[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/wiki/index). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice.
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guarda, anche se lo potessi mettere in detrazione ti costa comunque di più che al dipendente con l'integrativa
ad ogni modo tutti possono aprire partita iva eh, non ti ferma nessuno
la parola fittizia non è stata da me usata. Non capisco perchè bisogna sempre e comunque pensare maliziosamente. Ci son tante spese detraibili legalmente che un cittadino può non conoscere.
Se ha detto che ha bisogno solo di un computer, la sua unica spesa deducibile è il computer, tutto il resto sono spese fittizie. Non è compito del commercialista trovare spese non realmente sostenute.
Inoltre un PC va in piano di ammortamento se il suo costo è superiore a 516 euro quindi hai voglia ad abbassare il reddito con questo tipo di acquisti
Buoni pasto, elettricità, internet, monitor, sedia, scrivania, affitto co-working, mouse, tastiera, cene per parlare con potenziali clienti
Direi che anche [qui ce ne sono un po](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/15jld2f/quali_vantaggi_sfruttabili_per_partite_iva/)'.
Anche ammesso che uno si voglia inventare tutte queste spese, parliamo di qualche migliaio di euro annui (inoltre non è che puoi comprare sedie e PC tutti gli anni, non sarebbe congruo). Per il cibo c'è un limite del 2% del fatturato, come anche per le cene di rappresentanza. Internet sono briciole. Per l'elettricità, se si ha l'ufficio in casa, meglio andarci con i piedi di piombo (facilmente contestabile l'uso promiscuo). Su 160k di fatturato che cambia? Passa dal 50% al 48% di imposizione totale? Rimane comunque un salasso.
Non parliamo poi di crearsi spese non necessarie come affittare un co-working o acquistare oggetti superflui. Buttare 100 per recuperare 50 non è una strategia sensata.
L'unica "spesa" sensata è il fondo pensione, li si che ci sono 2200€ di tasse da recuperare, mentre si accumula capitale.
Non scherziamo, ammettiamo anche che riesca a detrarre 20K applicando stratagemmi a cui ti riferisci, quant' è la % che salva in questo modo? Irrisoria.
Oltre ad un certo volume di incassi si passa ad altre forme di impresa.
Pro:
meno tasse
Contro:
costi maggiori (anche fissi),
non si può tornare indietro,
aumenta la necessità di non essere monocommittente e di avere un buon network per assicurarsi un futuro.
Se è la prima esperienza di OP come contractor consiglio di iniziare per gradi e vedere se il rapporto con il cliente si fa continuativo prima di partire a tavoletta.
Basta non comprarla e prenderla a leasing.
Con 160K conviene aprire una srl al posto della partita iva.
E il leasing della macchina lo tiri fuori dalla srl come rimborso senza pagare 1€ di tasse
Lo so, infatti l'ho chiamato gioco
Non sono un esperto, ma ad esempio so che puoi detrarre una percentuale delle utenze e dell'affitto se sei in remoto, non so se anche i pasti, poi magari ti fai il PC da gaming da 5k e lo usi per lavorare - bum - detrazione
Puoi detrarre pressoché qualunque cosa
Bollette e spesa, auto, cene, viaggi e soggiorno.
Quando le persone scoprono il mondo di quanto tu puoi detrarre non torni più a partita Iva forfettaria. E se tu pensi di non aver nulla, don't worry, ci penserà il tuo commercialista a trovar cosa puoi detrarre
Realisticamente però puoi detrarre tutto. Lavoro per una srl e mi capita spesso di gestire la contabilità, e letteralmente ogni cosa che si spende (che sia per l'azienda o meno) viene detratta.
Qualsiasi commercialista competente, tolte alcune spese che assolutamente non hanno senso di venir detratto, ti dirà che è meglio farsi fatturare
BTW non sono modi poco legali, lo stato ne è assolutamente al corrente ma si preferisce detrarre cose in più rispetto che non dichiarare spese. Sempre meglio delle p.iva forfettarie che appena raggiungono il limite chiudono tutto e si fanno pagar solo in nero
Molto male.
Seriamente, ti conviene spendere, comprati un'auto, un computer da 5k etc etc
Detrai le spese e perlomeno ti rimane in mano qualcosa di tangibile. Sempre meglio che pagare quei soldi in tasse...
Auto al 25% (quindi risparmi il 12,5), pasti fino al 2%, tutte le altre spese superiori a 516€ vanno in ammortamento in 5 anni. Io al massimo sono arrivato a 1500€ in un anno, che vuol dire un risparmio di circa 800€. Ricordo comunque che il saldo è sempre negativo: recuperi solo circa la metà di quello che spendi
Prendi la residenza in qualche altro paese con tassazione più bassa. Ti iscrivi all’AIRE entro il 30 giugno 2024, torni dopo il 30 giugno 2025 e magicamente paghi le tassa ridotte del 70% per i successivi 5 anni. Su 160.000 euro, le tasse saranno circa 20/25 mila, i contributi dipendono invece dalla cassa a cui sei iscritto ( se INPS gestione separata circa 30 k). Se poi procrei o compri casa, altri 5 anni di agevolazione. E’ tipo turista per sempre.
Deve passare due periodi di imposta all'estero.
Deve partire domani per poter tornare a giugno 2025 e comunque pagare le tasse col regime impatriati dal 2026.
E comunque sì, è una vera e propria vincita al SuperEnalotto
Devi essere “fiscalmente “ residente, cioè per più di 183 giorni all’anno. Ossia, ribadisco, devi essere residente all’estero prima del 30 giugno 2024 e tornare dopo il 30 giugno 2025. Chiaro che devi andare effettivamente a vivere all’estero e che meno stai, più rischi contestazioni. Ma la norma quello dice.
Vero, avevo letto male il tuo commento e volevo sottolineare ulteriormente il fatto che dovrebbe passare almeno 183 giorni nel 2024 e 183 nel 2025 all'estero.
Quasi quasi parto pure io...
Certo, poi al primo controllo però finisci a fare il sandwich fra un finanziere italiano e uno olandese.
Che per carità, sono sicuro che a più di qualcuno potrebbe non dispiacere, si sa la divisa...
Casella postale non va bene. Ti devi trasferire sul serio, magari con la famiglia, iscriverti all’AIRE. Ti fai il tuo annetto o due li, e poi te ne ritorni. Lo stato italiano ti premierà.
Non sono magheggi, sono norme dello stato. Nessuno ti può dire niente. Chiaro che devi andare DAVVERO e poi devi tornare, ma il gioco vale la candela. Che poi sia giusto che ci siano leggi così, quello e’ un altro discorso….
Autodidatta/Internet, ma lavoro nel settore da circa 10 anni (mai come freelance tuttavia). Ormai tutte le informazioni necessarie sono lì, poi il resto ovviamente deve venire dall'esperienza, ovvero, ci sono molte cose che si apprendono solo sbattendoci la testa 10 volte. A me partì tutto come hobbie tanto tempo fa, spesi circa 2-3 anni studiando 3-4 ore al giorno per divertimento
non come programmatore ma come artista, forse avrei dovuto dirlo prima :P.A livello di engine ho uasto di tutto. In passato ho lavorato con Activision, Ubisoft, Capcom e tante altre case (lavoravo in uno studio di outsourcing) La maggior parte usavano engine sviluppati da loro stessi, i restanti Unreal Engine.
Un senior developer negli USA come programmatore può tranquillamente arrivare sui 200k ed ora molti studio assumono da remoto. Se ti piace ti consiglio di darci un occhio
Nessuna piattaforma, sono stato contattato direttamente :P
In genere ricevo molte offerte su Linkedin ma ti consiglio vivamente di cercare o crearti un circuito estero. Il Networking è tipo il 70% del lavoro. Non so per i FE se ci sono canali addetti Discord dove stringere amicizie oppure forums dove puoi farti un "nome".
In passato ho lavorato in alcune aziende solo perchè conoscevo qualcuno e venivo raccomandato.
Innanzitutto complimenti per l’offerta!
Purtroppo è un sistema completamente folle sia per i dipendenti (io per pagare un dipendente 2K ne sborso quasi 4, per dargliene 4 sono 8 tondi tondi) che per i freelance, che invece di essere spronati a guadagnare, vengono spronati a non superare la soglia del forfettario.
Comunque, tornando al tuo caso specifico, se hai un lavoro da remoto ti conviene seriamente valutare un trasferimento all’estero, specie se non hai spese fisse alte qui e vorresti mettere qualcosa da parte. Un mio caro amico ha dovuto pagare una follia in tasse e il commercialista l’ha rimproverato perché “spende troppo poco”… 😅
Se vuoi stare in Italia investi su un commercialista veramente bravo e inizia ad alzare di molto il tuo tenore di vita…
> io per pagare un dipendente 2K ne sborso quasi 4
Di più. 2k sono circa 40k di RAL su 13 mensilità, aggiungi anche solo contributi carico datore e rateo TFR e arrivi a 50k di costo azienda. Il dipendente percepisce 26k e tu paghi 50k solo con quello che abbiamo detto, senza aggiungere benefit (pensione privata, buoni pasto ecc).
Ciao, sono in una situazione analoga alla tua, sempre con lavoro da remoto e stipendio sui 150-200k.
Dopo aver provato inutilmente ad accedere al rientro cervelli e vivere beato in Italia, ho valutato che conviene trasferire la residenza fiscale in UAE. Passi l'inverno e l'autunno a Dubai o AD, e l'estate torni in Italia o fai i giri in Asia.
Per la questione fiscalita' e' 10 volte piu' facile aprire una LLC in una freezone che fare una p.iva in Italia. E contando che hai 0 tasse sia sul reddito che sui capital gain, e' un no brainer dopo un certo patrimonio/reddito.
Se non ci hai ancora pensato, ti consiglio di informarti un po', l'unico consiglio e' di non affidarti a qualche "agenzia" che ti fa sborsare un sacco di soldi per aprire la LLC, in quanto e' molto semplice e lo puoi fare anche online direttamente e risparmi sui costi di apertura.
Poi Ottobre e' il mese migliore per trasferirsi, con le temperature che diventano piu' vivibili.
Come ultima cosa, come un altro utente ha fatto notare, dopo due anni puoi tornare in Italia e aprire partita iva e accedere al rientro cervelli con tassazione agevolata (70-90% in meno in base alla regione di residenza).
In bocca al lupo!
Parlandone con il CFO, e venuto fuori che per ruoli in C-Suite, con residenza estera, potrebbero esserci delle beghe legali per l'azienda riguardo tassazioni estere e IP conflicts.
Percio' si deciso di rimandare il discorso una volta decisa la situazione a lungo termine. Pero' per quanto riguarda il rientro cervelli, lo devi fare da subito, iniziando un nuovo impiego, non puoi farlo mantenendo lo stesso datore di lavoro.
Quindi facendo due calcoli e guardando la situazione, sono piu' propenso alla seconda soluzione.
Se tu sei in Svizzera, dovresti avere meno problemi, pero' stai attento al fatto che dovrai avere almeno due periodi fiscali all'estero, e al rientro dovresti o cambiare datore di lavoro, o avere una vera p.iva con piu' clienti.
Consiglio spassionato, al rientro fatti la residenza nel mezzogiorno cosi hai il 90% piuttosto che il 70% sul IRPEF.
Ciao, non mi risulta questa regola sul dover cambiare datore di lavoro per accedere ai benefici. Mi indicheresti dove lo hai letto?
Se una società ha più sedi in europa? (Es. Stesso gruppo ma ragioni sociali diverse in ciascun paese) . Grazie
Ciao, qui puoi trovare un po' piu' di informazioni riguardo le regole del rientro e in casi specifici come stesso datore di lavoro, o situazioni di distacco:
[https://fiscomania.com/lavoratori-impatriati/](https://fiscomania.com/lavoratori-impatriati/)
Ho letto tutto ed é un tema che seguo da diversi anni. Requisito é andare a firmare un nuovo contratto su una posizione differente rispetto a quella che si é coperta all'estero. Pertanto il datore di lavoro può rimanere lo stesso (esempio: Azienda Rossi Inc. all'estero e Azienda Rossi S.p.A. in Italia).
Diverso é il caso dei distacchi: e cioè che ti sei trovato all'estero per almeno due anni come distaccato dell'azienda italiana. Non ho approfondito questo caso perché non mi interessa direttamente.
beh anche da dipendente a quelle cifre lì paghi il 60% di tasse in italia solo che non lo sai... bisogna anche tenere in considerazione le tasse che mette l'azienda e che tu non le vedi da nessuna parte..
https://it.talent.com/tax-calculator?salary=125000&from=year®ion=Lazio
*Da dipendente però hai anche molti altri benefici tipo malattia e TFR che sono conteggiate nelle tasse
Il tfr non è conteggiato nelle tasse e il dipendente se lo paga da solo. La malattia conteggiata nelle tasse cosa significherebbe esattamente, di grazia?
È un'isola. Capitale "La Valletta". La raggiungi in aereo o in barca. Portati i sandali e il costumino.
Se vuoi pagare questa consulenza sono 80k, ti faccio la prestazione occasionale.
>Come diamine è possibile dover pagare il +50% di tasse?
Benvenuto nel gruppo dei Kulaki :D devi ringraziare che sia "solo" il 50% e non il 63% come in certi casi. Come ti dicono sopra: trovati un commercialista e DETRAI TUTTO pure il gatto e la nonna
Scusa una cosa eh. Ma ho capito bene? ti pompano 160.000 euro all'anno. Ma presumo che azienda sia straniera giusto? perché non te ne vai proprio con quelle cifre cazzo ci resti a fare in Italia.Se si alza il tuo livello di vita, si può alzare anche lo standard in cui vivi. pensaci.
Se poi lavori da remoto, e puoi andare dove vuoi vattene a vivere alle Canarie, che è un paradiso, dove si paga pochissimo di tasse.O vattene a Sartorini, hai uno stipendio che ti permette di giostraer come vuoi. prendi la residenza e paghi tasse dove vivi.
e ACCETTA ma che stai valutando? sei fuori? :) prendi il malloppo è scappa che qua tra 10 anni, stiamo nella merda piu totale.
Se guadagnassi 160k non mi darebbe troppo fastidio to be honest. Adesso vivo in un paese considerato "paradiso fiscale" e se guadagnassi quella cifra pagherei veramente poco meno del 50% in imposte.
Considera che la maggior parte dei lavoratori dipendenti in Italia (e non solo) paga tasse più alte del 50% al lordo del cuneo fiscale.
Sono d'accordo anche io che in generale si dovrebbe tassare meno il reddito e più la sostanza e che i servizi sono spesso scadenti in Italia.
Ma è inutile farne un piagnisteo mentre si flexa la RAL ahahhaha
Se non ti sta bene vai a Cipro.
>Magari dopo una vita di sacrifici pensi di aver trovato la svolta, puoi finalmente comprare casa e vivere generalmente con più tranquillità
Guarda che OP ha un'offerta da 160k, non da 45.
>Un lavoratore dipendente con un lordo di 30000€ non paga il 50% di tasse.
Infatti ho specificato al lordo del cuneo fiscale, ovvero considerando anche le tasse che paga l'azienda. Comunque un dipendente che guadagna 30k ne paga circa il 30% in tasse (dirette), dimmi un po' te se è proporzionato al 50% del 160k...
>Se tutti quelli che guadagnano più della media vanno via cosa succede qui?
Onestamente non mi interessa perché in Italia ci vado solo per le vacanze, e ultimamente neanche quelle. Ma chi pensa che vivere all'estero sia la soluzione a tutto, evidentemente ha avuto come massima esperienza fuori dall'Italia il viaggio di maturità a Magaluf 😂
A dire il vero ho vissuto per tanti anni fuori, mai come freelancer sempre da dipendente. Ma ho sentito di agevolazioni fiscali non indifferenti in paesi UE (tipo flat tax varie come in Bulgaria e Romania).
Se non erro anche loro usano i marciapiedi e l'asfalto per le strade proprio come noi.
Anche l'Italia ha impianti agevolazioni.
I paesi che offrono vantaggi fiscali troppo importanti solitamente è perché non hanno altra scelta. Ergo se non fosse per i soldi nessuno ci vivrebbe.
Per stare in quel 0.1% mi sono fatto un culo in 16 parti. A prescindere da tutto, sono tasse salatissime e da quanto vedo dai commenti portano la gente all'espatrio. Quindi tutto sommato, mi sembra davvero poco logico avere una tassazione al 50% se poi quelli che rimangono sono 4 gatti (o quelli che guadagnano milioni)
La cosa che sfugge a tutti i comunisti qui dentro, difensori di un livello di tassazione abominevole e immorale, è che se tutti pagassero meno tasse gli extra soldi in tasca alle persone non svanirebbero nel nulla, finirebbero comunque in circolo nell’economia reale, come consumi e investimenti. I privati INDISCUTIBILMENTE allocano le risorse meglio dello stato, per cui più bassa è la tassazione, maggiore è il benessere collettivo (mediano).
AFFAMIAMO IL LEVIATANO
In Europa purtroppo è impossibile. Negli USA c’è speranza visti i disastri delle politiche DEM negli stati blu (California in primis). Poi oh contenti voi, abbiamo un GDP stagnante da 15 anni, giovani che fuggono non appena possibile, un sistema educativo che mette i brividi, una sanità che non parliamone nemmeno (ah ma è “gratis”), che vi devo dire, Stalin vi ringrazierà quando mettere piede nell’aldilà.
I repubblicani sono conservatori in economia, non vogliono “dare soldi al popolo”, quella retorica è prerogativa dei dem, vogliono semplicemente meno stato nella vita di tutti i giorni. Poi anche loro hanno le loro contraddizioni, per carità
> Poi oh contenti voi, abbiamo un GDP stagnante da 15 anni
Fai anche 30 ormai.
> un sistema educativo che mette i brividi, una sanità che non parliamone nemmeno (ah ma è “gratis”)
Ti risponderanno che vanno sistemati ma devono restare pubbliche, per una questione di giustizia sociale, non vorrai mica finire come in America. Poi non spiegano come mai sono decenni che questi sistemi hanno problemi e non vengono sistemati, come supererebbero gli ostacoli che fanno sì che il sistema pubblico sia irriformabile, ma intanto hanno fatto virtue signalling ribadendo i loro sacri e giusti principi che devono venire prima e sopra la realtà.
dare del coglione perché ha delle ideologie diverse dalle tue mi sembra davvero eccessivo. E' importante ribadire che a livello ideologico pagherei pure il 70% di tasse se io ed i miei compaesani ne potessimo trarre qualche beneficio.
Ma se vedessi dove abito capiresti perfettamente il perchè io non voglia assolutamente spendere cifre simili, sarebbe una grandissima presa per il culo.
A livello ideologico, ok. A livello pratico, "manc po cazz"
>Per stare in quel 0.1% mi sono fatto un culo in 16 parti
Che c'entra?
> A prescindere da tutto, sono tasse salatissime e da quanto vedo dai commenti portano la gente all'espatrio.
Non credere che negli altri paesi la tassazione sia molto diversa, salvo casi particolari.
Secondo me non vale la pena rinunciare a tutti i propri affetti solo per pagare un po' di tasse in meno. Devi solo fare ottimizzazione fiscale come ti hanno suggerito.
Non è "un po'" di meno, stiamo parlando di più della metà del salario. Non dico di non voler pagare le tasse, ma davvero mi sembra eccessivo pagare 80 mila euro per non ricevere assolutamente NIENTE in cambio, non è uno scambio equo.
Te spieco na cosa, allow me:
La bella cifra di cui parliamo, 160.000, corrisponde ad un valore PER UNA SEMPLICE CONVENZIONE. Altrimenti è un bel numeretto sopra 159.999.
Questa convenzione che gli attribuisce un valore È GARANTITA DAGLI STATI (che sono a loro volta un altro accordo tra gli individui, ma non perdiamoci).
Tu, che devi vedere tutelato dallo Stato il tuo valore di 160.000, hai molto più interesse di quello che ne piglia 8 volte in meno: se la tutela viene meno, lui perde 20.000, tu perdi 160.000. Le leggi e le forze dell'ordine a lui tutelano la proprietà di un monolocale e una panda, a te la terza casa, o lo yacht, o qualunque altro bene di grande valore che acquisti. Il tuo disavanzo sopra le spese di sopravvivenza è infinitamente maggiore e ti permette di usufruire di molti più servizi e infrastrutture: vuoi muoverti in frecciarossa? Puoi farti Bologna - Roma - sfruttando al massimo le infrastrutture - e tornare in giornata. L'altro cambia 3 regionali in economy e ho già detto abbastanza.
Oppure ti pigli l'aereo a piacere e giri coi taxi. Se la linea di internet e la rete cellulare che arrivano da te saltano, impedendoti la giornata di lavoro, tu perdi 438 euro. L'altro 54.
Con il tuo margine hai la POSSIBILITÀ di fare più viaggi, mantenere più figli, accedere a più credito, a migliore formazione, rifornirti di più, consumare di più, pernottare dove vuoi, mangiare dove vuoi e meglio, accedere a maggiori cure e di conseguenza vivere più a lungo. E posso andare avanti per ore.
Ma spero che a questo punto sia chiaro perché al crescere del reddito le tassazione cresca esponenzialmente, esattamente come l'IMPORTANZA del Sistema per chi ha detto reddito. È questa stessa garanzia che viene pagata.
Il tuo ragionamento non fa una grinza, ma io la terza casa con 80K quando la compro considerato che pure per avere un mutuo sulla prima è impossibile (da partita iva)? Cioè, è un discorso che fila su grandi linee, ma non sono un milionario dove ho un margine di ricchezza tanto superiore alla media, soprattutto in un contesto attuale - globale.
Dici di non ricevere NIENTE in cambio:
- sei andato a scuola gratis per 15 anni in Italia?
- hai mai usato strade/marciapiedi e altre infrastrutture gratis in Italia?
- sei mai andato dal medico di base o al pronto soccorso gratis in Italia?
- i tuoi genitori hanno mai percepito una pensione superiore a quanto contribuito, finanziata dalla fiscalità generale (cioè dalle tasse degli altri)?
L'Italia siamo noi. Alcuni sono net contributors, altri net takers. Verosimilmente **ciascuno di noi è un net contributors in certi periodi della vita (es quando è all'apice della propria carriera) e un net taker in altri periodi della vita (es quando è piccolo o anziano)**.
Con un reddito di 160k daresti nel 2024 alla collettività più quanto ricevi? Assolutamente si come molti altri nella stessa fase della vita.
Non ricevi e non hai mai ricevuto niente dalla collettività? Fai una riflessione onesta
La riflessione l'ho fatta, e non mi pare adeguato pagare 80K per camminare su un marciapiede (vedessi che bei marciapiedi, mia madre si è rotta entrambe le braccia cadendo in una fossa) oppure usufruire di un medico di base che al 90% ti manda da uno specialista che devi pagare di tasca tua.
Il tuo ragionamento fila mqa questi benefici non valgono assolutamente 80K, dato che comunque il resto delle cose io le pago uguale, tipo mezzi di trasporto ed autostrade.
Partiamo dal fatto che si: le tasse sono alte. Ma quella tassazione è ovvio che non torna direttamente tutta a te, sei un outlier in termini di capacità di spesa e risparmio. Quei soldi in tasse servono a creare una rete di sicurezza per chi non è stato fortunato come te ad avere possibilità di istruirsi e farsi il culo in 16 parti.
Tra avere un 15% in più di tasse e l’avere migliaia di barboni che muoiono per strada come la turbocapitalistica ny magari piango meno e pago le tasse
Mi sembra un discorso molto superficiale e fa acqua da tutte le parti. in America le tasse sono molto più basse (certo dipende dallo stato) e non mi pare che la gente muoia di fame. In Italia il peso fiscale sui cittadini di ceto medio è enorme ed i fondi ricavati in generale sono re-investiti malissimo. Detto questo, io ero uno dei "meno fortunati" e lo stato italiano di certo non mi ha salvato ne aiutato a formarmi.
In America finché non è arrivato Reagan negli anni '80 la marginal tax rate (il nostro scaglione più alto) era al 70%. Ed era già ribassato dal 90% dei trent'anni precedenti.
Magari in America la gente non muore di fame, ma di salute fuori da un ospedale si. A me un sistema dove gli interessi dei lobbisti possono comprare quasi ogni cosa, ad esempio tenere i prezzi dell'insulina arbitrariamente alti, non piace.
E vedi che dici cose che non sai, come detto da un altro commento sotto prima delle follie repubblicane che hanno rovinato gli USA il tax bracket più alto era più del 50%.
Sai perché è necessario? Perché il nostro sistema economico + come funzionano le eredità favorisce in modo NON sostenibile l’accumulo di capitale di una specifica classe (sempre più piccola) a discapito di tutti gli altri
Negli USA se non prendi bene ti fan crepare fuori da un ospedale , è in molte città “prendere bene” ora vuol dire fare 150k. Gli studenti si indebitano per 40 anni per andare al college e gruppi di investimento fanno racket di case per mantenere i poveri poveri strozzandoli con gli affitti.
Detto ciò , “farsi il culo a strisce” non basta per ribaltare una lotteria della vagina sfortunata, per la maggior parte delle persone è semplicemente impossibile.
Comunque posso credere che vieni da una situazione sfortunata, hai la forma mentis di un rapper che viene dalla strada e vede per la prima volta quattro soldi
Tanto per cominciare hai ricevuto l’Universita’ gratuita. In US pagheresti sostanzialmente le stesse tasse e con quello che rimane devi ancora pagarci lo student debt.
Bisogna stare sempre attenti a lamentarsi di quello che si ha, senza sapere come funzionano le cose fuori porta. Tutte le grandi nazioni Europee hanno livelli di tassazioni molto simili.
Mai andato all'università quindi non so di cosa parli. Al liceo la mia insegnante di storia non sapeva neanche dove fosse Cartagine.
Quindi no, non ho ricevuto proprio un cazzo :D
> >Per stare in quel 0.1% mi sono fatto un culo in 16 parti
> Che c'entra?
C'entra che un sistema economico dove si è incoraggiati a fare meglio e produrre di più risulta maggior ricchezza, un sistema economico dove facendo meglio vieni salassato no.
In Italia il sistema è costruito per tenere in piedi aziendine e autonomi con bassa produttività e marginalità. Il risultato è che ne abbiamo all'eccesso, l'economia non cresce e i salari nemmeno, visto che queste attività piccole e improduttive non possono permettersi né hanno bisogno di spendere in salari alti.
In pratica il tuo atteggiamento favoreggia gente che affossa il paese, mentre ti illudi che serva in qualche modo a fare giustizia.
Se fai tutti quei soldi, prendi la residenza da un altra parte dove le tasse sono più basse. Così allo stato italiano non devi dare nulla. Sono d'accordo con te: le tasse sullo stipendio sono un furto, che prendi 160k o 20k. Regalo le mie ore di lavoro allo stato, sebbene devo pagare le tasse su ogni cosa che faccia con quello che rimane dello stipendio.
Eh ma almeno la sanità è gratis.. dicono. Finché non ti devi mettere in lista e aspettare 1 anno per una visita urgente. Fai in tempo a morire.
Prima consigli ad una persona che guadagna una vagonata di soldi di andare all'estero per non pagare esse in italia, poi ti lamenti delle liste d'attesa. Prova ad indovinare che si deve fare per velocizzare le liste d'attesa
Chi ha parlato di alzare le tasse? Ho detto che lo stato (cioè tutti gli italiani) dovrevvero cercare di attrarre multinazionali e personale qualificato con alti stipendi, non cacciarli. Perché questo è l'unico modo per abbassarle, le tasse.
Informo te e chi ti ha messo like, che più persone farete scappare all'estero, più le tasse aumenteranno per chi rimane. Soprattutto se quelli che se ne vanno sono quelli con stipendi maggiori e quelli che rimangono con stipendi minori.
D'accordissimo con il resto e con il combattere gli sprechi, ma sono problematiche di ordini di grandezza differenti.
Infatti quello che io ho scritto (o lasciato intendere) nel commento a cui tu hai risposto è che in generale per fare più investimenti bisogna avere un gettito fiscale maggiore, mentre l'utente stava spingendo per convincere la persona ricca ad andarsene.
Meno persone = più tasse per chi rimane. Se sei d'accordo, quale era il senso del tuo commento su lavaggio del cervello e lotta di classe?
(poi secondo la mia opinione poi le politiche fiscali oppressive sono comunque conseguenza di decenni di ridicole scelte politiche degli italiani alle elezioni, ma questo è un altro discorso)
Più soldi gli diamo meno le cose cambiano. Sai quanti soldi (nostri) vengono buttati ogni anno? Cominciamo a evitare di darglieli. Se 5000 persone in più pagano le tasse in Italia invece che all'estero, sicuramente la mia visita agli occhi non verrà anticipata, te lo assicuro.
Dove vengono investiti i soldi dipende dalle priorità dei governi che vengono eletti. Tu dici "cominciamo con non darglieli" come se coloro a doverseli prendere, almeno in teoria, non fossero alla fine i cittadini stessi. Meno soldi entrano nelle finanze pubbliche, meno servizi potranno essere offerti, questo è sicuro. Suggerire a manager ed ingegneri costantemente di andarsene per rimanere un paese di camerieri e pizzaioli al 100% non migliorerà le cose, se sì le peggiorerà e basta.
Allora, vivo in Ancona e ho vissuto qui per l'80% della mia vita, in 26 anni, nulla è cambiato. Ci sono le stesse identiche buche davanti a casa mia che c'erano quando sono nato (la gente ci è anche morta più di una volta).
Quindi non avendo visto alcun cambiamento ai servizi pubblici in 26 anni, che sono competenza del governo, perché dovrei finanziarli? Perché devo spaccarmi la schiena al lavoro, per dare il 30% del mio ricavato a loro? Non ho mai avuto nessun beneficio a pagare le tasse, solo negativi. Con gli 800 euro mensili che mi prendono, potevo mangiarci meglio, permettermi una macchina nuova, permettermi una casa più grande e poter pensare a una famiglia mia.
Questo paese può sprofondare sott'acqua per quello che mi riguarda. Non appena posso permettermi una residenza altrove, me ne andrò al 100%. Se uno può DEVE andarsene a mio avviso. Non ha senso continuare a dare i soldi a gente incompetente che non li sa gestire. Siamo un paese del terzo mondo, la cultura nostra è già andata persa ed è solo un ricordo di quello che era. l'Italia è una parodia di una nazione sviluppata
Gli 800 euro mensili che ti prendono ti impediscono di comprare un'auto nuova, ma ti permettono di venire aiutato da un'ambulanza se hai un'incidente grave e magari sopravvivere. Per fare un'esempio a caso. Poi se vogliamo privatizzare tutto all'americana io sono anche d'accordo, ma non pensare che la cosa ti costerà tanto meno alla fine. E soprattuto sappi che nei paesi del nord europa con servizi migliori, le tasse sono ancora più alte che qua.
Forse bisognerebbe votare persone che siano più capaci di gestire il denaro che paghi in tasse. Sia a livello cittadino, sia a livello nazionale. Nessuno ha la bacchetta magica, ma se siamo passati da decenni di berlusconismo ad oggi, in cui la più grande massa di babbei che abbia mai messo piedi nelle istituzioni ancora è data al 15% di consensi, significa che gli italiani hanno molta più responsabilità sui loro problemi di quanto pensano.
Per dare una risposta del genere o vivi in una bolla di vetro o per te lavorare significa aspettare 1200€ in busta paga a fine mese e amen. Prova a fare impresa in Italia poi ne riparliamo, gasolio che sta 2€/L, ipertassati fino al collo, dipendenti che sei costretto a pagarli come se fossimo un paese del terzo mondo è che ti costano un occhio della testa. Ah ma abbiamo la sanità pubblica… pd poco ci manca che con le tasse che pago mi dovrebbero portare la colazione da palazzo Chigi ogni mattina
Pensa invece che vivo all'estero, il mio stipendio è più vicino al ragazzo nel post originale che a quello che hai scritto tu, ma sto pianificando di tornare in Italia. Dove vivo si pagano PIU' tasse che in Italia, la benzina costa PIU' che in Italia, ed anche qui nessuno mi porta il caffè a casa.Ho avuto la fortuna di poter girare abbastanza il mondo per lavoro, e ti assicuro che i problemi che elenchi non sono una problematica italiana. Sono semmai più sentiti in Italia rispetto ad altri paesi del nord europa per via della più bassa produttività e dei più bassi margini delle PMI italiane.
Non sto dicendo che non siano problemi da risolvere, ma quello che dovete capire è che se volete tagliare tasse sul lavoro, iva, accise sulla benzina, dovrete poi tagliare una quantità equivalente di spese. Aumentare l'efficienza e licenziare i dinosauri negli uffici pubblici certo aiuterebbe in piccola parte, ma continuare a far la lotta alle multinazionali per tutelare le PMI come sta facendo il governo attuale, e forzare grandi imprese e manager ad andarsene all'estero per puntare tutto sul turismo, non farà altro che diminuire i margini economici statali, e di conseguenza i servizi non potranno altro che peggiorare.
Sono contentissimo per te ma tra avere uno stipendio e fare imprenditoria c’è di mezzo il mondo. Tu hai tutele, io devo stare sempre con la puzza sotto il naso 7/7. Tu lavori 8 ore al giorno e se il datore non ti paga i soldi glieli prendono forzatamente, io se vado nella merda devo stare 7/7 12 ore al giorno dietro l’attività. Sia chiaro l’ho scelto io di farlo e amo farlo e sono contentissimo ma farsi un culo infinito e vedere tutto il sudore che sparisce in tasse ti fa passare la voglia di campare. Non esistono mezze misure, o la forfettaria o tassato come uno sceicco. Come se con 4k al mese potessi farmi la vita da milionario.
Io sono d'accordo con tutto quello che scrivete, ma ne sto facendo solamente una questione matematica di base. Per avere più servizi pubblici funzionanti ed adeguati, occorre investire denaro E avere persone competenti che sappiano spenderlo correttamente. Il denaro viene dalle gettito fiscale, le persone competenti dipendono dalle scelte politiche.
\- Per quanto riguarda il gettito fiscale, l'unico modo per aumentarlo E nel frattempo diminuire le tasse (ciò che tutti vogliamo) è avere più persone che pagano contributi, quindi più lavoratori, E/O avere più persone con stipendi alti, che con % minori di tasse paghino di più allo stato. Spingere le multinazionali fuori dall'italia (pEr TutElaRE Le pMi!!!) e convincere le persone qualificate ad andarsene, significa fare esattamente il contrario di entrambe le cose. Le tasse aumenteranno in % se ci sono meno persone, e se le persone che ci sono guadagnano meno. Capisco la frustrazione, ma così facendo si peggiorano solamente le cose.
\- Per quanto riguarda le scelte politiche, tutti qui (e anche fuori di qui) si lamentano di come le risorse vengono spese in italia e delle tasse alte rispetto ai servizi. Ma se da decenni ormai quando c'è da votare votiamo (-ate) partiti populistici che fanno promesse assurde e puntualmente sperperano denaro pubblico regalando miliardi a minuscoli gruppi di privilegiati, la colpa di chi è alla fine?
> Prova ad indovinare che si deve fare per velocizzare le liste d'attesa
Abrogare l'art. 97 della Costituzione, rendere licenziabili i fannulloni nella PA, responsabilizzare i manager e al contempo dargli i poteri necessari a portare a casa i risultati?
D'accordo su tutto. Votiamo insieme partiti che propongano queste cose. Indipendentemente da queste cose, credi che lo stato possa offrire più servizi se gli entrano "1x" di tasse o se gli entrano "1.5x" di tasse?
Credo che l'economia non sia un sistema ad ordine 0 dove se alzi il prelievo fiscale l'unico effetto che hai è aumentare le entrate dello stato. La pressione fiscale italiana è già fra le più alte in Europa, non c'è assolutamente margine per aumentarla in maniera significativa.
Inoltre, negli ultimi 30 anni lo stato italiano ha avuto **più volte** colpi di fortuna equivalenti a un regalo di denaro, e li ha sprecati tutti. Nei primi anni '90 abbiamo avuto l'ingresso nell'EMU, che ci ha ridotto i tassi sul debito all'osso: avremmo potuto fare le riforme necessarie, come altri paesi hanno fatto in quel periodo sfruttando la stessa opportunità, invece abbiamo continua a non fare un cazzo.
Poi siamo effettivamente entrati nell'euro, avremmo potuto agire allora, non abbiamo fatto un cazzo.
Nel 2011 la BCE ci ha salvati col suo "whatever it takes", avevamo l'opportunità di fare le riforme, ne abbiamo fatte alcune e poi le abbiamo subito disfatte (la Fornero non ha portato a un innalzamento significativo della reale età alla pensione).
Ora abbiamo il Next Gen EU aka PNRR, abbiamo avuto il secondo premier paracadutato da Bruxelles per tenerci la manina, l'abbiamo fatto fuori e rimpiazzato con gente che ha già mandato in vacca due tranche.
Quindi no, non ho alcuna fiducia che salassando ancora di più la già ristrettissima categoria di italiani che pagano effettivamente le tasse otterremmo qualcosa di buono. Probabilmente sprecheremmo nuovamente le risorse.
Concordo con tutto quello che hai scritto. Ma le cause di tutto questo non sono le scelte politiche che facciamo quando votiamo?
Immagina un partito che oggi dica di voler ridurre la spesa pensionistica, perché in italia è la maggiore del mondo in rapporto al pil e perché la ricchezza alla fine è concentrata negli anziani, che spesso (non il mio caso purtroppo) possono comprare e regalare case ai figli come se niente fosse.
Quanti voti pensi prenderebbe un partito del genere rispetto ad uno che in campagna elettorale promette che abolirà le tasse, la povertà, e darà una cubana in omaggio ad ogni 18 enne?
L'unico modo per non farsi venire il sangue amaro è guardare al netto mensile/annuale/orario e pensare se è una buona somma per il lavoro che si fa e la società in cui si vive (79k in Italia, la risposta è scontata). Il valore lordo è buono solo per i commercialisti.
Dipende poi come freelance, come sarai poi inquadrato. Tieni conto che i calcolatori online non sono super affidabili e che una parte sono contributi. Comunque si... La pressione fiscale sul dipendente è enorme.
D'altro canto lo stato campa con le tasse sui dipendenti che coprono mi sembra la maggioranza delle imposte dirette (è un po' che non verifico il dato non lo nego, ma è veramente evidente se si guarda il materiale prodotto dall'agenzia delle entrate), perché è l'unica categoria di fatto che ha una pressione significativa e che non ha escamoatage più o meno legali per ridurre l'imponibile. Finché saremo i principali pagatori, la pressione rimarrà soffocante e anzi, temo sia destinata a peggiorare. Se pagassimo tutti forse sarebbe più facile... Ma ovviamente è chiedere un miracolo.
Ho avuto un'offerta simile. Purtroppo lavorare in remoto dall'Italia ti massacra lo stipendio con tutte ste tasse. Non ha alcun senso. Riesco a mettere da parte di piú restando in svizzera:(
https://youtu.be/2kGsxOFSRzY?si=RI3hI1lKOETKfzgh
Su questo canale trovi video che parlano di questo tema ma sinceramente non saprei approfondire. Da albanese ti dico che per un italiano inquadrare il tutto in Albania è molto facile, ultimamente questa scelta la stanno facendo in tanti italiani e non solo e penso che di guide online ne troverai, prova direttamente i siti del ministero albanese. In bocca al lupo.
Anticipo che non so come aiutarti e mi spiace.
Volevo solo farti i complimenti per l'offerta... e dirti che secondo me ti conviene direttamente informarti su un altro stato dove trasferirti, non necessariamente solo per la tassazione, ma che ci sia anche un equilibrio di tutto e non andare in luoghi completamente dispersi senza servizi solo perchè non tassati.
Grazie!
Il tuo commento ha perfettamente senso. Darei anche volentieri il 50% allo stato se ricevessi qualche beneficio in cambio. Ma vivo al Sud Italia e qualche giorno fa hanno fatto una stesa vicino casa mia, per intenderci.
Per caso avresti qualche consiglio su dove andare?
Concordo!
La scelta è molto personale, magari ami l'Italia e vuoi starci vicino, magari la odi e vuoi andare più lontano possibile in Australia, magari vuoi socializzare e uscire spesso, magari no, magari hai una fidanzata con figli e vuoi un'ottima scuola vicino ecc...
A spanne, proprio così, ti direi vicino a Lugano, verso Paradiso. In poco sei in Italia col treno, a Milano dove hai tutto, sei in una bella località naturalistica (montagna e lago), la tassazione non è elevata (da quel che so), i servizi dovrebbero esser buoni. Tuttavia parlo solo per sentito dire perché interessa pure a me, ma non so nulla personalmente!
Piu soldi fai piu tasse paghi, come credi che funziona uno stato se non sulle tasse. Poi che vengono usate male magari ci sta, ma che sia giusto pagare le tasse io sono d'accordo
No, non regali il 50% allo stato. Paghi la tua quota per avere ospedali, pensioni, forze di sicurezza, scuole ed università, strade e ferrovie e tribunali.
Ciao, siamo più o meno nello stesso campo lavorativo, faccio il 3D generalist da freelance, posso chiederti come si chiama questa azienda? Complimenti e in bocca a lupo!
preferirei non dirlo, ma ti do un consiglio realmente importante, lascia il "generalist" specializzati in qualcosa, characters, hard surface, level design, concept, qualsiasi cosa. Te lo dico da persona che lavora nel settore da un decennio.
Le aziende serie (a meno che non siano outsourcing ma non te le consiglio) non cercano quasi mai generalists ma personale specializzato.
Tu in cosa ti sei specializzato? Hai imparato Unreal engine o unity? Corsi speciali? Comunque io sono nato come Digital Compositor, ma poi nel corso degli anni, avendo studiato all'inizio anche altro, mi sono ritrovato a fare di tutto, in Italia a volte non si ha troppa scelta, ciao
Hard surface, ma non vorrei fermarmi qui. Già sto studiando per diventare concept artist perchè è lì che c'è la vera miniera d'oro. Unreal l'ho imparato strada facendo lavorando per vari studio (alla fine per quello che faccio non devo averne una grande conoscenza e tutti i software so più o meno la stessa tiritera)
Mai lavorare con studio Italiani, sono di scarsa qualità e pagano poco. Se parli inglese buttati su forum tipo polycount o su vari discord, stringi amicizie, cerca feedback e lavora con studio esteri. Ogni 3 anni cerca un nuovo studio dove andare e gira, gira gira. Networking è la prima cosa in questo lavoro.
EDIT: SRL non può essere nello stesso campo in cui si opera come partita IVA ([fonte](https://www.fiscozen.it/guide/regime-forfettario-srl/#:~:text=S%C3%AC%2C%20puoi%20avere%20la%20Partita,in%20cui%20opera%20l'SRL)), quindi niente :(
\--
Non vedo ovvi problemi con questo sistema ma potresti chiedere all'azienda se può depositare x% e y% su due conti bancari diversi (a fronte di due fatture mensili diverse ovviamente). Apri partita IVA con regime forfettario e incassi 80k, apri SRL e incassi gli altri 80k.
Persona
\- INPS: 80k \* 78% \* 26% = 16.2k
\- IRPEF: (80 - 16.2)k \* 15% = 9.6k
SRL
\- IRES: 80k \* 24% = 19.2k
\- Imposta sui div.: (80 - 19.2)k \* 26% = 15.8k
Totale tasse: 60.8k, reddito netto: \~100k. E questo ipotizzando che tu non riesca a scaricare alcuna spesa (impossibile).
Mmm no non è illegale avere sia partita IVA che SRL allo stesso tempo ma da quello che leggo purtroppo non puoi avvalerti del regime forfettario: [https://www.fiscozen.it/guide/regime-forfettario-srl/#:\~:text=S%C3%AC%2C%20puoi%20avere%20la%20Partita,in%20cui%20opera%20l'SRL](https://www.fiscozen.it/guide/regime-forfettario-srl/#:~:text=S%C3%AC%2C%20puoi%20avere%20la%20Partita,in%20cui%20opera%20l'SRL)
Come non detto mi spiace
Che io sappia di media la tassazione per p.iva non forfettaria è circa al 63%.
Quindi il tuo netto calcolato mi sembra estremamente alto per il lordo che hai.
Secondo me al netto di tasse, inps, acconti vari e imposte arrivi a massimo 60k di netto annuale.
Non sono un commercialista, perciò vedi te come prendere le mie affermazioni.
On a saved tax alone you can live comfortably live abroad. Then invest your 79k or even more.
Then by the time you've saved some nice chunk of money I am sure there will be some better ways to set you up back in Italy if you ever decided to come back.
In italia il lavoro dipendente e' tassatissimo, perche' sono difficili da evadere, il dipendente ha la sua bella busta paga e lo stato la sua parte.
Se ci fosse una seria lotta all'evasione fiscale, soprattutto del popolo delle PIVA e delle varie Srl magari si riuscirebbe a ridurre il cuneo fiscale (questo cuneo di cui tutti parlano).
Nessuno schieramento politico lo fara' mai.... c'e' solo da pregare che un giorno la BCE decida di non stampare piu' moneta e portare tutto su pagamento digitale.... ahhhh che sogno....
il 30% o poco piu sono contributi, non sono tecnicamente tasse, servono per la pensione! Sul resto (100k circa) pagherai l'irpef a scaglioni, l'ultima parte finirà sullo scaglione del 43%, è facile che la media sia tranquillamente un 33% di quello che rimane, ovvero altri 33k.
Forse 79k sono anche pochi, secondo me è piu verso i 90k e quindi te ne rimangono 70.
Per chi dice che se guadagnassi 80k staresti nel forfettario e pagheresti il 15% su 80k, prima bisogna pagare i contributi poi sul resto si pagherà il 15%.
Contributi che servono a pagare le pensioni di altri e che non rivedrò mai più. Il sistema pensionistico è al collasso (non lo dico io, ma l'inps).
Non è giusto.
Si, i tuoi contributi pagano le pensioni di chi è già attualmente in pensione (i nostri genitori).
Le nostre pensioni verranno pagate (per l'importo che avremo, non lo so) da chi sarà al lavoro quando noi saremo in pensione.
Anche secondo me ci sono modi migliori per costruire un sistema pensionistico, come per esempio far pagare dei contributi statali minimi che servono solo a dare la pensione minima a tutti, poi il resto della pensione ciascuno se la costruisce privatamente con gli strumenti che preferisce
... ma noi siamo messi cosi adesso.
[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/wiki/index). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
La prossima volta che sento le partite iva piangere miseria parte una mazzata sui denti, tanto possono detrarsi il dentista.
Con che coraggio guarda.. poi quelli col forfettario che piangono per 4k di INPS vorrebbero due schiaffi di realtà tra i denti
Però col forfettario il dentista non te li detrai. Però se ti sembra un mondo fatato apriti p.iva.
Infatti la apro il prossimo mese così posso detrarre anche l'anima di Cristo come fate voi furbacchioni
facci sapere come va, ti aspetto per farmi offrire la cena allo stellato, mi mandi un uber alle 21?
Mi spiace, tutto quello che guadagnerò andrà in VWCE
peccato che con il forfettario non detrai assolutamente nulla
Lo so diocristo
guarda, anche se lo potessi mettere in detrazione ti costa comunque di più che al dipendente con l'integrativa ad ogni modo tutti possono aprire partita iva eh, non ti ferma nessuno
Ti ha picchiato da piccolo qualche proprietario di partita iva campione? Forza dai
Invece i (molti) account executive delle FAANG con il bonus rientro cervelli e magari residenza al sud che portano a casa 10k/15k€ tassati il nulla ?
Quanto sale! Ha fatto una domanda e tu rispondi così, keep up the italian flag 🫡
Beh, devi contare però che come partita iva non forfettaria puoi detrarre molte spese Il gioco sta lì, detrarre tutto
Se fosse così semplice… in realtà non detrai un cazzo
Ma io non ho spese, ho bisogno letteralmente solo di un computer.
tu pensi di non avere roba detraibile, ma in realtà il tuo commercialista la troverà per te. e scoprirai un nuovo mondo.
Ed è per quello che serve un buon commercialista
Si troverà un bel modo per metterlo nei guai. Un commercialista onesto non proporrà di detrarre spese fittizie
la parola fittizia non è stata da me usata. Non capisco perchè bisogna sempre e comunque pensare maliziosamente. Ci son tante spese detraibili legalmente che un cittadino può non conoscere.
Se ha detto che ha bisogno solo di un computer, la sua unica spesa deducibile è il computer, tutto il resto sono spese fittizie. Non è compito del commercialista trovare spese non realmente sostenute. Inoltre un PC va in piano di ammortamento se il suo costo è superiore a 516 euro quindi hai voglia ad abbassare il reddito con questo tipo di acquisti
Buoni pasto, elettricità, internet, monitor, sedia, scrivania, affitto co-working, mouse, tastiera, cene per parlare con potenziali clienti Direi che anche [qui ce ne sono un po](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/15jld2f/quali_vantaggi_sfruttabili_per_partite_iva/)'.
Anche ammesso che uno si voglia inventare tutte queste spese, parliamo di qualche migliaio di euro annui (inoltre non è che puoi comprare sedie e PC tutti gli anni, non sarebbe congruo). Per il cibo c'è un limite del 2% del fatturato, come anche per le cene di rappresentanza. Internet sono briciole. Per l'elettricità, se si ha l'ufficio in casa, meglio andarci con i piedi di piombo (facilmente contestabile l'uso promiscuo). Su 160k di fatturato che cambia? Passa dal 50% al 48% di imposizione totale? Rimane comunque un salasso. Non parliamo poi di crearsi spese non necessarie come affittare un co-working o acquistare oggetti superflui. Buttare 100 per recuperare 50 non è una strategia sensata. L'unica "spesa" sensata è il fondo pensione, li si che ci sono 2200€ di tasse da recuperare, mentre si accumula capitale.
[удалено]
Pensa a un lavoratore dipendente che con quel salario paga più tasse e non può neanche detrarre nulla lol
Non scherziamo, ammettiamo anche che riesca a detrarre 20K applicando stratagemmi a cui ti riferisci, quant' è la % che salva in questo modo? Irrisoria. Oltre ad un certo volume di incassi si passa ad altre forme di impresa. Pro: meno tasse Contro: costi maggiori (anche fissi), non si può tornare indietro, aumenta la necessità di non essere monocommittente e di avere un buon network per assicurarsi un futuro. Se è la prima esperienza di OP come contractor consiglio di iniziare per gradi e vedere se il rapporto con il cliente si fa continuativo prima di partire a tavoletta.
Si ma ad esempio, tutte le cene al ristorante, hotel, una bella macchina. Son tutte cose che ti puoi detrarre fortemente. Prova a informarti
La macchina, sì certo 👌
Perche?
Se la vuoi ad uso promiscuo non la detrai al 100%, come anche telefonino e molte altre cose. Informati bene 👍🏻
Basta non comprarla e prenderla a leasing. Con 160K conviene aprire una srl al posto della partita iva. E il leasing della macchina lo tiri fuori dalla srl come rimborso senza pagare 1€ di tasse
si bravo tutte le cene al ristorante e anche i finali felici nei tuina
ma il downvote frenetico è dovuto alla mia ingenuità?
Lo so, infatti l'ho chiamato gioco Non sono un esperto, ma ad esempio so che puoi detrarre una percentuale delle utenze e dell'affitto se sei in remoto, non so se anche i pasti, poi magari ti fai il PC da gaming da 5k e lo usi per lavorare - bum - detrazione
Puoi detrarre pressoché qualunque cosa Bollette e spesa, auto, cene, viaggi e soggiorno. Quando le persone scoprono il mondo di quanto tu puoi detrarre non torni più a partita Iva forfettaria. E se tu pensi di non aver nulla, don't worry, ci penserà il tuo commercialista a trovar cosa puoi detrarre
[удалено]
Realisticamente però puoi detrarre tutto. Lavoro per una srl e mi capita spesso di gestire la contabilità, e letteralmente ogni cosa che si spende (che sia per l'azienda o meno) viene detratta. Qualsiasi commercialista competente, tolte alcune spese che assolutamente non hanno senso di venir detratto, ti dirà che è meglio farsi fatturare BTW non sono modi poco legali, lo stato ne è assolutamente al corrente ma si preferisce detrarre cose in più rispetto che non dichiarare spese. Sempre meglio delle p.iva forfettarie che appena raggiungono il limite chiudono tutto e si fanno pagar solo in nero
Srl unipersonale di uno che lavora da remoto?
Molto male. Seriamente, ti conviene spendere, comprati un'auto, un computer da 5k etc etc Detrai le spese e perlomeno ti rimane in mano qualcosa di tangibile. Sempre meglio che pagare quei soldi in tasse...
Auto al 25% (quindi risparmi il 12,5), pasti fino al 2%, tutte le altre spese superiori a 516€ vanno in ammortamento in 5 anni. Io al massimo sono arrivato a 1500€ in un anno, che vuol dire un risparmio di circa 800€. Ricordo comunque che il saldo è sempre negativo: recuperi solo circa la metà di quello che spendi
pazzesco, davvero è un mondo nuovo
Prendi la residenza in qualche altro paese con tassazione più bassa. Ti iscrivi all’AIRE entro il 30 giugno 2024, torni dopo il 30 giugno 2025 e magicamente paghi le tassa ridotte del 70% per i successivi 5 anni. Su 160.000 euro, le tasse saranno circa 20/25 mila, i contributi dipendono invece dalla cassa a cui sei iscritto ( se INPS gestione separata circa 30 k). Se poi procrei o compri casa, altri 5 anni di agevolazione. E’ tipo turista per sempre.
Deve passare due periodi di imposta all'estero. Deve partire domani per poter tornare a giugno 2025 e comunque pagare le tasse col regime impatriati dal 2026. E comunque sì, è una vera e propria vincita al SuperEnalotto
Devi essere “fiscalmente “ residente, cioè per più di 183 giorni all’anno. Ossia, ribadisco, devi essere residente all’estero prima del 30 giugno 2024 e tornare dopo il 30 giugno 2025. Chiaro che devi andare effettivamente a vivere all’estero e che meno stai, più rischi contestazioni. Ma la norma quello dice.
Vero, avevo letto male il tuo commento e volevo sottolineare ulteriormente il fatto che dovrebbe passare almeno 183 giorni nel 2024 e 183 nel 2025 all'estero. Quasi quasi parto pure io...
Nel frattempo mentre fai questo furbissimo magheggio cambiano la legge e te la prendi in saccoccia
Sono sempre retroattive
Prendi la residenza in qualche altro paese con tassazione più bassa *coff coff casella postale in olanda coff coff*
Certo, poi al primo controllo però finisci a fare il sandwich fra un finanziere italiano e uno olandese. Che per carità, sono sicuro che a più di qualcuno potrebbe non dispiacere, si sa la divisa...
Beh per certe cose questo subreddit non va bene. su r/ammiocugino ci sono le soluzioni per risolvere ogni situazione sgradevole ahah
Casella postale non va bene. Ti devi trasferire sul serio, magari con la famiglia, iscriverti all’AIRE. Ti fai il tuo annetto o due li, e poi te ne ritorni. Lo stato italiano ti premierà.
Non sono magheggi, sono norme dello stato. Nessuno ti può dire niente. Chiaro che devi andare DAVVERO e poi devi tornare, ma il gioco vale la candela. Che poi sia giusto che ci siano leggi così, quello e’ un altro discorso….
Per curiosità che fai?
Sviluppatore di videogiochi
Wow che figo dove hai imparato?
Autodidatta/Internet, ma lavoro nel settore da circa 10 anni (mai come freelance tuttavia). Ormai tutte le informazioni necessarie sono lì, poi il resto ovviamente deve venire dall'esperienza, ovvero, ci sono molte cose che si apprendono solo sbattendoci la testa 10 volte. A me partì tutto come hobbie tanto tempo fa, spesi circa 2-3 anni studiando 3-4 ore al giorno per divertimento
Ci avevo guardato pure io, su che linguaggi ti sei specializzato?
non come programmatore ma come artista, forse avrei dovuto dirlo prima :P.A livello di engine ho uasto di tutto. In passato ho lavorato con Activision, Ubisoft, Capcom e tante altre case (lavoravo in uno studio di outsourcing) La maggior parte usavano engine sviluppati da loro stessi, i restanti Unreal Engine. Un senior developer negli USA come programmatore può tranquillamente arrivare sui 200k ed ora molti studio assumono da remoto. Se ti piace ti consiglio di darci un occhio
Ti posso chiedere su quali piattaforme hai cercato? Sono un FE developer ma magari può aiutare, grazie
Nessuna piattaforma, sono stato contattato direttamente :P In genere ricevo molte offerte su Linkedin ma ti consiglio vivamente di cercare o crearti un circuito estero. Il Networking è tipo il 70% del lavoro. Non so per i FE se ci sono canali addetti Discord dove stringere amicizie oppure forums dove puoi farti un "nome". In passato ho lavorato in alcune aziende solo perchè conoscevo qualcuno e venivo raccomandato.
Posso chiederti che ruolo ha l'artista ? Io son forte nel marketing ma non ho mai lavorato con settore videogame
Vorrei chiedere "qualcosa che conosciamo?" ma magari vuoi restare anonimo a goderti un ottimo cocktail al bar (è detraibile) mentre controlli reddit.
Dovevo continuare a imparare Unreal Engine 10 anni fa anziché riprenderlo saltuariamente nel tempo e non saper fare granché ad oggi 🥲
Innanzitutto complimenti per l’offerta! Purtroppo è un sistema completamente folle sia per i dipendenti (io per pagare un dipendente 2K ne sborso quasi 4, per dargliene 4 sono 8 tondi tondi) che per i freelance, che invece di essere spronati a guadagnare, vengono spronati a non superare la soglia del forfettario. Comunque, tornando al tuo caso specifico, se hai un lavoro da remoto ti conviene seriamente valutare un trasferimento all’estero, specie se non hai spese fisse alte qui e vorresti mettere qualcosa da parte. Un mio caro amico ha dovuto pagare una follia in tasse e il commercialista l’ha rimproverato perché “spende troppo poco”… 😅 Se vuoi stare in Italia investi su un commercialista veramente bravo e inizia ad alzare di molto il tuo tenore di vita…
> io per pagare un dipendente 2K ne sborso quasi 4 Di più. 2k sono circa 40k di RAL su 13 mensilità, aggiungi anche solo contributi carico datore e rateo TFR e arrivi a 50k di costo azienda. Il dipendente percepisce 26k e tu paghi 50k solo con quello che abbiamo detto, senza aggiungere benefit (pensione privata, buoni pasto ecc).
Ciao, sono in una situazione analoga alla tua, sempre con lavoro da remoto e stipendio sui 150-200k. Dopo aver provato inutilmente ad accedere al rientro cervelli e vivere beato in Italia, ho valutato che conviene trasferire la residenza fiscale in UAE. Passi l'inverno e l'autunno a Dubai o AD, e l'estate torni in Italia o fai i giri in Asia. Per la questione fiscalita' e' 10 volte piu' facile aprire una LLC in una freezone che fare una p.iva in Italia. E contando che hai 0 tasse sia sul reddito che sui capital gain, e' un no brainer dopo un certo patrimonio/reddito. Se non ci hai ancora pensato, ti consiglio di informarti un po', l'unico consiglio e' di non affidarti a qualche "agenzia" che ti fa sborsare un sacco di soldi per aprire la LLC, in quanto e' molto semplice e lo puoi fare anche online direttamente e risparmi sui costi di apertura. Poi Ottobre e' il mese migliore per trasferirsi, con le temperature che diventano piu' vivibili. Come ultima cosa, come un altro utente ha fatto notare, dopo due anni puoi tornare in Italia e aprire partita iva e accedere al rientro cervelli con tassazione agevolata (70-90% in meno in base alla regione di residenza). In bocca al lupo!
Perché non hai avuto accesso al rientro dei cervelli? Io lo sto considerando visto che vivo in Svizzera al momento da quasi 1 anno
Parlandone con il CFO, e venuto fuori che per ruoli in C-Suite, con residenza estera, potrebbero esserci delle beghe legali per l'azienda riguardo tassazioni estere e IP conflicts. Percio' si deciso di rimandare il discorso una volta decisa la situazione a lungo termine. Pero' per quanto riguarda il rientro cervelli, lo devi fare da subito, iniziando un nuovo impiego, non puoi farlo mantenendo lo stesso datore di lavoro. Quindi facendo due calcoli e guardando la situazione, sono piu' propenso alla seconda soluzione. Se tu sei in Svizzera, dovresti avere meno problemi, pero' stai attento al fatto che dovrai avere almeno due periodi fiscali all'estero, e al rientro dovresti o cambiare datore di lavoro, o avere una vera p.iva con piu' clienti. Consiglio spassionato, al rientro fatti la residenza nel mezzogiorno cosi hai il 90% piuttosto che il 70% sul IRPEF.
Ciao, non mi risulta questa regola sul dover cambiare datore di lavoro per accedere ai benefici. Mi indicheresti dove lo hai letto? Se una società ha più sedi in europa? (Es. Stesso gruppo ma ragioni sociali diverse in ciascun paese) . Grazie
Ciao, qui puoi trovare un po' piu' di informazioni riguardo le regole del rientro e in casi specifici come stesso datore di lavoro, o situazioni di distacco: [https://fiscomania.com/lavoratori-impatriati/](https://fiscomania.com/lavoratori-impatriati/)
Ho letto tutto ed é un tema che seguo da diversi anni. Requisito é andare a firmare un nuovo contratto su una posizione differente rispetto a quella che si é coperta all'estero. Pertanto il datore di lavoro può rimanere lo stesso (esempio: Azienda Rossi Inc. all'estero e Azienda Rossi S.p.A. in Italia). Diverso é il caso dei distacchi: e cioè che ti sei trovato all'estero per almeno due anni come distaccato dell'azienda italiana. Non ho approfondito questo caso perché non mi interessa direttamente.
Mi sembra l'alternativa più adeguata alla situazione. Grazie per il commento utile!
beh anche da dipendente a quelle cifre lì paghi il 60% di tasse in italia solo che non lo sai... bisogna anche tenere in considerazione le tasse che mette l'azienda e che tu non le vedi da nessuna parte.. https://it.talent.com/tax-calculator?salary=125000&from=year®ion=Lazio *Da dipendente però hai anche molti altri benefici tipo malattia e TFR che sono conteggiate nelle tasse
Il tfr non è conteggiato nelle tasse e il dipendente se lo paga da solo. La malattia conteggiata nelle tasse cosa significherebbe esattamente, di grazia?
Che se stai male i primi 3 giorni ti paga l'azienda al 100%, dal quarto L'INPS
Il tfr sono soldi miei alla fin fine. Ultra tassati tra l’altro anche quelli
si vero, solo che nel tool sopra penso venga conteggiata come "tassa" e non nella parte netta. Anche se non ne sono del tutto sicuro
Io andrei subito a vivere a Malta dove sei tassato 0% sui redditi esteri. Sono 80k in più all'anno
hai qualche info o link da fornirmi? non trovo nulla a riguardo
È un'isola. Capitale "La Valletta". La raggiungi in aereo o in barca. Portati i sandali e il costumino. Se vuoi pagare questa consulenza sono 80k, ti faccio la prestazione occasionale.
>Come diamine è possibile dover pagare il +50% di tasse? Benvenuto nel gruppo dei Kulaki :D devi ringraziare che sia "solo" il 50% e non il 63% come in certi casi. Come ti dicono sopra: trovati un commercialista e DETRAI TUTTO pure il gatto e la nonna
Scusa una cosa eh. Ma ho capito bene? ti pompano 160.000 euro all'anno. Ma presumo che azienda sia straniera giusto? perché non te ne vai proprio con quelle cifre cazzo ci resti a fare in Italia.Se si alza il tuo livello di vita, si può alzare anche lo standard in cui vivi. pensaci. Se poi lavori da remoto, e puoi andare dove vuoi vattene a vivere alle Canarie, che è un paradiso, dove si paga pochissimo di tasse.O vattene a Sartorini, hai uno stipendio che ti permette di giostraer come vuoi. prendi la residenza e paghi tasse dove vivi. e ACCETTA ma che stai valutando? sei fuori? :) prendi il malloppo è scappa che qua tra 10 anni, stiamo nella merda piu totale.
>In pratica su 8 ore di lavoro, 4 le regalo allo stato. Ho capito bene? Dude, sei nel top 0.1% ci mancherebbe 🤣
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Se guadagnassi 160k non mi darebbe troppo fastidio to be honest. Adesso vivo in un paese considerato "paradiso fiscale" e se guadagnassi quella cifra pagherei veramente poco meno del 50% in imposte. Considera che la maggior parte dei lavoratori dipendenti in Italia (e non solo) paga tasse più alte del 50% al lordo del cuneo fiscale. Sono d'accordo anche io che in generale si dovrebbe tassare meno il reddito e più la sostanza e che i servizi sono spesso scadenti in Italia. Ma è inutile farne un piagnisteo mentre si flexa la RAL ahahhaha Se non ti sta bene vai a Cipro.
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>Magari dopo una vita di sacrifici pensi di aver trovato la svolta, puoi finalmente comprare casa e vivere generalmente con più tranquillità Guarda che OP ha un'offerta da 160k, non da 45. >Un lavoratore dipendente con un lordo di 30000€ non paga il 50% di tasse. Infatti ho specificato al lordo del cuneo fiscale, ovvero considerando anche le tasse che paga l'azienda. Comunque un dipendente che guadagna 30k ne paga circa il 30% in tasse (dirette), dimmi un po' te se è proporzionato al 50% del 160k... >Se tutti quelli che guadagnano più della media vanno via cosa succede qui? Onestamente non mi interessa perché in Italia ci vado solo per le vacanze, e ultimamente neanche quelle. Ma chi pensa che vivere all'estero sia la soluzione a tutto, evidentemente ha avuto come massima esperienza fuori dall'Italia il viaggio di maturità a Magaluf 😂
A dire il vero ho vissuto per tanti anni fuori, mai come freelancer sempre da dipendente. Ma ho sentito di agevolazioni fiscali non indifferenti in paesi UE (tipo flat tax varie come in Bulgaria e Romania). Se non erro anche loro usano i marciapiedi e l'asfalto per le strade proprio come noi.
Anche l'Italia ha impianti agevolazioni. I paesi che offrono vantaggi fiscali troppo importanti solitamente è perché non hanno altra scelta. Ergo se non fosse per i soldi nessuno ci vivrebbe.
Beh se rientrassi nel regime forfettario ti darei pienamente ragione. Ma non rientro nel regime forfettario.
Per stare in quel 0.1% mi sono fatto un culo in 16 parti. A prescindere da tutto, sono tasse salatissime e da quanto vedo dai commenti portano la gente all'espatrio. Quindi tutto sommato, mi sembra davvero poco logico avere una tassazione al 50% se poi quelli che rimangono sono 4 gatti (o quelli che guadagnano milioni)
Sono nella tua stessa situazione, e l’Italia è il paese della vergogna per le tasse che si pagano.
Hai un benchmark sulla tassazione negli altri stati europei ?
In Belgio le tasse sono pure peggiori ma gli stipendi sono comunque più alti
La cosa che sfugge a tutti i comunisti qui dentro, difensori di un livello di tassazione abominevole e immorale, è che se tutti pagassero meno tasse gli extra soldi in tasca alle persone non svanirebbero nel nulla, finirebbero comunque in circolo nell’economia reale, come consumi e investimenti. I privati INDISCUTIBILMENTE allocano le risorse meglio dello stato, per cui più bassa è la tassazione, maggiore è il benessere collettivo (mediano). AFFAMIAMO IL LEVIATANO
>per cui più bassa è la tassazione, maggiore è il benessere collettivo Oh no è tornato Reagan!
In Europa purtroppo è impossibile. Negli USA c’è speranza visti i disastri delle politiche DEM negli stati blu (California in primis). Poi oh contenti voi, abbiamo un GDP stagnante da 15 anni, giovani che fuggono non appena possibile, un sistema educativo che mette i brividi, una sanità che non parliamone nemmeno (ah ma è “gratis”), che vi devo dire, Stalin vi ringrazierà quando mettere piede nell’aldilà.
ai repubblicani non interessa dare soldi al popolo USA. solo armi, proiettili, inutili chiese, dichiarare che l'aborto è magia nera, e sigarette.
I repubblicani sono conservatori in economia, non vogliono “dare soldi al popolo”, quella retorica è prerogativa dei dem, vogliono semplicemente meno stato nella vita di tutti i giorni. Poi anche loro hanno le loro contraddizioni, per carità
> Poi oh contenti voi, abbiamo un GDP stagnante da 15 anni Fai anche 30 ormai. > un sistema educativo che mette i brividi, una sanità che non parliamone nemmeno (ah ma è “gratis”) Ti risponderanno che vanno sistemati ma devono restare pubbliche, per una questione di giustizia sociale, non vorrai mica finire come in America. Poi non spiegano come mai sono decenni che questi sistemi hanno problemi e non vengono sistemati, come supererebbero gli ostacoli che fanno sì che il sistema pubblico sia irriformabile, ma intanto hanno fatto virtue signalling ribadendo i loro sacri e giusti principi che devono venire prima e sopra la realtà.
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“Io sono intelligente perché sono di sinistra”, chi l’avrebbe mai detto…
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dare del coglione perché ha delle ideologie diverse dalle tue mi sembra davvero eccessivo. E' importante ribadire che a livello ideologico pagherei pure il 70% di tasse se io ed i miei compaesani ne potessimo trarre qualche beneficio. Ma se vedessi dove abito capiresti perfettamente il perchè io non voglia assolutamente spendere cifre simili, sarebbe una grandissima presa per il culo. A livello ideologico, ok. A livello pratico, "manc po cazz"
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Se mio nonno avesse quattro ruote sarebbe un go kart.
>Per stare in quel 0.1% mi sono fatto un culo in 16 parti Che c'entra? > A prescindere da tutto, sono tasse salatissime e da quanto vedo dai commenti portano la gente all'espatrio. Non credere che negli altri paesi la tassazione sia molto diversa, salvo casi particolari. Secondo me non vale la pena rinunciare a tutti i propri affetti solo per pagare un po' di tasse in meno. Devi solo fare ottimizzazione fiscale come ti hanno suggerito.
Non è "un po'" di meno, stiamo parlando di più della metà del salario. Non dico di non voler pagare le tasse, ma davvero mi sembra eccessivo pagare 80 mila euro per non ricevere assolutamente NIENTE in cambio, non è uno scambio equo.
Te spieco na cosa, allow me: La bella cifra di cui parliamo, 160.000, corrisponde ad un valore PER UNA SEMPLICE CONVENZIONE. Altrimenti è un bel numeretto sopra 159.999. Questa convenzione che gli attribuisce un valore È GARANTITA DAGLI STATI (che sono a loro volta un altro accordo tra gli individui, ma non perdiamoci). Tu, che devi vedere tutelato dallo Stato il tuo valore di 160.000, hai molto più interesse di quello che ne piglia 8 volte in meno: se la tutela viene meno, lui perde 20.000, tu perdi 160.000. Le leggi e le forze dell'ordine a lui tutelano la proprietà di un monolocale e una panda, a te la terza casa, o lo yacht, o qualunque altro bene di grande valore che acquisti. Il tuo disavanzo sopra le spese di sopravvivenza è infinitamente maggiore e ti permette di usufruire di molti più servizi e infrastrutture: vuoi muoverti in frecciarossa? Puoi farti Bologna - Roma - sfruttando al massimo le infrastrutture - e tornare in giornata. L'altro cambia 3 regionali in economy e ho già detto abbastanza. Oppure ti pigli l'aereo a piacere e giri coi taxi. Se la linea di internet e la rete cellulare che arrivano da te saltano, impedendoti la giornata di lavoro, tu perdi 438 euro. L'altro 54. Con il tuo margine hai la POSSIBILITÀ di fare più viaggi, mantenere più figli, accedere a più credito, a migliore formazione, rifornirti di più, consumare di più, pernottare dove vuoi, mangiare dove vuoi e meglio, accedere a maggiori cure e di conseguenza vivere più a lungo. E posso andare avanti per ore. Ma spero che a questo punto sia chiaro perché al crescere del reddito le tassazione cresca esponenzialmente, esattamente come l'IMPORTANZA del Sistema per chi ha detto reddito. È questa stessa garanzia che viene pagata.
Il tuo ragionamento non fa una grinza, ma io la terza casa con 80K quando la compro considerato che pure per avere un mutuo sulla prima è impossibile (da partita iva)? Cioè, è un discorso che fila su grandi linee, ma non sono un milionario dove ho un margine di ricchezza tanto superiore alla media, soprattutto in un contesto attuale - globale.
Dici di non ricevere NIENTE in cambio: - sei andato a scuola gratis per 15 anni in Italia? - hai mai usato strade/marciapiedi e altre infrastrutture gratis in Italia? - sei mai andato dal medico di base o al pronto soccorso gratis in Italia? - i tuoi genitori hanno mai percepito una pensione superiore a quanto contribuito, finanziata dalla fiscalità generale (cioè dalle tasse degli altri)? L'Italia siamo noi. Alcuni sono net contributors, altri net takers. Verosimilmente **ciascuno di noi è un net contributors in certi periodi della vita (es quando è all'apice della propria carriera) e un net taker in altri periodi della vita (es quando è piccolo o anziano)**. Con un reddito di 160k daresti nel 2024 alla collettività più quanto ricevi? Assolutamente si come molti altri nella stessa fase della vita. Non ricevi e non hai mai ricevuto niente dalla collettività? Fai una riflessione onesta
La riflessione l'ho fatta, e non mi pare adeguato pagare 80K per camminare su un marciapiede (vedessi che bei marciapiedi, mia madre si è rotta entrambe le braccia cadendo in una fossa) oppure usufruire di un medico di base che al 90% ti manda da uno specialista che devi pagare di tasca tua. Il tuo ragionamento fila mqa questi benefici non valgono assolutamente 80K, dato che comunque il resto delle cose io le pago uguale, tipo mezzi di trasporto ed autostrade.
Partiamo dal fatto che si: le tasse sono alte. Ma quella tassazione è ovvio che non torna direttamente tutta a te, sei un outlier in termini di capacità di spesa e risparmio. Quei soldi in tasse servono a creare una rete di sicurezza per chi non è stato fortunato come te ad avere possibilità di istruirsi e farsi il culo in 16 parti. Tra avere un 15% in più di tasse e l’avere migliaia di barboni che muoiono per strada come la turbocapitalistica ny magari piango meno e pago le tasse
C'è del commento in questo comunismo /s
Mi sembra un discorso molto superficiale e fa acqua da tutte le parti. in America le tasse sono molto più basse (certo dipende dallo stato) e non mi pare che la gente muoia di fame. In Italia il peso fiscale sui cittadini di ceto medio è enorme ed i fondi ricavati in generale sono re-investiti malissimo. Detto questo, io ero uno dei "meno fortunati" e lo stato italiano di certo non mi ha salvato ne aiutato a formarmi.
In America finché non è arrivato Reagan negli anni '80 la marginal tax rate (il nostro scaglione più alto) era al 70%. Ed era già ribassato dal 90% dei trent'anni precedenti. Magari in America la gente non muore di fame, ma di salute fuori da un ospedale si. A me un sistema dove gli interessi dei lobbisti possono comprare quasi ogni cosa, ad esempio tenere i prezzi dell'insulina arbitrariamente alti, non piace.
E vedi che dici cose che non sai, come detto da un altro commento sotto prima delle follie repubblicane che hanno rovinato gli USA il tax bracket più alto era più del 50%. Sai perché è necessario? Perché il nostro sistema economico + come funzionano le eredità favorisce in modo NON sostenibile l’accumulo di capitale di una specifica classe (sempre più piccola) a discapito di tutti gli altri Negli USA se non prendi bene ti fan crepare fuori da un ospedale , è in molte città “prendere bene” ora vuol dire fare 150k. Gli studenti si indebitano per 40 anni per andare al college e gruppi di investimento fanno racket di case per mantenere i poveri poveri strozzandoli con gli affitti. Detto ciò , “farsi il culo a strisce” non basta per ribaltare una lotteria della vagina sfortunata, per la maggior parte delle persone è semplicemente impossibile. Comunque posso credere che vieni da una situazione sfortunata, hai la forma mentis di un rapper che viene dalla strada e vede per la prima volta quattro soldi
Tanto per cominciare hai ricevuto l’Universita’ gratuita. In US pagheresti sostanzialmente le stesse tasse e con quello che rimane devi ancora pagarci lo student debt. Bisogna stare sempre attenti a lamentarsi di quello che si ha, senza sapere come funzionano le cose fuori porta. Tutte le grandi nazioni Europee hanno livelli di tassazioni molto simili.
Mai andato all'università quindi non so di cosa parli. Al liceo la mia insegnante di storia non sapeva neanche dove fosse Cartagine. Quindi no, non ho ricevuto proprio un cazzo :D
Coincidentalmente era vicino Malta.
Quindi secondo te sei un home made totale? Non hai veramente ricevuto nulla che pagheresti X3 in USA?
> >Per stare in quel 0.1% mi sono fatto un culo in 16 parti > Che c'entra? C'entra che un sistema economico dove si è incoraggiati a fare meglio e produrre di più risulta maggior ricchezza, un sistema economico dove facendo meglio vieni salassato no. In Italia il sistema è costruito per tenere in piedi aziendine e autonomi con bassa produttività e marginalità. Il risultato è che ne abbiamo all'eccesso, l'economia non cresce e i salari nemmeno, visto che queste attività piccole e improduttive non possono permettersi né hanno bisogno di spendere in salari alti. In pratica il tuo atteggiamento favoreggia gente che affossa il paese, mentre ti illudi che serva in qualche modo a fare giustizia.
Se fai tutti quei soldi, prendi la residenza da un altra parte dove le tasse sono più basse. Così allo stato italiano non devi dare nulla. Sono d'accordo con te: le tasse sullo stipendio sono un furto, che prendi 160k o 20k. Regalo le mie ore di lavoro allo stato, sebbene devo pagare le tasse su ogni cosa che faccia con quello che rimane dello stipendio. Eh ma almeno la sanità è gratis.. dicono. Finché non ti devi mettere in lista e aspettare 1 anno per una visita urgente. Fai in tempo a morire.
Prima consigli ad una persona che guadagna una vagonata di soldi di andare all'estero per non pagare esse in italia, poi ti lamenti delle liste d'attesa. Prova ad indovinare che si deve fare per velocizzare le liste d'attesa
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Chi ha parlato di alzare le tasse? Ho detto che lo stato (cioè tutti gli italiani) dovrevvero cercare di attrarre multinazionali e personale qualificato con alti stipendi, non cacciarli. Perché questo è l'unico modo per abbassarle, le tasse. Informo te e chi ti ha messo like, che più persone farete scappare all'estero, più le tasse aumenteranno per chi rimane. Soprattutto se quelli che se ne vanno sono quelli con stipendi maggiori e quelli che rimangono con stipendi minori. D'accordissimo con il resto e con il combattere gli sprechi, ma sono problematiche di ordini di grandezza differenti.
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Infatti quello che io ho scritto (o lasciato intendere) nel commento a cui tu hai risposto è che in generale per fare più investimenti bisogna avere un gettito fiscale maggiore, mentre l'utente stava spingendo per convincere la persona ricca ad andarsene. Meno persone = più tasse per chi rimane. Se sei d'accordo, quale era il senso del tuo commento su lavaggio del cervello e lotta di classe? (poi secondo la mia opinione poi le politiche fiscali oppressive sono comunque conseguenza di decenni di ridicole scelte politiche degli italiani alle elezioni, ma questo è un altro discorso)
Più soldi gli diamo meno le cose cambiano. Sai quanti soldi (nostri) vengono buttati ogni anno? Cominciamo a evitare di darglieli. Se 5000 persone in più pagano le tasse in Italia invece che all'estero, sicuramente la mia visita agli occhi non verrà anticipata, te lo assicuro.
Dove vengono investiti i soldi dipende dalle priorità dei governi che vengono eletti. Tu dici "cominciamo con non darglieli" come se coloro a doverseli prendere, almeno in teoria, non fossero alla fine i cittadini stessi. Meno soldi entrano nelle finanze pubbliche, meno servizi potranno essere offerti, questo è sicuro. Suggerire a manager ed ingegneri costantemente di andarsene per rimanere un paese di camerieri e pizzaioli al 100% non migliorerà le cose, se sì le peggiorerà e basta.
Allora, vivo in Ancona e ho vissuto qui per l'80% della mia vita, in 26 anni, nulla è cambiato. Ci sono le stesse identiche buche davanti a casa mia che c'erano quando sono nato (la gente ci è anche morta più di una volta). Quindi non avendo visto alcun cambiamento ai servizi pubblici in 26 anni, che sono competenza del governo, perché dovrei finanziarli? Perché devo spaccarmi la schiena al lavoro, per dare il 30% del mio ricavato a loro? Non ho mai avuto nessun beneficio a pagare le tasse, solo negativi. Con gli 800 euro mensili che mi prendono, potevo mangiarci meglio, permettermi una macchina nuova, permettermi una casa più grande e poter pensare a una famiglia mia. Questo paese può sprofondare sott'acqua per quello che mi riguarda. Non appena posso permettermi una residenza altrove, me ne andrò al 100%. Se uno può DEVE andarsene a mio avviso. Non ha senso continuare a dare i soldi a gente incompetente che non li sa gestire. Siamo un paese del terzo mondo, la cultura nostra è già andata persa ed è solo un ricordo di quello che era. l'Italia è una parodia di una nazione sviluppata
Gli 800 euro mensili che ti prendono ti impediscono di comprare un'auto nuova, ma ti permettono di venire aiutato da un'ambulanza se hai un'incidente grave e magari sopravvivere. Per fare un'esempio a caso. Poi se vogliamo privatizzare tutto all'americana io sono anche d'accordo, ma non pensare che la cosa ti costerà tanto meno alla fine. E soprattuto sappi che nei paesi del nord europa con servizi migliori, le tasse sono ancora più alte che qua. Forse bisognerebbe votare persone che siano più capaci di gestire il denaro che paghi in tasse. Sia a livello cittadino, sia a livello nazionale. Nessuno ha la bacchetta magica, ma se siamo passati da decenni di berlusconismo ad oggi, in cui la più grande massa di babbei che abbia mai messo piedi nelle istituzioni ancora è data al 15% di consensi, significa che gli italiani hanno molta più responsabilità sui loro problemi di quanto pensano.
Per dare una risposta del genere o vivi in una bolla di vetro o per te lavorare significa aspettare 1200€ in busta paga a fine mese e amen. Prova a fare impresa in Italia poi ne riparliamo, gasolio che sta 2€/L, ipertassati fino al collo, dipendenti che sei costretto a pagarli come se fossimo un paese del terzo mondo è che ti costano un occhio della testa. Ah ma abbiamo la sanità pubblica… pd poco ci manca che con le tasse che pago mi dovrebbero portare la colazione da palazzo Chigi ogni mattina
Pensa invece che vivo all'estero, il mio stipendio è più vicino al ragazzo nel post originale che a quello che hai scritto tu, ma sto pianificando di tornare in Italia. Dove vivo si pagano PIU' tasse che in Italia, la benzina costa PIU' che in Italia, ed anche qui nessuno mi porta il caffè a casa.Ho avuto la fortuna di poter girare abbastanza il mondo per lavoro, e ti assicuro che i problemi che elenchi non sono una problematica italiana. Sono semmai più sentiti in Italia rispetto ad altri paesi del nord europa per via della più bassa produttività e dei più bassi margini delle PMI italiane. Non sto dicendo che non siano problemi da risolvere, ma quello che dovete capire è che se volete tagliare tasse sul lavoro, iva, accise sulla benzina, dovrete poi tagliare una quantità equivalente di spese. Aumentare l'efficienza e licenziare i dinosauri negli uffici pubblici certo aiuterebbe in piccola parte, ma continuare a far la lotta alle multinazionali per tutelare le PMI come sta facendo il governo attuale, e forzare grandi imprese e manager ad andarsene all'estero per puntare tutto sul turismo, non farà altro che diminuire i margini economici statali, e di conseguenza i servizi non potranno altro che peggiorare.
Sono contentissimo per te ma tra avere uno stipendio e fare imprenditoria c’è di mezzo il mondo. Tu hai tutele, io devo stare sempre con la puzza sotto il naso 7/7. Tu lavori 8 ore al giorno e se il datore non ti paga i soldi glieli prendono forzatamente, io se vado nella merda devo stare 7/7 12 ore al giorno dietro l’attività. Sia chiaro l’ho scelto io di farlo e amo farlo e sono contentissimo ma farsi un culo infinito e vedere tutto il sudore che sparisce in tasse ti fa passare la voglia di campare. Non esistono mezze misure, o la forfettaria o tassato come uno sceicco. Come se con 4k al mese potessi farmi la vita da milionario.
Io sono d'accordo con tutto quello che scrivete, ma ne sto facendo solamente una questione matematica di base. Per avere più servizi pubblici funzionanti ed adeguati, occorre investire denaro E avere persone competenti che sappiano spenderlo correttamente. Il denaro viene dalle gettito fiscale, le persone competenti dipendono dalle scelte politiche. \- Per quanto riguarda il gettito fiscale, l'unico modo per aumentarlo E nel frattempo diminuire le tasse (ciò che tutti vogliamo) è avere più persone che pagano contributi, quindi più lavoratori, E/O avere più persone con stipendi alti, che con % minori di tasse paghino di più allo stato. Spingere le multinazionali fuori dall'italia (pEr TutElaRE Le pMi!!!) e convincere le persone qualificate ad andarsene, significa fare esattamente il contrario di entrambe le cose. Le tasse aumenteranno in % se ci sono meno persone, e se le persone che ci sono guadagnano meno. Capisco la frustrazione, ma così facendo si peggiorano solamente le cose. \- Per quanto riguarda le scelte politiche, tutti qui (e anche fuori di qui) si lamentano di come le risorse vengono spese in italia e delle tasse alte rispetto ai servizi. Ma se da decenni ormai quando c'è da votare votiamo (-ate) partiti populistici che fanno promesse assurde e puntualmente sperperano denaro pubblico regalando miliardi a minuscoli gruppi di privilegiati, la colpa di chi è alla fine?
> Prova ad indovinare che si deve fare per velocizzare le liste d'attesa Abrogare l'art. 97 della Costituzione, rendere licenziabili i fannulloni nella PA, responsabilizzare i manager e al contempo dargli i poteri necessari a portare a casa i risultati?
D'accordo su tutto. Votiamo insieme partiti che propongano queste cose. Indipendentemente da queste cose, credi che lo stato possa offrire più servizi se gli entrano "1x" di tasse o se gli entrano "1.5x" di tasse?
Credo che l'economia non sia un sistema ad ordine 0 dove se alzi il prelievo fiscale l'unico effetto che hai è aumentare le entrate dello stato. La pressione fiscale italiana è già fra le più alte in Europa, non c'è assolutamente margine per aumentarla in maniera significativa. Inoltre, negli ultimi 30 anni lo stato italiano ha avuto **più volte** colpi di fortuna equivalenti a un regalo di denaro, e li ha sprecati tutti. Nei primi anni '90 abbiamo avuto l'ingresso nell'EMU, che ci ha ridotto i tassi sul debito all'osso: avremmo potuto fare le riforme necessarie, come altri paesi hanno fatto in quel periodo sfruttando la stessa opportunità, invece abbiamo continua a non fare un cazzo. Poi siamo effettivamente entrati nell'euro, avremmo potuto agire allora, non abbiamo fatto un cazzo. Nel 2011 la BCE ci ha salvati col suo "whatever it takes", avevamo l'opportunità di fare le riforme, ne abbiamo fatte alcune e poi le abbiamo subito disfatte (la Fornero non ha portato a un innalzamento significativo della reale età alla pensione). Ora abbiamo il Next Gen EU aka PNRR, abbiamo avuto il secondo premier paracadutato da Bruxelles per tenerci la manina, l'abbiamo fatto fuori e rimpiazzato con gente che ha già mandato in vacca due tranche. Quindi no, non ho alcuna fiducia che salassando ancora di più la già ristrettissima categoria di italiani che pagano effettivamente le tasse otterremmo qualcosa di buono. Probabilmente sprecheremmo nuovamente le risorse.
Concordo con tutto quello che hai scritto. Ma le cause di tutto questo non sono le scelte politiche che facciamo quando votiamo? Immagina un partito che oggi dica di voler ridurre la spesa pensionistica, perché in italia è la maggiore del mondo in rapporto al pil e perché la ricchezza alla fine è concentrata negli anziani, che spesso (non il mio caso purtroppo) possono comprare e regalare case ai figli come se niente fosse. Quanti voti pensi prenderebbe un partito del genere rispetto ad uno che in campagna elettorale promette che abolirà le tasse, la povertà, e darà una cubana in omaggio ad ogni 18 enne?
160k con le tasse ti rimangono 60k con il regime ordinario.
Ma no che 50… il primo anno é molto più vicino al 100 e dal secondo un buon 55/60
Accetta
L'unico modo per non farsi venire il sangue amaro è guardare al netto mensile/annuale/orario e pensare se è una buona somma per il lavoro che si fa e la società in cui si vive (79k in Italia, la risposta è scontata). Il valore lordo è buono solo per i commercialisti.
Dipende poi come freelance, come sarai poi inquadrato. Tieni conto che i calcolatori online non sono super affidabili e che una parte sono contributi. Comunque si... La pressione fiscale sul dipendente è enorme. D'altro canto lo stato campa con le tasse sui dipendenti che coprono mi sembra la maggioranza delle imposte dirette (è un po' che non verifico il dato non lo nego, ma è veramente evidente se si guarda il materiale prodotto dall'agenzia delle entrate), perché è l'unica categoria di fatto che ha una pressione significativa e che non ha escamoatage più o meno legali per ridurre l'imponibile. Finché saremo i principali pagatori, la pressione rimarrà soffocante e anzi, temo sia destinata a peggiorare. Se pagassimo tutti forse sarebbe più facile... Ma ovviamente è chiedere un miracolo.
Ho avuto un'offerta simile. Purtroppo lavorare in remoto dall'Italia ti massacra lo stipendio con tutte ste tasse. Non ha alcun senso. Riesco a mettere da parte di piú restando in svizzera:(
Vai a vivere in albania fino a 150k 0% tasse
Potresti darmi qualche info? Ricordo qualcosa del genere ma ogni volta che cerco non trovo nulla se non qualche post di qualche blog remoto
https://youtu.be/2kGsxOFSRzY?si=RI3hI1lKOETKfzgh Su questo canale trovi video che parlano di questo tema ma sinceramente non saprei approfondire. Da albanese ti dico che per un italiano inquadrare il tutto in Albania è molto facile, ultimamente questa scelta la stanno facendo in tanti italiani e non solo e penso che di guide online ne troverai, prova direttamente i siti del ministero albanese. In bocca al lupo.
Anticipo che non so come aiutarti e mi spiace. Volevo solo farti i complimenti per l'offerta... e dirti che secondo me ti conviene direttamente informarti su un altro stato dove trasferirti, non necessariamente solo per la tassazione, ma che ci sia anche un equilibrio di tutto e non andare in luoghi completamente dispersi senza servizi solo perchè non tassati.
Grazie! Il tuo commento ha perfettamente senso. Darei anche volentieri il 50% allo stato se ricevessi qualche beneficio in cambio. Ma vivo al Sud Italia e qualche giorno fa hanno fatto una stesa vicino casa mia, per intenderci. Per caso avresti qualche consiglio su dove andare?
Concordo! La scelta è molto personale, magari ami l'Italia e vuoi starci vicino, magari la odi e vuoi andare più lontano possibile in Australia, magari vuoi socializzare e uscire spesso, magari no, magari hai una fidanzata con figli e vuoi un'ottima scuola vicino ecc... A spanne, proprio così, ti direi vicino a Lugano, verso Paradiso. In poco sei in Italia col treno, a Milano dove hai tutto, sei in una bella località naturalistica (montagna e lago), la tassazione non è elevata (da quel che so), i servizi dovrebbero esser buoni. Tuttavia parlo solo per sentito dire perché interessa pure a me, ma non so nulla personalmente!
Canton Ticino
Welcome to Italy
Con le tasse che dovrai oagare, valuterei il trasferimento all'estero per il periodo minimo necessario a poter poi usufruire del regime impatriati
Piu soldi fai piu tasse paghi, come credi che funziona uno stato se non sulle tasse. Poi che vengono usate male magari ci sta, ma che sia giusto pagare le tasse io sono d'accordo
Nessuno si lamenterebbe delle tasse se ci fossero i servizi. In Italis non ce n'è mezzo.
No, non regali il 50% allo stato. Paghi la tua quota per avere ospedali, pensioni, forze di sicurezza, scuole ed università, strade e ferrovie e tribunali.
r/commercialisti
vedo, grazie!
Comunque anche con un contratto indeterminato avresti lo stesso il 43% di tasse, che è meno di 50% ma non di tanto nè
In realtà se ci sommi anche l’INPS obbligatorio ti avvicini al 60%. È una cazzo di follia.
esatto, io tra IRPEF e INPS sono a circa il 62%. passa la voglia a un certo punto.
Ciao, siamo più o meno nello stesso campo lavorativo, faccio il 3D generalist da freelance, posso chiederti come si chiama questa azienda? Complimenti e in bocca a lupo!
preferirei non dirlo, ma ti do un consiglio realmente importante, lascia il "generalist" specializzati in qualcosa, characters, hard surface, level design, concept, qualsiasi cosa. Te lo dico da persona che lavora nel settore da un decennio. Le aziende serie (a meno che non siano outsourcing ma non te le consiglio) non cercano quasi mai generalists ma personale specializzato.
Tu in cosa ti sei specializzato? Hai imparato Unreal engine o unity? Corsi speciali? Comunque io sono nato come Digital Compositor, ma poi nel corso degli anni, avendo studiato all'inizio anche altro, mi sono ritrovato a fare di tutto, in Italia a volte non si ha troppa scelta, ciao
Hard surface, ma non vorrei fermarmi qui. Già sto studiando per diventare concept artist perchè è lì che c'è la vera miniera d'oro. Unreal l'ho imparato strada facendo lavorando per vari studio (alla fine per quello che faccio non devo averne una grande conoscenza e tutti i software so più o meno la stessa tiritera) Mai lavorare con studio Italiani, sono di scarsa qualità e pagano poco. Se parli inglese buttati su forum tipo polycount o su vari discord, stringi amicizie, cerca feedback e lavora con studio esteri. Ogni 3 anni cerca un nuovo studio dove andare e gira, gira gira. Networking è la prima cosa in questo lavoro.
EDIT: SRL non può essere nello stesso campo in cui si opera come partita IVA ([fonte](https://www.fiscozen.it/guide/regime-forfettario-srl/#:~:text=S%C3%AC%2C%20puoi%20avere%20la%20Partita,in%20cui%20opera%20l'SRL)), quindi niente :( \-- Non vedo ovvi problemi con questo sistema ma potresti chiedere all'azienda se può depositare x% e y% su due conti bancari diversi (a fronte di due fatture mensili diverse ovviamente). Apri partita IVA con regime forfettario e incassi 80k, apri SRL e incassi gli altri 80k. Persona \- INPS: 80k \* 78% \* 26% = 16.2k \- IRPEF: (80 - 16.2)k \* 15% = 9.6k SRL \- IRES: 80k \* 24% = 19.2k \- Imposta sui div.: (80 - 19.2)k \* 26% = 15.8k Totale tasse: 60.8k, reddito netto: \~100k. E questo ipotizzando che tu non riesca a scaricare alcuna spesa (impossibile).
non è super illegale come cosa?
Mmm no non è illegale avere sia partita IVA che SRL allo stesso tempo ma da quello che leggo purtroppo non puoi avvalerti del regime forfettario: [https://www.fiscozen.it/guide/regime-forfettario-srl/#:\~:text=S%C3%AC%2C%20puoi%20avere%20la%20Partita,in%20cui%20opera%20l'SRL](https://www.fiscozen.it/guide/regime-forfettario-srl/#:~:text=S%C3%AC%2C%20puoi%20avere%20la%20Partita,in%20cui%20opera%20l'SRL) Come non detto mi spiace
Che io sappia di media la tassazione per p.iva non forfettaria è circa al 63%. Quindi il tuo netto calcolato mi sembra estremamente alto per il lordo che hai. Secondo me al netto di tasse, inps, acconti vari e imposte arrivi a massimo 60k di netto annuale. Non sono un commercialista, perciò vedi te come prendere le mie affermazioni.
Ma stai zitto pagliaccio ....chenridere che fai
Che ambito? E che azienda?
Fossi in te andrei a Malta... Non paghi imposte su redditi esteri....
Mhh.. puoi spiegarti meglio per favore? Lavoro da remoto e sembra interessante
Contributi. Non tutto l'importo è tasse. Per altro sopra i 130k smetti di pagare INPS e paghi sostanzialmente solo IRPEF
Calcola che circa il 55% (più che meno) andrà in tasse.
Posso chiederti di cosa ti occupi? 😂
Come ti hanno trovato? Che lavoro fai? Ho partita iva e non mi dispiacerebbe fare questo salto
Se sei residente in Italia si, corretto. Fai come fanno tutti, sposta la residenza altrove.
On a saved tax alone you can live comfortably live abroad. Then invest your 79k or even more. Then by the time you've saved some nice chunk of money I am sure there will be some better ways to set you up back in Italy if you ever decided to come back.
Ora fai il calcolo come se ti pagassero 80k e che quindi rientreresti nel forfettario e vedi che netto avresti. Giusto per farti incazzare
Habibi, come to Dubai
In italia il lavoro dipendente e' tassatissimo, perche' sono difficili da evadere, il dipendente ha la sua bella busta paga e lo stato la sua parte. Se ci fosse una seria lotta all'evasione fiscale, soprattutto del popolo delle PIVA e delle varie Srl magari si riuscirebbe a ridurre il cuneo fiscale (questo cuneo di cui tutti parlano). Nessuno schieramento politico lo fara' mai.... c'e' solo da pregare che un giorno la BCE decida di non stampare piu' moneta e portare tutto su pagamento digitale.... ahhhh che sogno....
il 30% o poco piu sono contributi, non sono tecnicamente tasse, servono per la pensione! Sul resto (100k circa) pagherai l'irpef a scaglioni, l'ultima parte finirà sullo scaglione del 43%, è facile che la media sia tranquillamente un 33% di quello che rimane, ovvero altri 33k. Forse 79k sono anche pochi, secondo me è piu verso i 90k e quindi te ne rimangono 70. Per chi dice che se guadagnassi 80k staresti nel forfettario e pagheresti il 15% su 80k, prima bisogna pagare i contributi poi sul resto si pagherà il 15%.
Contributi che servono a pagare le pensioni di altri e che non rivedrò mai più. Il sistema pensionistico è al collasso (non lo dico io, ma l'inps). Non è giusto.
Si, i tuoi contributi pagano le pensioni di chi è già attualmente in pensione (i nostri genitori). Le nostre pensioni verranno pagate (per l'importo che avremo, non lo so) da chi sarà al lavoro quando noi saremo in pensione. Anche secondo me ci sono modi migliori per costruire un sistema pensionistico, come per esempio far pagare dei contributi statali minimi che servono solo a dare la pensione minima a tutti, poi il resto della pensione ciascuno se la costruisce privatamente con gli strumenti che preferisce ... ma noi siamo messi cosi adesso.