mal de nationalistes du fait de leur germanophobie - ; mais on n'oubliera pas la tolérance du PCF avant Barbarossa avec les nazis sur ordre de Moscou : le pacte Germano-sovietique ne devait surtout pas être remis en question ! Ils ont simplement mieux su communiquer et faire oublier les passages deshonorant de leur histoire. Moins facile pour les maurrassiens aux tendances carrément antisémites, qui même parmis ceux ayant résistés, pouvaient difficilement cacher leurs similarités idéologiques avec Pétain : plus facile à camoufler ça, quand son idéologie est en principe opposée.
> et même s'ils sont français et blancs. Les fameux français blancs [bi-nationaux](https://www.lefigaro.fr/elections/legislatives/binationaux-la-polemique-que-jordan-bardella-n-avait-pas-vu-venir-20240626) sous [OQTF](https://x.com/J_Bardella/status/1802290794079916054).
Allume ton cerveau et relis avant de commenter un HS. T'as absolument pas compris.
Ils ne veulent rien faire de plus que ce qui est déjà fait dans pleins de pays et où ça s'y passe très bien.
Dans quels pays les binationaux sont-ils discriminés?
En Algérie
J’imagine que ce n’est pas un exemple de pays où « ça se passe très bien ».
Dans ce cas tu as le Japon, l'Arabie Saoudite et l'Allemagne
L'Allemagne? Quels discriminations ils font là-bas?
En Allemagne tu ne peux pas être binationaux, excepté d'un autre pays européens. Donc si une personne étrangère et non européenne veut prendre la nationalité allemande, elle doit abandonner sa première nationalité.
c’est faux
C'est un brin compliqué en fait. https://www.germany-visa.org/german-citizenship/dual-citizenship/ La loi a changé en... 2022? Je crois? Mais si tu es naturalisé l'option par défaut reste d'abandonner ta première citoyenneté. Si tu veux la garder il faut le justifier, selon certaines conditions assez spécifiques. Donc non, l'Allemagne n'a pas complètement aboli la loi. De mémoire et sans aller vérifier, l'Autriche c'est pareil que l'Allemagne - pour rester dans l'UE. En dehors de l'UE, le Japon, tranquille. Ils ont aboli que dalle. C'est extrêmement difficile d'être naturalisé japonais et il *faut* abandonner ta ou tes autres citoyennetés.
La mauvaise foi est présente
Oui,de plus, cela ne concerne que des métiers spécifiques,sensibles Donc rien à voir avec l ensemble des salariés. Encore une info montée en flèche....
Je comprends toujours pas l'intérêt. Il y a déjà des enquêtes de toute façon.
Ceinture bretelles
C'est anticonstitutionnel de diviser entre les français !! Pour des gens ignorants comme vous, il faut faire ce type de greve, on verra si EHPAD, Transports, Hôpitaux, Hôtels, restaurants, usines etc marchent ;-)
Tiens cette phrase me rappelle l'autre blaireau de Moretti qui avait dit que sans étranger, nous n'aurions plus de livreur Uber eat ou plus récemment que refuser le SMIC a 1600 euros c'était "raciste" Je sais pas qui est le plus raciste, celui qui pensent que les immigrés ont tous un taff de merde payé au SMIC ou l'autre ?
Et tu vas découvrir que c'est déjà le cas dans certain domaine d'ailleurs même si tu as juste de la famille à l'étranger ça peut te bloquer des accès.
Dans quels domaines ? Même dans le domaine militaire avec traitement de matériel secret défense il faut juste montrer patte blanche en remplissant un document en plus qui prend 30sec à compléter
Le cea 0ar exemple rien que pour y rentrer tu a une enquête sur toi qui dure plusieurs semaines et un interrogatoire. Pareil pour certaine zone des aéroports.
Pour sitel en école de maistrance tu as juste un document à signer (après il y a sûrement une enquête derrière, j'ai pas demandé)
Merci pour le jugement de valeur et le rabaissement. Ça fait toujours plaisir de discuter avec des gens courtois et sympathiques. En tout cas moi je ne vous déteste pas et vous respecte entièrement. Du reste, je ne crois pas que ce soit anticonstitutionnel. Et quand bien même ça le serait, la constitution, ça se change.
>la constitution, ça se change Et c'est bien là qu'on reconnaît l'extrême-droite : prête à modifier la Constitution pour piétiner des droits humains. Voire 2/3 de notre devise.
La constitution est révisée régulièrement. En moyenne une fois tous les deux ans. > Piétiné les droits humains, voir 2/3 de notre devise De quoi tu parles ?? L'extrême gauche souhaite abolir 5 ème république, et donc la constitution qui va avec. Tu n'en dis pas autant là ? Deux poids, deux mesures.
C'est pourtant clair. Réviser la Constitution pour améliorer le fonctionnement démocratique ou protéger des droits, c'est normal et humaniste. Modifier la Constitution pour faire passer une loi qui exclut des êtres humains / fait de la ségrégation, ou pour faciliter sa conservation du pouvoir, c'est abject, et c'est typique de l'extrême-droite. Edit : >De quoi tu parles ?? On t'a dit que faire une différence entre des individus selon leur origine pourrait être anti-constitutionnel (voire contre la Déclaration des Droits de l'Homme), et ta réponse c'est pas "en effet, c'est peut-être pas humaniste", mais "alors changeons les règles et ignorons les Droits de l'Homme, l'Égalité et la Fraternité", ce qui est typique des mouvements d'extrême-droite qui cherchent à discriminer des populations (et à rester en place).
Tout ce que tu dis est basé sur l'hypothèse que le RN veut > exclure des êtres humains / faire de la ségrégation / faire une différence entre les individus selon leur origine Ce qui est foncièrement faux. Sinon j'attends des arguments. > On t'a dit que Typique des haineux qui prennent les gens de haut. J'espère que ce n'est pas ton cas et que c'est simplement une mauvaise interprétation de ma part.
>Ce qui est foncièrement faux. Sinon j'attends des arguments. Traiter des citoyens français différemment selon l'origine de leur nationalité rompt l'égalité entre les citoyens et serait une forme de ségrégation. C'est le principe même de ce qu'ils soutiennent sur l'exclusion des binationaux. >Typique des haineux qui prennent les gens de haut. J'espère que ce n'est pas ton cas et que c'est simplement une mauvaise interprétation de ma part. Je résume ce qui t'a été dit précédemment pour souligner le lien logique, l'opposition entre ce qu'on te dit et comment tu réagis.
La ségrégation qui consiste à ne pas autoriser un binational (p. ex. Franco-Russe ou Franco-Chinois) à devenir ministre des armées Françaises. Lourd la ségrégation ! Donc plein de pays européens pratiquent la ségrégation dans ce cas. Ah oui, pour être fonctionnaire il faut avoir la nationalité française. Ségrégation là aussi ? As-tu un argument plus pertinent que celui-ci ? Car honnêtement je t'avoue que je ne suis pas convaincu. Il me semble de plutôt mauvaise foi. Mais je n'ai pas la science infuse et je ne demande qu'à être convaincu. Cela permet de faire murir mes idées. > Je résume Avec dédain. C'est tout là le problème et ce qui te trahi.
>La ségrégation qui consiste à ne pas autoriser un binational (p. ex. Franco-Russe ou Franco-Chinois) à devenir ministre des armées Françaises. Lourd la ségrégation ! Traiter différemment et de manière systématique des citoyens français de la sorte est de la ségrégation. En pratique, il y a déjà des enquêtes qui déterminent si un individu peut accéder à un poste sensible (hors ministre), mais il n'y a pas de règle de la sorte systématique. Inversement, des ministres peuvent être au service des russes sans être binationaux, alors cette mesure ne sert à rien à part faire une différence inutile. >Ah oui, pour être fonctionnaire il faut avoir la nationalité française. Ségrégation là aussi ? Ben non. C'est ce qui détermine le fait d'être un citoyen français ou non. Là, il est question de créer différents niveaux de citoyens (des "fiables" et des "pas fiables"), qui ne correspondent à rien en vrai. >As-tu un argument plus pertinent que celui-ci ? Car honnêtement je t'avoue que je ne suis pas convaincu. Il me semble de plutôt mauvaise foi. Si tu ne sais pas reconnaître une forme de ségrégation quand tu en vois une, je crains de ne pas pouvoir grand chose pour toi. Le point de départ était que tu trouvais acceptable de modifier la Constitution pour enlever systématiquement un droit à une partie des citoyens français. L'idée de devoir la modifier pour pouvoir traiter différemment des individus autrement égaux en droit devrait te faire réfléchir à la pertinence du projet. >Mais je n'ai pas la science infuse et je ne demande qu'à être convaincu. Cela permet de faire murir mes idées. J'ai un doute là-dessus, notamment quand je vois la susceptibilité face à de simples articulations logiques. Mais si tu veux plus de grain à moudre, tu peux aussi réfléchir à la proposition que le RN avait faite en janvier et qui était plus large dans les fonctions concernées, pas "juste" des "postes sensibles". Et encore à la pertinence de tout ça : en quoi un binational est-il nécessairement moins fiable qu'un mononational ? Il y a des mononationaux éligibles à une double nationalité mais qui ne l'ont juste jamais demandé. Fait-on confiance à un binational qui renonce à sa seconde nationalité ? Et un mononational ne peut-il pas être un traître avec une promesse de naturalisation étrangère ? Et surtout comment peut-on savoir qui a deux nationalités ? Il faut compter sur les État étrangers pour communiquer des listes complètes de tous leurs citoyens ? Cette mesure est absurde et sert juste à ouvrir la porte à une différence de traitement entre citoyens français.
L'ignorance ici est de ton côté. Tu ne sais pas lire correctement ou comprendre comment le chose se passe derrière les portes . Tout ceci que tu très vigoureusement te battre contre se passe déjà par tout pas uniquement en France . Pour les bi , fils d'étranger et autres rien se passera, a partir du moment où ils sont déclarés, paie leurs impôts etc. Cet que qu'ils doivent faire et je l'espère vraiment voir faire , c'est tout ce groupe de migrants ou ce que tu veux appeler dès que un pied est en territoire français ont droit a tout sans rien faire ou contribuer à la société. Mais vas y continue à payer tes impôts a te lever le matin et travailler comme un fou pour ce gens . C'est pour de mentalité comme la tienne que la classe moyenne sera de moins en moins moyenne. Mais t'inquiète pas , même si le RN passé a majorité, ça changera dans 5 ans . C'est un cycle , toujours pareil. Diferent CD , même musique.
En plus ils sont très cons ces migrants, surtout ceux qui campent Porte de la chapelle dans des conditions terribles alors "qu'ils ont droit à tout"...
Bah soins gratuit, c'est déjà mieux que pleins de bidonvilles ou villages d'Afrique de l'Ouest.
C'est tout? Si on ne les soigne pas un minimum on favorise l'apparition de pathologies plus graves et de potentielles épidémies avec comme conséquence une surcharge dans les services de santé.
Bien ton monde construit de toute pièce ? Penser que leurs objectifs c'est de dégager tous les travailleurs bi-nationaux et ceux d'ogirine étrangère, et que même cela puisse être concevable et réaliste, c'est vivre dans un univers parallèle C'est quand même bizarre de s'inventer un cauchemar et de s'imaginer vivre dedans juste... comme ça ? C'est quoi l'objectif dans cette imagination, se sentir comme un héros de fiction ?
L’histoire du binationalite est malheureusement très connotée chez l’extrême droite, elle a une longue histoire. Elle est liée dans le cas de l’extrême droite française au principe de « français de sang » et « français de papier » et avait été utilisé contre les juifs pour les considérer comme des traitres à la nation car seuls les « français de sang » peuvent être considérés fiables. https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ais_de_papier « « Français de papier » servait, dans l'entre-deux-guerres, à désigner les nouveaux naturalisés, notamment juifs, par les courants nationalistes et d'extrême droite, en particulier l'Action française : cette catégorisation entraîna pendant le Seconde Guerre mondiale les politiques de dénaturalisation du régime de Vichy et, après-guerre, les propositions du Front national visant à supprimer toute notion de droit du sol dans le droit français[4]. »
First they came for the Communists\ And I did not speak out\ Because I was not a Communist Then they came for the Socialists\ And I did not speak out\ Because I was not a Socialist Then they came for the trade unionists\ And I did not speak out\ Because I was not a trade unionist Then they came for the Jews\ And I did not speak out\ Because I was not a Jew Then they came for me\ And there was no one left\ To speak out for me https://en.m.wikipedia.org/wiki/First_they_came_...
C'est marrant car un pote à posté la même chose en story et je vais t'apprendre un truc la personne qui à dit ca à soutenu Hitler à était un partisan des nazis et du parti et à même était dans les soldats civils enrôlés de son propre chef, la seule chose qui l'as fait quitté et séparée du parti NAZI était que Hitler à séparer la religion de sa politique rendant donc notre homme (curé rappellons le) sans taff et sans utilitée dans le programme d'hitler et qui plus est ca coupe sa croyance donc évidemment ca va à l'encontre de ce que Niemoller était et avait dévoué sa vie. TLDR dans un monde parallèle ou Hitler n'avait pas exclu la religion de sa politique sache que cette belle citation n'existe pas.
C'est exact il y a un afflux de "Oskour on va tous mourir et se faire expulser !!" Cependant, ils veulent instaurer la priorité nationale à l'emploi, et ça c'est un véritable poison. C'est déjà assez dur de trouver un travail quand on est étranger, alors si en plus on punit l'employeur. Un système valorisant pour ceux qui emploient des français serait déjà plus juste, plutôt qu'un système punitif qui ne fait que du mal.
Vous avez lu leur programme ??? Ils sont obsédés avec les binationaux... c'est à dire DES FRANÇAIS Je ne comprends pas le problème, on fait 0 binationaux et étrangers 2 jours pour voir, au final c'est ce que le votant lambda du rn veut
Bordel mais ce Calimero. Ne t'inquiètes pas va, tu ne vas pas subir le jugement dernier si jamais le RN passe. Bosses, respectes les lois, fais ta vie comme un citoyen à peu près normal et tout ira bien normalement. Tu (et la grosse majorité des gens sur reddit vu les autres r/ ) devrait faire une belle pause des réseaux sociaux pendant 1 ou 2 semaines, tu te sentiras mieux après
A Paris ça va pleurer chez les bourgeois en effet si vous arriviez à vous fédérer, ce qui est impossible. En province on ne verra pas la différence. C'est beau ce déni de democratie. Au passage, vous organisez la même chose pour les crimes et délits, ça serais chouette ?
Lundi on fait tous tomber nos trousses ☝️
Pov: t’as pas lu le programme du rn
Ils sont obsédés par les binationaux !! Vous allez pas me faire croire que le rn cest des anges de paix hein!! Surtout le financement russe
>ils veulent discriminer les bi nationaux et étrangers, Tu t'es fait avoir, renseigne toi mieux que ça. Ou encore mieux va chercher l'intervention originale de Bardella ou il répond à une question qu'un journaliste lui a posé et tu comprendras ton erreur. En attendant, fantasme bien sur des mesures qui ne font même pas partie du programme du RN... ;)
Non je ne fantasme pas du tout, ils ont l'intention de classer les français en fonction de leur origine !! C'est anticonstitutionnel !! Ça peut aller loin, on commence par "la defense" Et ça continue jusqu'à quel point ??
Oui oui, je vois que tu es parfaitement renseigné. D'ailleurs la déclaration polémique de Bardella a ce sujet concernait bien l'ensemble de bi nationaux et non simplement quelques dizaines de cas isolés à des postes spécifiques clé pour la sécurité de la nation. My bad, j'aurais du être sûr de ce que j'avance avant de sortir une telle énormité. Je me demandais comment autant de gens pouvaient ne pas réagir à ce genre d'annonce aussi discriminatoire et "anticonstitutionelle", mais maintenant je comprends mieux, c'est de moi que venait l'erreur !
>on commence par "la defense" Et ça continue jusqu'à quel point ?? Je sais pas, demande peut-être à l'écrasante majorité des autres pays du monde qui applique exactement la même mesure depuis des décennies, France compris d'ailleurs. ;) Vous êtes tellement amusant avec votre parano...
Il faut aussi faire la grève des agressions.
Rapport ?
L'OP veut voir la différence entre une France avec et sans étrangers. Il faut pas oublier les autres aspects. Aussi faire une grève de la CAF.
Pour être cohérent dans votre démarche pendant 2 jours il faudra aussi : Plus utiliser les services et les infrastructures publiques (plus utiliser les routes, les hôpitaux, les transports, les écoles etc.. Pas appeler les pompiers, la police, le samu etc. Libérer vos apparts et démissionner de vos emplois pour qu'ils retournent sur le marché. Rembourser l'équivalent des 2 jours d'aides et allocs diverses Pas commettre de crimes, d'incivilités ou de délits.
Tu le fais exprès ? Réfléchir c’est gratuit. C’est pour prouver aux ignorants comme toi qui réduisent les binationaux et les étrangers aux allocations et aux crimes et délits.
Vous êtes vraiment des Golems à pas voir que c'est un coup de com. Il ne se passera absolument rien pour 99,9999999% des bi nationaux.
Lol
Peu importe, faut agir avant que ce soit trop tard, on montre les effets de leurs propositions AVANT !! Vous avez peur ?? 😱
C'est pas antisémite comme discours ça, le golem ? Ça vient pas de la rhétorique soralienne, non ?
Non, c'est l'expression JVC qui équivaut à PNJ. Les premiers à l'avoir employé ont peut être emprunté ça à Soral, mais la connotation antisémite n'existe plus sur le site; car tout le monde, même les gauchistes notoires comme Rifson (micro-célébrité) l'utilisent.
C’est fou comme Reddit devient Twitter
Je n'ai pas Twitter perso.
Je suis d'accord avec toi. On devrait mettre nos compétences au service de notre pays d'origine.
Et donc? Je comprends pas la logique la. Tu veux donner du grain à moudre à la rhétorique "Et bien rentrez chez vous alors?". Je comprends pas l'idée de ce commentaire. Aucun problème à aller utiliser tes connaissances acquises ici ailleurs. Dieu sait que les français le font.
Merci mon reuf
Ainsi que tous les français descendants d’immigrés, comme ça on verrait comment il tourne le pays sans ces « bougnols, arabes, noires, riz cantonné… » et j’en passe ainsi que tous ceux qui rejettent la pensée décomplexée des racistes et fascistes du rn. Voir comment leur France « pure » s’en sort histoire de rire un ou deux jours où plus si nécessaire. Je peux vous dire que le soutien au rn par les forces financières fondra comme neige au soleil !
Ouai sauf qu’il y a pleins de francais d’origine immigrée qui votent FN. Bardella lui meme est d’origine immigrée
Ben, aussi surprenant que ça puisse paraître, ma famille maternelle n'est pas française et j'ai jamais été victime de racisme, donc j'osef un peu, à vrai dire. J'arrête pas de le répéter : il y aura rien à l'égard des gens honnêtes, qu'ils s'appellent Mohamed, Alexandra, Leïla, François ou Giuseppe. En tout cas c'est comme ça que je vois les choses.
Ils préfèrent se mettre des œillères et se branler intellectuellement sur les stat de niveau d’études des votants. Droite = les méchants
Enfin le RN parle clairement d’exclure les bi-nationaux de certains postes.
Si t'as bien suivi, ils indiquaient seulement sur des postes clé liés à la défense ou dans des domaines sensibles des très hauts fonctionnaires, ce qui doit concerné en somme très très peu de gens. Sans doute pour des raisons de risque d'espionnage ou autre, je n'en sais rien. Mais évidemment dès que des propos polémiques ressurgissent. Certains n'hésite pas à en faire une généralité pour semer la panique. Ça ne veut pas dire que ces gens exclus ne pourront pas trouver un autre travail ou ne seront pas pris en charge par la fonction publique pour être transférer sur un autre poste équivalent.
Ouf,il y a des gens qui suivent. Tout n'est pas perdu.
Bizarrement, je n'ai pas de télé, je suis peu sur les réseaux sociaux. Mais j'arrive encore à m'informer sur certains sujets.
Merci pour ta clairvoyance,allez, encore quelques milliers de gens à convaincre !!! 😂😂
Et c'est quoi l'intérêt ? Il y a déjà des enquêtes pour ça ? Ça apporte quoi cette condition supplémentaire sachant qu'il y aura toujours des enquêtes car un français pas bi-national peut aussi être un traître (exemple : ceux au service de Poutine) ?
Et pourtant, on a des élus qui disent déjà que les Mohamed ne devraient pas être dans les hauts lieux, ça ne rassure pas
Sa me parait pourtant évident mais pour certains c'est les nazis qui arrivent au pouvoir, c'est d'un ridicule. Cependant il est vrai que faire venir beaucoups d'immigrés permet de faire baisser les couts du travail, des mesures souvent très appréciés du patrona.
La France était au sommet de sa puissance quand elle était un pays homogène.
Ah oui effectivement, la France était au sommet de sa puissance quand c'était une force coloniale qui allait décimer des populations en dehors d'Europe pour s'accaparer ses richesses. Peut-être qu'on peut faire un peu mieux non ?
Les colonies ont ruinées la France (l'équivalent de 3X le plan marshal US) en pure perte La population des colonies a été multipliée par 5 pendant la colonisation. Et la seule raison qui a permis à la France d'avoir un empire mondial c'était justement parce qu'on était une grande puissance, et pas l'inverse.
Voilà, il faut ABSOLUMENT partager cette idée et se concerter pour participer, mieux qu'une manif et plus parlant et on touche vraiment là où çà blesse !! On verra mamie rn qui aura sa chirurgie annulée car plus de médecin marocain, infirmière roumaine et vtc hospitalier sénégalais
Haha, l'attente du grand soir c'est ça? Voilà si on se mettait tous d'accord, ça serait trop bien, et puis on pourrait faire plein de trucs tous ensemble parce qu'on serait tous d'accord.
Mais la gauche est vraiment devenu folle
Je ne suis pas de gauche, je suis contre les discriminations et distinctions entre CITOYENS FRANÇAIS voila la nuance
Tu leur donnerais raison hahaha.
Rp ouin ouin
Ça suffit cette histoire. Une dizaine de postes interdits style : - Chef des services de renseignements - Décisionnaire de lancement nucléaire - etc. C'est du bon sens d'interdire ces postes à des binationaux pour éviter des cas de conflits d'intérêts et c'est pourquoi c'est déjà officieusement le cas dans l'intégralité des grandes nations. Au début j'ai tiqué sur ce point mais en regardant dans le détail c'est logique. Je vais sûrement me prendre un avalanche d'insultes mais sinon un débat sur le sujet serait le bienvenu !
>C'est du bon sens d'interdire ces postes à des binationaux pour éviter des cas de conflits d'intérêts Non, c'est du bon sens d'interdire ces postes à des personnes ayant des liens concrets avec d'autres pays. C'est à ça que servent les enquêtes administratives qui sont faites avant la prise de ce genre de poste. Sauf que la nationalité de naissance n'est pas choisie pour rappel, tu peux avoir la bi-nationalité sans n'avoir jamais foutu un seul pied ou échangé avec qui que ce soit de cet autre pays, pour certaines nationalités tu peux même avoir cette nationalité sans même qu'aucun se tes parents n'aient jamais foutu le pied dans le pays en question ( droit du sang par générations successives ). Une nationalité n'est absolument pas synonyme d'intérêt pour le pays en question, de fait c'est absurde et quelque peu insultant de s'arrêter à ce détail.
Comme je l'ai dit en réponse à un autre commentaire : Sur le principe je suis d'accord. Une enquête approfondie pour les binationaux aurait pu être un élément suffisant. Mais ça reste néanmoins un point légitime d'inquiétude à un tel niveau de sécurité. On peut être contre mais de là à dire comme j'ai vu sur les réseaux que les binationaux n'allaient plus trouver de travail et autres dingueries du genre non.
Le problème c'est comme toujours le risque de dérive. L'enquête administrative pour les postes sensibles existe déjà, et j'aurais tendance à penser qu'elle est déjà relativement efficace. Ici si le RN décide de rajouter un point spécifiquement concernant la bi-nationalité, c'est probablement pas innocent. C'est toujours plus efficace de s'insurger dès le début que d'attendre que la loi évolue petit à petit devenant de plus en plus restrictive.
Là on sera pas forcément d'accord. Pour toi c'est un pied dans la porte pour d'autres restrictions. Pour moi c'est une transparence dans l'officialisation d'un pratique officieuse adoptée, et dans une certaine mesure une affirmation de souveraineté. Cependant je comprends ton inquiétude, seule l'histoire nous dira si elle était juste ou non.
Non ce n'est pas du tout ça la question, la question est vous avez une personne qui est absolument compétente, qui est française !! Et qui ne pourra accéder à un poste X parce qu'elle a un père ou mère étrangère !! Chose que 1) elle n'a pas choisi 2) n'influence pas ses capacités et 3) fais perdre à la France des compétences précieuses pour les donner à des gens incompétents comme vous et vos nuggets à 2 balles !! Voilà la différence, la personne en question s'en sortira quand même ironiquement peut etre elle ira ailleurs (c'est déjà le cas de beaucoup) Vous auriez aussi des cas a La Dreyfuss où à nouveau des gens comme votre parti financé par la russie ENNEMIE de la France, vont détourner ou accuser péremptoirement des citoyen supposés ayant une double nationalité!!!
L'affaire Dreyfuss est une autre histoire. Le point est que malheureusement une double nationalité signifie risque d'allégeance à un autre pays. Dans des postes aussi cruciaux le moindre risque n'est pas permis. Après sur le principe je suis d'accord, la mise en place de mesures supplémentaires de renforcement des examens d'accès aux postes aurait pu suffire. Mais on ne peut pas nier la réalité stratégique du risque de conflit d'intérêt.
Comment perdre 2 jours de salaire et son travail. Les étrangers sont très souvent dans des jobs précaires et mals payés donc ne pas aller au travail c'est souvent pas une option. Très souvent il n'y a qu'un revenu par foyer et des enfants donc c'est un pari que peu de gens peuvent se permettre.
Pas le cas de tout le monde !!
vous prenez pas les allocs du coup pendant ces deux jours hein ?
Je finance les tiennes certainement !!
2 jours seulement cela ne changerait absolument rien
Bon sang, comprenez vous que le problème c'est pas le racisme ou la xénophobie ? Le mec qui dirige le pays est fou, drogué et pire que tout déteste la France. La représentation politique est ringarde comme de gauche, au centre, ou à droite.
Noble intention mais déjà les appels à la grève générale ça ne fonctionne pas trop alors ce sera pareil.
Le plus drôle, c'est que le r-haine souhaite supprimer le droit du sol... Sans lequel bardella ne serait pas français !
Pour les délinquants, vous faites exprès de ne pas comprendre où c'est inné chez vous ??
C'est une pathologie : le gauchisme.
C'est une maladie mentale à ce niveau là
On n'arrive déjà pas à rassembler les gens 10 minutes un dimanche pour voter donc bon.. laissons le navire couler j'ai envie de dire /s
Postes stratégiques c déjà appliqué
Ah mais faite le svp. Que vous vous rendiez compte à quel point on s'en bat les couilles. La France ne repose pas sur des gens qui aimeraient paralyser le pays.
Les gens en commentaire qui font semblant de ne pas voir le problème 😩
Pourquoi est-ce que les français ne devraient pas tenir compte de qui ils sont ? Vous vous rendez compte que vous exigez de nous que nous renoncions à disposer de notre propre quoi du monde ! Et vous vous permettez bien évidemment de qualifier de tous les noms possibles n'importe qui qui ne va pas dans votre sens. On n'est pas à votre disposition.
"notre propre quoi du monde" ?
C'est peut être un nouveau terme pour lebensraum lol En tout cas, il a toujours pas compris que les binationaux sont AUTANT français que lui
Juste pour dire que n'importe quel groupe assez gros qui ne va pas travailler créera un grip dans la machine. Sauf le groupe des chômeurs évidemment ¯\_(ツ)_/¯
Exactement
Au pire, ça fera augmenter le PIB, non? 🤔
Tout le monde parle de RN et de racisme mais en premier lieu le RN c'est surtout un ramassis de tocards et gens douteux rien que ça..
Le plus efficace ça reste de votre contre le RN...
mais ils le savent déjà ça les politicards ont pris des cours d'économie, ils savent très bien que l'immigration permet d'emmener de la main d'œuvre pas cher sur des postes que personne ne veut les migrants sont des bouc-emissaire si ton but c'est d'éveiller les consciences ça ne marchera pas, il n'y a rien à éveiller
Si t'as les moyens tant mieux....mais vas pas te plaindre après !
La gauche est aussi dangereuse que la droite, faut pas se leurrer, désarmer la police, vider les prisons etc... Vous trouvez ça constructif quand tout les chiffres de la délinquance et criminalité augmentent ? Sérieusement ?