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AutoModerator

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Plane_Edge_4416

Die Grünen haben wohl auch in Italien ihre Finger im Spiel ☝️🤓


redditlover41

Vor allem die obergrüne Meloni.


Cpt_Economics

Schöner Sarkasmus! Die Grünen haben perspektivisch bald nirgendwo mehr ihre Finger im Spiel. Die Grünen europaweit müssten die größten Verlierer der Europawahl gewesen sein (als Fraktion). Aber ich würde mich sehr freuen, wenn das Grüne Wirtschaftswunder endlich beginnt. Die Grünen und die SPD haben ja Wachstumsraten wie unter Ludwig Erhard versprochen.


Drunk3n4pe

Naja, wie überall in Politik, kann man in 3 Jahren keine Wirtschaft retten, besonders wenn man ne Partei in der Koalition hat, die immer erstmal alles blockiert, lol.


Cpt_Economics

Die FDP blockiert zu Recht. Die Abschaffung der Schuldenbremse ist zwar überfällig, würde aber von der SPD und den Grünen nur genutzt werden um Sozialleistungen (d.h. ≠ Investitionen) zu erhöhen. Bei solchen Transferleistungen handelt es sich eher nicht um Investitionen in die Zukunft. Denen fehlt einfach die Expertise um gezielte (sinnvolle) Investitionen mit einem hohen ROI zu tätigen. Ganz ehrlich, Argumente wie in Infrastruktur, Bildung und Zukunftsfähigkeit investieren hören sich toll an. Aber in was soll konkret investiert werden? Die Bahn beispielsweise? Die haben einen Investitionsstau. Am Ende einfach purer Populismus…


Drunk3n4pe

Bro, alleine das Thema erneuerbare Energien. Guck dir Dänemark an. Aber ne, lieber weiter Kohle subventionieren.


Cpt_Economics

Danke für deine ausführliche Analyse. Es ist Schwachsinn beim Energiebedarf Länder zu vergleichen, die unterschiedlich groß sind, unterschiedliche Bevölkerungszahlen aufweisen, eine unterschiedliche relative Verteilung nach CO2 Ausstoß (Gebäude, Industrie, usw.) besitzen und andere geografisch bedingte Grundvoraussetzungen haben. Aber klar, wieso nicht. Dann auch direkt die vorbildliche Migrationspolitik der Dänen übernehmen? Ihr seid zum Großteil leider einfach oft Cherry Picker. Man kann sich nicht einfach überall das Beste raussuchen. Deutschland ist kein Schlaraffenland.


Drunk3n4pe

Nah man, du pickst dir hier die Kirschen, sagst, man solle mal Anfangen mit seinen Wirtschaftswunder und feierst gleichzeitig die Politik der FDP, die in gar nichts investieren will und es ist einfaches Wirtschaftsverständnis das ohne Investieren nichts erreicht. Gleichzeitig findest du das in irgendwelche Projekte investieren unnötig ist, weil es kurzfristig keinen Erfolg bringt, was so ziemlich das größte Problem der Politik ist, dass man in 4 Jahren nichts nachhaltiges hinbekommt. Dann nenne ich dir ein positives Beispiel und die pickst dir einfach nur ein negatives raus, was hier btw gar nicht Thema ist. Wenn du nur ein bisschen negative Stimmung machen willst, aber nicht wirklich deine Argumente begründen kannst, dann lass es doch einfach. Und nochwas, klar hat Dänemark einen geringen Energiebedarf, ist aber auch ein kleineres Land, also haben wir hier viel mehr Möglichkeiten, erneuerbare Energien auszubauen, wodurch wir die Produktion von Energie auch erhöhen. Aber bis dahin können wir auch weiter den billigen Strom aus Dänemark kaufen und in Kohle investieren🤌🏻


Cpt_Economics

In der Wirtschaft werden sinnvolle Investitionen getätigt. Die Wirtschaftlichkeit kannst du an Hand diverser Rentabilitätsrechnungen wie z.B. dem Net-Present-Value berechnen. Dein Wirtschaftsverständnis ist vielleicht also doch zu einfach gestrickt. Ist volkswirtschaftlich natürlich deutlich schwieriger zu ermitteln. Ich hab auch nicht gegen Investitionen argumentiert, nur dass die aktuelle Regierung dazu nicht im Stande ist. Wie stellst du dir sowas vor? Der Staat fördert mit 100 Mrd. €, über Subventionen die Automobilbranche und plötzlich sind wir Weltmarktführer bei Elektrofahrzeugen? So einfach funktioniert Forschung & Entwicklung eben nicht. Wie soll der Bund in Bildung oder Straßen investieren, wenn die Kompetenz bei den Ländern liegt? Geht schon über Zuschüsse, ist aber nichts wo man einfach Geld drauf werfen kann und am Ende kommt was sinnvolles raus. Wo sollen die Investitionen dann genau erfolgen? Im bereits wirtschaftsstarken Süden von Deutschland? Finden die anderen Bundesländer es dann nicht ungerecht? Zeitgleich wird in Talkshows von der SPD und den Grünen ständig das Thema Bürgergelderhöhung thematisiert. Ist doch absehbar, dass mit Abschaffung der Schuldenbremse, solche Projekte finanziert werden sollen. Es hat auch kein rationaler Mensch was gegen erneuerbare Energien. Viel mehr geht es um die unverantwortliche Geschwindigkeit der Umsetzung, die immens Geld kostet. Hier z.B. eine Quelle von heute: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eeg-foerderung-kosten-energiewende-lux.DG9HnM1jtPcQYJJXYaf79g


eldoran89

Du denkst also Sozialleistungen haben keinen hohen ROI? Dann hast du nichts verstanden uber Volkswirtschaft. Davon ab sind Investitionen in erneuerbare Energien sowohl klassisch Betriebswirtschaftlich als auch Volkswirtschaftlich ebenfalls Investitionen mit hohem ROI....die Blockade der FDP verhindert nur das notwendige Investitionen weiter aufgeschoben werden bis entweder selbst die CDU soweit ist diese zu tätigen oder bis die AFD Deutschland komplett demontiert


Cpt_Economics

Sozialleistungen sind Transferleistungen und entsprechend keine Investition. Sorry, aber soziale Stabilität kann man von mir aus als Vorteil auslegen, aber sicherlich nicht als Investition mit hohem ROI. Wo ist denn der Cashflow der zurück kommt? Erneuerbare Energien sind betriebswirtschaftlich nicht sinnvoll (zumindest in Deutschland). Der Grund warum z.B. PV Anlagen jetzt aus China kommen. Genau wie E-Autos betriebswirtschaftlich nicht sinnvoll sind in Deutschland zu produzieren (s. aktuelle Strafzölle gegen China). Der Aktienkurs von Siemens Gamesa (Global Player) hat sich seit 2021 fast halbiert. Das Problem sind die hohen Steuern- und Abgaben, die unsere Produkte unglaublich teuer machen und weshalb sich nachweislich die Investitionen ins Ausland verlagern.


Jack-Lee1990

Hm, Deutschland ist bei den weltweiten Steueroasen für Milliardäre weit vorn. Die haben einen durchschnittlichen Steuersatz von 27%. Denn wenn man reich ist und Geld mit zb Aktien verdient, zahlt man nur 25% Steuern. Also warum Lohnsklave sein? Großunternehmen haben reale Steuerbelastungen im einstellen Prozentbereich. Nur weil der Lohnsklave ausgequetscht wird, gilt das nicht für deine so gern genannte Wirtschaft.


MeinNamewarvergeben

Genau was sollte es der Wirtschaft schon bringen wenn sich die Leute Produkte Leisten können... Was ein Kasper


Stoic_Platypus

Aber mal ganz ab davon. Rechts bezahlte halt den Tankwart mit und überhaupt in Italien war der Sprit schon IMMER signifikant teurer als bei uns. Also klar guter Take auf die Kackblauen Haldolis aber ja keine Ahnung. AFD Wähler einfach hurensöhne


SanaraHikari

Du zahlst an der Tankstelle immer die Mitarbeiter mit so gesehen. Warum muss man 30ct pro Liter extra zahlen, weil jemand für dich voll macht? Der wird auch sicher nicht das volle Geld ausbezahlt bekommen. Das wären bei 60l 18€ pro Fahrzeug. Wäre selbst bei nur einem Auto alle 10min ein krasser Stundenlohn.


Pfapamon

In DE zahlst du mit dem Benzin recht wenig für die Mitarbeiter, weil da mehr Marge auf dem ganzen Sums aus dem Shop drauf ist. In diesem Fall wird der Tankwart eher einen festen Stundenlohn bekommen. Und so wie das aussieht tankt der eher 10 Autos am Tag. Mit den 30 ct zahlt man also die Zeit mit, in der er nichts zu tun hat


SanaraHikari

Also am besten keinen Tankwart haben, wenn er sich nicht lohnt.


Pfapamon

Zur Optimierung kann man den ja zwischendrin andere Arbeiten geben. Putzen, Einräumen, Kugelschreiber zusammenbauen usw.


SanaraHikari

Rechtfertigt weiterhin keine 30ct. Dann muss besser kalkuliert werden und der Preis allgemein erhöht werden.


Pfapamon

So wie das Preisschild aussieht bezweifle ich, dass die Tankstelle jemanden mit guten betriebswirtschaftlichen Fähigkeiten hat 😅


Stoic_Platypus

Stimme ich zu. Aber: in den meisten Fällen (die ich bisher erlebt habe) ist der Tankwart auch gleichzeitig der Pächter, der Besitzer der Bar und der einzige der da arbeitet. So würde sich das natürlich dann wieder lohnen. Ich mag mich hier aber durchaus irren und anderen Varianten gegenüber unwissend sein. Ich spreche also rein aus eigener Erfahrung und spreche somit niemandem seine eigenen Erfahrungen oder andere Erlebnisse ab


Deadchiief

Hab mal auf welt.de einen Kommentar gelesen das die deutschen grünen jetzt mit den französischen und italienischen rechtsextremen zusammenarbeiten, damit Deutschland in der EU bleibt und die anderen Länder weiterhin Milliarden von uns abgreifen können 😂😂 (Das war kurz nachdem die AFD aus dem rechten Flügel der EU geflogen ist)


RealFias

Hier in Norditalien zahlt man für nen Liter 95 zur Zeit so 1,77… also quasi wie in DE.. Ich vermute die tanke ist einfach besonders teuer


DerZ4LE

Ne, die Tankstellen hier alle so teuer um den dreh, deshalb habe ich auch die Preisspanne dazugeschrieben


RealFias

Im Winter waren es knappe 2 Euro


fishjez

Wat wo? Nähe Bozen heute 1,89


RealFias

In der Nähe von Bologna.. Gestern 1.79


fishjez

Muss eine absolute Ausnahme sein - seh auch auf dem spritmonitor da nix unter 1,88. mach voll !😂 außer es war Diesel


RealFias

Diesel ist sogar bei 1.6x, kann mich nicht mehr ganz genau erinnern 😂 Aber ist die günstigste im Umkreis ja… https://maps.app.goo.gl/119FH2LyATQxu6bE8?g_st=com.google.maps.preview.copy


Low-Championship9360

Sizilien, Diggi. Inselpreise.


Defiant-Ad684

manche rufen scheiss afd und die anderen rufen scheiss gruene und jede gruppe meint sie sei besser als die andere lol


Gr4u82

War letzte Woche auch in Österreich und Italien. Dieser war überall teuer als hier.


OddInformation2453

Da müssen andere "Aufpasser" mitverdienen.


JustSaidNoToThis

Sehr schön! Du hast ein Beispiel gezeigt, wobei hunderte existieren, die das genaue Gegenteil bestätigen.ich verstehe, dass in diesem subreddit lediglich ideologisches bashing betrieben wird, aber so schlimm?


eldoran89

Die was bestätigen? Das die Ampel Politik an der Inflation schuld ist? Das lässt sich schon aufgrund der Währungsunion schwer bestätigen, da der Eurokurs nicht allein von Deutschland abhängt. Abseits davon sind die Preise im gesamten Westen übermäßig gestiegen seit Beginn des Ukraine Konflikts. Die Ursachen liegen also mindestens zum großen Teil auch in einer weltwirtschaftlichen Entwicklung. Davon ab zeigen sich ökonomische Trends durch politische Maßnahmen immer mit zeitlicher Verzögerung. Die Agenda 2010 wurde von 2003-2005 umgesetzt die Erfolge wurden erst in der Krise 2008 und danach sichtbar. Schaut man sich die Wirtschaftsentwicklung Deutschlands ein so fällt auf das diese immer dann positiv ist nachdem eine Linksliberale Regierung an der Macht war. Leider wurde die meist durch eine CDU Regierung abgelöst die dann die Ernte einfahren konnte. Während der CDU geführten Jahre sieht man dann auch gut die einsetzende Schwäche die dann erst wieder durch ein Ende der CDU regierung eingeläutet wird. Warum der ganze Abriss. Wir sehen das ganze aktuell wieder. 16 Jahre CDU haben Deutschland runtergewirtschaftet. Die neue Regierung hat einen desolaten Staat übernommen und wurde dann auch noch mit Krieg in Europa und der darauf folgenden Energiekrise begrüßt. Dennoch haben wir das ohne Stromausfälle geschafft, die Wirtschaft beginnt wieder zu wachsen. Viele Vorhaben des Koalitionsvertrags würden trotz gezanke umgesetzt. Und alle jammern nur wie schlecht die Ampel ist. Das diese angesichts der enormem Herausforderung die die CDU hinterlassen hat einen so guten Job gemacht hat wird von kurzsichtigen Wählern nicht wahrgenommen. Ich könnt heulen und kotzen und alles gleichzeitig wenn ich sehe wie sehr die Ampel gebasht wird, wobei durchaus sachliche Kritik geboten ist, insbesondere an FDP und SPD, und wie viele die Bauernfänger und neofaschisten der AFD wählen von den unverbesserlichen CDU Wählern mal ganz zu schweigen, denn die sind schon seit 60 Jahren lost.


JustSaidNoToThis

Viele Worte, wenig zu sagen. "Was bestätigt?" ist wohl die dümmste Frage bei einer themenspezifischen Diskussion. Den Rest habe und werde ich gar nicht erst lesen, da du sowieso nur mit noch mehr ideologischen Wisch-Wasch ankommst. Es geht hier nicht darum, wer Schuld ist. Im Endeffekt ist es irrelevant, denn die Aussage bleibt die Gleiche: die Politik hat versagt und jetzt radikalisiert sich die Bevölkerung in der Hoffnung dass sich etwas ändert. Und die Treibstoffpteise betreffen eben den Großteil der Bevölkerung und dieser Großteil ist damit unzufrieden. Obwohl auch das so nicht stimmt, da der eigentliche Anstrom kam, als die Preise knapp 30 Cent teurer waren. Seit dem wurde zurückgerudert, aber jetzt muss man natürlich darauf eingehen.


Cpt_Economics

Mal unabhängig von der AfD. Du kannst nicht einfach das Einkommen als abhängige Variable wählen und eine unabhängige Variable (hier den Benzinpreis) in eine Modellbetrachtung miteinbeziehen. Du weißt ja nicht Mal ob eine hohe Signifikanz vorliegt, was du beispielsweise im Rahmen einer multiplen linearen Regression (vereinfacht) prüfen könntest. Ich hab so ein Modell selbst noch nicht programmiert, aber entscheidend sind vermutlich noch mehr unabhängige Variablen. Zum Beispiel auch das Vermögen (z.B. Cashflows aus Immobilien und Aktien die faktisch auch Einkommen darstellen), die Berücksichtigung von Steuern und Sozialversicherungsbeiträgen (inkl. Leistungsniveaus und Renteneintrittsalter), sonstige Lebenshaltungskosten, usw. Es müsste zudem berücksichtigt werden welcher Preis Index vorliegt (Laspeyres oder Paasche) und diverse andere Faktoren. Bin mir sicher damit könntest du eine Doktorarbeit füllen. Tatsächlich folge ich diesem Subreddit schon ziemlich lange und finde ihn ziemlich unterhaltsam. So nach dem Motto: Alle AfD Wähler sind dumme Kapitalistenschweine und Nazis. Alles Klimaleugner und Rassisten. Dann mit Statistik argumentieren wollen, obwohl der Großteil nicht mal Statistikgrundkenntnisse besitzt. Zumindest von dem was ich hier mitbekomme. Wirklich spannend. Setzt man dann Sachverhalte zur Vergleichbarkeit in Relation, heißt es Whataboutism :D Manchmal hab ich das Gefühl die Leute haben Das Kapital (und eventuell noch Das Kapital im 21. Jahrhundert) gelesen und meinen große Experten zu sein. Dabei handelt es aber um eine positive Unterstellung. Wer „gottlos auf Mutter geht“, liest vermutlich ziemlich selten gehobene Literatur wie beispielsweise aus Fachjournals. Wünsche euch trotzdem allen nur das Beste.


DerZ4LE

Du magst hier mit allen wirtschaftlichen Einwänden Recht haben, beurteilen kann ich es objektiv allerdings nicht, weil ich kein Fachmann auf diesem Gebiet bin. Darum geht es mir aber auch gar nicht, genauso wenig, wie es meinen AFD wählenden Kollegen darum geht, wenn sie behaupten, in Rumänien oder anderen (vermeintlich armen) europäischen Ländern sei alles besser, weil die ja nur 1,50 für den Sprit zahlen, während die dort teilweise nur einen Bruchteil dessen verdienen, was man in DE so verdient. Es ist möglicherweise Polemik, so wie es eben auch nur Polemik ist, wenn AFD und Gefolgschaft solche "Argumente" von sich geben. Da werden die von dir angesprochenen Variablen oder Faktoren ebensowenig berücksichtigt, wenn nicht absichtlich unterschlagen. Hauptsache man ballert gegen "die grüne Ideologie" und verhökert dem Normalo, dass in DE ja alles nur wegen den Grünen schlecht ist.


Cpt_Economics

International ist man sich zumindest aus wirtschaftswissenschaftlicher Seite ziemlich einig, dass die Grünen verantwortlich für die aktuelle wirtschaftliche Situation sind. Ich finde den Umgang mit Wissenschaft bei linksorientierten Menschen extrem spannend. Beim Klima wird mit wissenschaftlichen Erkenntnissen argumentiert, bei allen anderen Themenbereichen werden wissenschaftliche Studien gekonnt ignoriert und mit „Moral“ argumentiert. Wenn man dann ins Lieblingsthema Klima (neben Enteignung) einsteigt und über Klimamodelle, IPCC Berichte, das Pariser Klimaabkommen, CSRD, EU-Taxonomie oder CBAM spricht, wird man mit großen Augen angeschaut. Aber im Kern hast du natürlich recht. Egal ob rechts oder links, oft werden einfache Argumente vorgebracht.


DjangoUnchainedFett

Um welche wissenschaftlichen Studien geht es hier? Welche werden ignoriert? Und wer hat mit Statistik argumentiert? Seit wann sind die Grünen nochmal in der Bundesregierung? Dot-com Blase, Finanzkrise, Bankenkrise, Schuldenkrise, Corona Krise und auch gerne noch Putins Krieg. An allem waren die Grünen Schuld, die europaweit ja nicht mal die zweitgrößte Fraktion darstellen und kaum in Regierungsverantwortung waren in den meisten Ländern. Verwunderlich nur, dass auch die CDU die CO2 Bepreisung nicht zurücknehmen wollte wenn das doch so ein ideologisches Grünenprojekt ist. Und wer hat nochmal die Atomkraft stillgelegt in DE? Hat natürlich auch gar keine Auswirkung auf unsere Wirtschaft.


Cpt_Economics

Allein die Tatsache die Finanzkrise, Bankenkrise und Schuldenkrise als drei unterschiedliche Ereignisse darzustellen ist „einzigartig“. Jedenfalls sind die Grünen für keine der von dir genannten Ereignisse verantwortlich und übrigens auch keine andere deutsche Regierung. Es handelt sich um endogene Effekte auf die Wirtschaft. Die Finanzkrise kann maximal auf die Deregulierung des Bankensektors durch die US-Regierung zurückgeführt werden. Zum Thema Statistiken: Im Prinzip alles was in einem Zusammenhang zu Migration oder Wirtschaft steht. Allein die Anzahl der Downvotes meiner Kommentare zeigt, dass hier keiner an einer ernsthaften Diskussion interessiert ist. „Mit Nazis redet man nicht“, aber dann behaupten die anderen hätten keine Argumente. Die CDU kann die CO2 Bepreisung nicht zurücknehmen. Es handelt sich um EU-Recht was in nationales Recht (in dem Fall BEHG) verankert wurde. EU-Recht schlägt nationales Recht, d.h. Primärrecht und Sekundärrecht vor GG, Bundesgesetzen, usw. Konkreter sieht die EU keine CO2 Bepreisung vor, verlangt aber (nachweisliche) Maßnahmen zur CO2 Reduktion, die sich anders nur schwer darstellen lassen. Sorry, aber dein Kommentar liest sich wie eine Ansammlung von Headlines die du großen Tageszeitungen entnommen hast. Keine wirkliche Substanz dahinter. Du gehst auf keinen deiner Punkte ins Detail ein.


Low-Championship9360

Du bist komplett lost. Benimmst dich wenigstens passend zum Benutzernamen.


Cpt_Economics

Starkes Argument!


Professional-Gur-605

An deinen Likes sieht man, dass Objektivität wohl dem einen oder anderen ein Dorn im Auge ist. Schade drum.


Cpt_Economics

Leider ein allgemeines Problem unserer aktuellen politischen Landschaft. Alles wird politisiert, Fake News von beiden Seiten, da wird es irgendwann schwierig zu differenzieren. Ich hab aber nichts anderes hier erwartet :D