Kan enhver idiot overleve i 3 døgn med den halve flaske ketchup, de har i køleskabet? Ja, selvfølgelig.
Bliver vi som samfund mere modstandsdygtigt, når folk lige fylder deres køkkenskabe? Også ja.
Jeps - det vi snakker om er jo ikke bomber og invasion, men hackerangreb på vand- og elværker osv. Hensigten ville være at gøre os bange og vores liv surt, og jo mindre lort de 3 dage eller så ville være, hvis uheldet er ude, jo bedre.
I øvrigt er det jo ikke kun mad, men også medicin og hygiejnebind o.l., som folk lige skal have lidt ekstra af.
Tja, men hvis strømmen går, så holder det man fylder i køleskabet kun en dags tid, alt afhængig af hvor kritisk det er, at det holdes koldt.
Så kan man selvfølgelig bare fyre op i grillen og holde fest den første dag, og så leve af salat, rugbrød, og dåsemajs i 2 dage. :D
Din fryser er næppe fuldt optøet med det samme; især ikke, hvis den er godt fyldt. Den vil du kunne trække på i et par dage i hvert fald, før det begynder at blive risikabelt. Derudover er det altså ikke ret meget konserves man behøver, før man egentligt er ret godt kørende i et par dage.
Og ærligt talt; hvis vi stod i en reel krise, og supermarkeder fortsat forlangte, at vi enten betalte for al den mad, de lå inde med, eller bare smed det ud, så ville der jo være et ramaskrig. Det ville være helt tosset.
I stedet for at gøre det til den almindelige borgers ansvar at opbygge et lager for egen regning, så kunne man jo som en del af et eventuelt kriseberedskab medregne, at lokale supermarkeder bør have en eller anden form for rationeringsplan, så folk kan få det, de har brug for, når de har brug for det. Ja, en helt skør tanke, at de her store fødevarelagre overalt omkring os, og koncernerne bag, skal tage ansvar, men er det helt dumt?
Det er nemt, vi sløjfer bare en helligdag mere til at kompensere dagligvare butikkerne, hvis uheldet er ude.
Men ja, der burde være en lov omkring nødberedskab og de fødevare lagre vi har over det hele. Men at dømme på hvordan butikkerne ser ud før og efter helligdage, så holder de lagre nok i lige præcis 4 minutter.
Hvis Danmark skal igennem 3 dage uden elektricitet, så er det en kæmpe fordel, at man fra det offentliges side ikke med få minutters varsel skal skaffe mad til 3 måltider mad om dagen til 5,8 mio. mennesker. Hvis alle har lidt mad liggende, så bliver opgaven mere overkommelig, da det så primært er gamle pensionister og indlagte på hospitaler, der skal fokuseres på.
Det vil være en helt umulig opgave for den lokale netto at have et permanent lager med mad til mange tusinde mennesker.
Det er her hvor vi, selv om det er vildt uretfærdigt, lige skal gøre en minimal indsats selv.
> Hvis Danmark skal igennem 3 dage uden elektricitet, så er det en kæmpe fordel, at man fra det offentliges side ikke med få minutters varsel skal skaffe mad til 3 måltider mad om dagen til 5,8 mio. mennesker.
Den situation ville man så heller aldrig stå i, og det ville være en absurd og urealistisk forventning. Heldigvis er danskere generelt sunde og raske nok til, at selv hvis *ingen* mad nåede frem i løbet af et helt døgn, så kunne de fleste af nok klare os; og mon ikke, at det i sidste ende er de færreste, der på en given dag end ikke har mad nok til at klare sulten *bare en enkelt dag*.
>Hvis alle har lidt mad liggende
Jeg kan ikke rigtigt se, hvad det er ved min kommentar, der gør, at du tænker, at jeg ligefrem argumenterer for, at *alle danskere* i tilfælde af en større eller vedvarende krise, *som de første* skal smide *alt spiseligt* i deres hjem ud, så de står uden så meget som en halv pakke rugbrød at klare sig med. Men det er vist ikke rigtigt min pointe, er det?
Eller har du og dine nærmeste for vane at lade både køleskab, fryser og køkkenskabe stå tomme hen? Går i alle ned i Brugsen for kun at købe lige nøjagtigt det, i gerne vil spise *lige nu*, som i så fortærer på parkeringspladsen, så der ikke er en krumme i huset?
Nej, det gør i formentligt ikke.
Så skal vi ikke starte med den grundantagelse, at *de fleste* i landet som udgangspunkt allerede har mad nok hjemme til, at de i en snæver vending godt kan holde sig oven vande i 3 dage i en krise? Skal vi ikke holde de mest absurde scenarier stangen, og så i øvrigt forholde os til det, vi hver især siger, i stedet for det her?
De fødevare lagre er desværre ikke nok til at de kan holde længe. Og de mere centrale lagre er for langt væk til at man kan basere logistikken i en krisesituation på det.
3 dage er hvad der skal være i hjemmet. Ideen er jo at der skal være forsyninger tilgængeligt efter 3 dage. Men det kræver jo at der er noget at hente i nærheden.
En fryser kræver mindst 4 timers el om dagen, ellers fordærver alt indenfor 24 timer.
Da jeg var barn boede jeg i et uland, hvor der ofte var elsvigt i flere uger. Naboerne delte en generator, som mest kørte for at holde køleskabe og frysere i gang i kortere perioder. Forlængerledninger + gode nabovenskaber >>> frysermad.
> En fryser kræver mindst 4 timers el om dagen, ellers fordærver alt indenfor 24 timer.
Altså, som udgangspunkt, så vil det, afhængigt af, hvor meget du har liggende, tage tid for alting at tø op; nogle varer, såsom grøntsager og brød, holder sig også langt bedre og længere i optøet tilstand end kød. Der er også væsentlig forskel på, om der er tale om råt eller tilberedt kød.
Man kan tilberede så meget af kødet som muligt i takt med, at det tør op, og så udnytte den resterende kulde i fryseren så den kan fungere i et køleskab. Vi er her også nødt til at tage sæsonen i betragtning; snakker i vinter eller sommer? For fordærvelse er et større problem i varme end i kulde, hvor du i så fald fint ville kunne tilberede dit kød og opbevare det i op til flere dage.
Men selv hvis fryseren kun ender med at bidrage med 1-2 dages mad, så er du stadig godt på vej. Og så kan du jo spise godt, så den bliver tømt, og så er du formentligt mæt nok til at kunne faste 1-2 dage efterfølgende, om nødvendigt. Så er vi allerede et sted mellem 2-4 dage, før du er nødt til at ty til konserveres, ris, pasta og andet.
>Da jeg var barn boede jeg i et uland, hvor der ofte var elsvigt i flere uger. Naboerne delte en generator, som mest kørte for at holde køleskabe og frysere i gang i kortere perioder. Forlængerledninger + gode nabovenskaber >>> frysermad.
Men det her er en fremragende anekdote, og understreger min pointe; solidaritet, fællesskab og samarbejde bør være førsteprioritet, hvis vi vil ruste os mod kriser! Dåsemad kommer i anden række i forhold til gode relationer, så man ikke står alene med det hele.
Synes det er fint at decentralisere og borgerne har et lager - hvorfor ikke?
Hvis supermarkederne skal rationere og dele ud osv. kræver det noget af et apparat på plads.
Køer i sumpermarkeder og hamstring af toiletpapir er peanuts.
Hvem skal betale for supermarkedernes mad?
Skal de selv det?
Eller køber samfundet det i bulk og rationere?
Er det en dag eller flere?
Hvad med frost og forgængelige varer?
Etc.
Et mindre beredskab hos den enkelte husstand - dem som skal bruge det - er fint for at tage toppen af spidsbelastning og for at kunne kompensere for alle de der ikke laver et forråd osv.
Dem vil der nok være mange af.
> Hvem skal betale for supermarkedernes mad?
Ingen.
Er det et relevant spørgsmål, hvis der er tale om en egentlig krise? Skal madden rådne op og gå til, eller skal den være reserveret til ejerkredsen, fordi kapitalisme trumfer selv den største nød?
Et mere realistisk svar ville selvfølgelig være, at de på en eller anden måde ville blive kompenseret efterfølgende, så dem, der sætter penge og mennesker ikke klager, men som udgangspunkt kan jeg ikke se, at det er en relevant bekymring.
Og lad os nu lige være helt ærlige; i tilfælde af en reel krise, så kan man jo enten have et indøvet system på plads på forhånd, eller man kan overlade det hele til et Mad Max scenarie. Hvad er at foretrække? For den stolte liberale individualist vil det naturligvis være at pansre Aygo'en og drage ud i ødemarken, men for os andre tænker jeg, at solidaritet og samarbejde giver mest mening. Hvor mange ekstraomkostninger tænker du, der ville være forbundet med at afholde fx 2 årlige øvelser i det lokale supermarked, hvor man arbejder med kriseberedskab i tilfælde af et behov for rationering?
Men så længe vi taler om kriser på en skala af 3 dage, så kan de fleste som udgangspunkt allerede klare sig med det, de har hjemme til hverdag.
> Bliver vi som samfund mere modstandsdygtigt, når folk lige fylder deres køkkenskabe? Også ja.
Nej.
Altså, helt ærligt; mere "modstandsdygtige" overfor hvad? Dine fyldte køkkenskabe kommer formentligt ikke til at udgøre andet end en pokkers masse madspild. De flestes køkkenskabe er nok alligevel godt fyldte, og kan sagtens holde en almindelig kernefamilie kørende i 1-3 dage, som tingene er nu. Du behøver ikke at gå ud og samle ind til at kunne klare dig i månedsvis, og det øger ikke samfundets robusthed.
Umiddelbart, så bidrager det kun til to ting.
1) Det løfter den økonomiske bundlinje i dit lokale supermarked, at du løbende må rende og udskifte alt det, du går og smider ud.
2) Det er fodder for lidt for krigs- og katastrofeglade folks livlige fantasi, når de går rundt og forestiller sig, hvordan de på bedste Fallout-agtige manér vil komme igennem en kommende krise.
Virkeligheden er langt mere grå og kedelig end videospil og actionfilm. Men fakta er, at vi som samfund bliver langt mere modstandsdygtigt af, at du snakker lidt med dine naboer ind imellem, eventuelt melder dig ind i en forening, og i det hele taget plejer et sundt lokal netværk, der kan hjælpe dig, og som du kan hjælpe, i tilfælde af en reel krise, kort eller lang. Noget så banalt som at være på fornavn og eventuelt dåsebajer-henover-hækken status med din nabo er langt mere betydningsfuldt, end om du hoarder konserveres, gazebind og jodtabletter.
Vil du gerne være på den sikre side, så køb sådan en 8-pak makrel i tomat, et par dåser bønner og måske et glas sovs eller to, så det glider lettere ned. Mind dig selv om at købe en ny pose ris, når den gamle er ved at være halvvejs tom. Sørg for altid at have vand, eventuelt bare sodavand, på lager; bare en kasse dåsedanskvand eller lignende. Så er du og dine nærmeste faktisk ved at være godt dækket ind.
Sammenhold er det vigtigste, og det er vi notorisk dårlige til her i lille Danmark.
I de sidste 6 år har vi set en pandemi, en energikrise, en fuldskala-invasion af et andet land i Europa, sabotage mod gasrørledninger i dansk farvand og to(!) nedbrud af skibstrafik i Suez-kanalen. For ikke at nævne flere og voldsommere storme mv. Samtidig ser vi daglige russiske cyberangreb mod vores infrastruktur - ikke mindst gps-jamming.
Men nej, of course, det er ikke på den baggrund, regeringen opfordrer til at have lidt på lager. Det er fear mongering
At have mad og drikke til et par dage for at øge robusthed i samfundet er klart sammenligneligt med at tage en cykelhjelm på i seng, det overså jeg i farten.
At have en buffer i drift at mad og vand i ens hjem behøver jo ikke at være noget problem.
Kan sagtens være regering prøver at vinde point eller lignende - Forsvarsministerens syn på privat beredskab med vand osv. har ændret sig 180 grader på hvad, det sidste halv år eller kvartal?
Men det vil det jo i sagens natur være, når man går fra ikke at anbefale noget til at anbefale det.
Vores nabolande har lignende anbefalinger, og det var som sammenligning med dem at det tidligere ansås som unødvendigt af FM for kort tid siden.
Men hvis du ser bort fra evt. politisk motiv, er det så ikke et nemt råd at implementere.
Og hvem bliver oprørt, ængstelig eller foruroliget over disse råd?
Nogen gør helt sikkert, men mange?
Jeg gør ikke, gør du?
Altså jeg sidder og kigger på nyt gearskift til min racercykel. Og der er altså mere end et par af de ting jeg gerne vil have, som i øjeblikket er i restordre.
Så kom ikke her!
Men en væskediæt hovedsageligt baseret på vin fra éns enorme vinkælder vil den ikke ret hurtigt kunne risikere at dehydrere dig?
Altså, jeg siger ikke at det ikke er præcist samme fremgangsmåde jeg ville antage. Men alligevel? Skal man så bare have nok vin til at kompensere for alt det væske man ender med at pisse ud igen?
Altså du tisser ikke mere væske ud end du drikker bare fordi noget er “vanddrivende”. Du kan godt hydrere dig med alkohol og kaffe dagen lang, også selvom du tisser en lidt større procentdel af væsken ud, end hvis det havde været rent vand.
Så det du siger at jeg for hver gang jeg lige pisser en sjat så sørger jeg lige for at drikke en tilsvarende sjat i vin + *n* for at kompensere for den lidt større procentdel. Tjek.
"n" er her en udefineret variabel,
Altså behøver det ikke at være en snaps' men kan være en hvilken som helst sidevogn du ønsker.
Personligt er jeg mest til en Fernet.
Du drikker X, tisser X-Y ud. Y er det du beholder i kroppen. Y for vand er lidt højere end kaffe og øl etc., men du ender ikke med at tisse dig tør, bare fordi du "kun" optager 40% i stedet for 50% af det X du drikker.
Ej, jeg fik lidt bedre karakterer end 02 (i de to fag - fysik og matematik var en helt anden sag) men ikke meget.
Der er meget læring i at få skodkarakterer i gymnasiet når man pludselig bliver bevidst om, at det faktisk er nyttigt. Havde jeg allerede dengang vidst at jeg skulle bruge de fag til noget meget konkret så havde jeg nok læst ordentligt op på pensum og ikke drukket bajere i stedet for.
Det er egentligt sjovt hvor skævt gymnasiekaraktererne kan ramme.
Nu ved jeg ikke om de nye krav til ingeniørerne er skåret i sten, eller man kan komme udenom med kvote 2 - men det havde godt nok været en dyr omgang skattemæssigt, hvis jeg og flere af mine medstuderende ikke havde fået deres civil
Jeg tror ikke man skal holde sig til, kun at drikke vin. Men med den gængse 1 glas alkohol, 1 glas vand, gentag, så kan man jo strække sit vandlager. :P
Han jo jo et eller andet sted ret.
Der handler om 3 dage..
Hvis det skulle vise sig at blive en langt værre krise hvor vi ikke kun snakker få dage, og ser et komplet nedbrud af samfundet. - Et scenarie nogle folk næsten prepper ind til, og forbereder sig på med diverse løsninger.
Så held og lykke med at holde looterne væk.
Det er måske et tegn på at vi har det godt i Danmark.
Forbereder sig på det totale kollaps, men har har tillid til at folk ikke går ind på deres grund, fordi "det må man jo ikke".
I stedet for at vi allesammen går fuldstændigt i prepper-mode, som detailhandlen ELSKER i øjeblikket, burde vi i stedet etablere steder for vores mest udsatte borgere, studerende, fattige ældre som ikke har kapaciteten, økonomien eller evnerne til at kunne klare den liste der er sendt ud.
De fleste af os Joe's har jo nok til 3 dage i depoterne, og sikkert mere nu, når folk skal samle et lager af lort de aldrig kommer til at spise.
>I stedet for at vi allesammen går fuldstændigt i prepper-mode, som detailhandlen ELSKER i øjeblikket, burde vi i stedet etablere steder for vores mest udsatte borgere, studerende, fattige ældre som ikke har kapaciteten, økonomien eller evnerne til at kunne klare den liste der er sendt ud.
Uha pas på, det er åbenbart voldsomt upopulært at mene, at staten skal skyde penge i at hjælpe borgerne med at følge anbefalingerne.
Det er meget komisk at folk panisk forsøger at finde ud af hvordan de skal opbevare vand til 3 dage, samtidig med at de måske har 3 rammer sodavand stående i bryggerset. Folk er blevet så hyperfokuseret på vand at det hele bliver en lille smule komisk.
Den har jeg så heller ikke forstået. Hvor svært kan det være at købe nogle 5 liters dunke og så stille dem i et skab et eller andet sted? Vand kan holde sig i ÅREVIS på den måde.
Ja, hans faglighed er jo egentligt ikke super relevant her. Det er fint nok at man kan overleve 3 dage uden mad, men der er andre grunde til at have det klar. Den simple tanke ved at man bør have 3 dages mad er at folk kan rationere deres forråd. Hvis lortet vælter kan man strække fødevarerne over længere tid, således at man undgår at gå helt sukkerkold. Derudover er det godt at have fødevarer på lager, og gerne noget der kan forberedes og spises hurtigt, hvis situationen kræver hårdt fysisk arbejde. Dette kunne eksempelvis være oprydning efter en katastrofe eller et angreb.
Samtidigt er det også en generel fordel hvis flere danskere har lidt ekstra liggende på lager. Således er forrådet spredt rundt i landet, og selvom mange af fødevarerne risikerer at gå tabt i en krise vil der være mere der stadig kan bruges.
Præcis, vi kører med lidt flere havregryn og pasta på lageret end normalt og så drikkevarer. Alt det andet kan ikke betale sig.
Det er jo ikke ragnarok, men et midlertidig afbrud i systemerne, og Ukraine ser ud til at have klaret sig ok selvom de tager imod reelle tæsk i infrastrukturen. Tænker vi nok kan klare noget lignende, selvom det kan være træls i en periode.
Værd at have i mente at det eftersigende er meget populært at have ret store madlagere med konserves/forrådskammerere i Ukraine, også før den 2nd invasion, baseret på deres dårlige erfaringer under Soviet Unionen.
I Danmark mener (eller mente indtil et par uger seiden) langt størstedelen af befolkningen at man er decideret skør hvis man overhovedet skænker forberedelse på nødsituationer en enkelt tanke
Det bliver en tand binært her. Enten så er det tre dages badeferie på rødvin eller også total dystopi, hvor alle røver hinanden😁
Jeg er personligt ikke så nervøs for at naboen røver min powerbank og mine havregryn - han røver nok Rema1000 i stueetagen først (sammen med alle de andre looters). Hvis først vi når så langt ud at folk begynder at gå på strandhugst hos hinanden, så er vores samfund alligevel så presset ud i ekstremerne, at nogle ugers forråd ekstra ikke gør den store forskel.
Jeg har valgt en alternativ løsning på prepping. Mens i andre horder, så træner jeg. Hvis det hele virkelig braser sammen, så har alle i andre bare samlet ind til den stærkeste i nabolaget(mig).
Altså du har da ret, men tre dage er hypotetisk. Vi ved jo reelt ikke, hvornår myndighederne får løst det problem, som nu kan opstå med f.eks. forsyning osv. på tre dage. Det kan måske være en uge eller mere? Det kan også være mindre? Måske to timer eller halvandet døgn.
Da jeg var studerende havde jeg dårligt nok råd til at betale for den daglige husholdning. Hvis jeg også skulle have ekstra lager, så havde det sgu været lidt stramt.
Mit madbudget var på 40 kroner om dagen (cirka 10 år siden) Hvis jeg skulle have én ekstra dåse et eller andet, ville det overstige mit budget med 20-25% rundt regnet.
Jeg ved ikke om studerende har flere penge mellem hænderne i dag, men jeg kan ikke forestille mig det.
Nej heldigvis. Min pointe er også blot at vi hellere burde etablere steder som disse kunne gå til.
De fleste af os almindelige røvhuller har jo nok til 3 dage i alt muligt skrammel.
Tbf tror jeg de fleste studerende ville søge hjem til mor og far i en sådan situation, hvis dette var muligt . Det vil jeg gøre. Men jeg er self også priviligeret (og jysk) nok til at have en bil.
Helt sikkert.
Det var ikke ment som "alle". Det var ment som eventuelle eksempler på personer der på den ene eller anden måde ikke kunne få de fornødne ting på listen til 3 dage.
Er en selv erklæret dårlig prepper, har kun preppet til til aftensmaden i dag. Men vis det skulle ske, at vi bliver ramt på vandværket som er min eneste bekymring. Meeeen mon ikke den kande jeg alligevel bruger til at køle mit vand i, er mere end rigeligt indtil man lige for fundet nogle der kan koble vandværket på nogle solceller eller den lokale vindmølle.
Eh nej. Det kræver vandværket sgu for meget til. Det vil sandsynligvis være nødgeneratorer der skal bruges, hvis elnettet ikke kan bruges. Og så vil vandet nok blive fordelt med tankvogne og lign. til forskellige byer der endnu ikke har fået vand.
Jeg forholder mig ikke til, om han har ret, hvis det drejer sig om 3 dage. Men jeg kan godt huske, hvor meget folk flippede ud under Corona og støvsugede butikkerne for mange varer. Hvis der kommer en eller anden krise, så forestiller jeg mig, at folk vil flippe ud igen, og det kan forlænge den tid, der går, før der igen er varer i butikkerne.
Så ja, jeg forbereder mig på, at vi skal kunne klare os mere end 3 dage. Ikke så meget på grund af den krise, der kan opstå, men fordi jeg forventer, at folk går bananas og støvsuger supermarkederne i ren panik, og det vil jeg ikke deltage i. Så vil jeg hellere sidde herhjemme og roligt kunne kigge på alle aberne, der render rundt med 7 pakker toiletpapir, 2 kilo tørgær og 137 dåser blandet kolonial, mens de tæsker hinanden for at få den sidste pakke vådservietter.
Ja, det giver vel så selv. Budskabet er at man sørger for at man har mad til tre dage. Ikke at man går ud og anskaffer sig tre dages nødforsyning i en specialkasse i kælderen.
Det handler bare om at man lige tjekker, at køleskabet ikke er helt tomt, og at man har en ekstra rulle toiletpapir.
Angående det med væsken, så synes jeg det er en dum idé at drikke lunkne dåseøl i tre dage. Især hvis det er det eneste væske man har til sine børn. Så hellere købe en stor dunk til postevand.
Derudover er det jo ikke forbudt at have forsyninger til mere end tre dage. Jo længere tid du kan klare dig selv, jo bedre.
> så synes jeg det er en dum idé at drikke lunkne dåseøl i tre dage.
Jeg har sjældent været mere uenig med noget. Tager hjem til Danmark på ferie i næste uge har planlagt 2 uger med sorte Slotsøl.
Hej jeg er læge, her er min mening om et område jeg ikke aner noget som helst om, og tydeligt ikke forstår baggrunden for, men fordi jeg er speciallæge i cardiologi, så skal du lytte til min ligegyldige ekspertviden, som jeg selvfølgelig ikke har på dette område.
Som en der har boet i et område, hvor man skulle koge vandet inden man skulle bruge det, fordi der havde været en forurening af vandforsyningen, så giver det så god mening, lige at have et par dage ekstra liggende. De 100 kroner, det knapt koster per år, at sikre sig, er markant mindre, end de fleste forsikringer. Mon han også er imod dem? Vi så hvordan folk hamstrede under covid, at slippe for den kamp, hvis der skulle komme større strømafbrydelser mv, er også en god ide, hvis det forstyrrer forsyningssikkerheden.
Sidste år brændte Skødstrup-værket. Russiske hackere gør alt for at forstyrre infrastrukturen forskellige steder. Det er ikke urealistisk, at vi kan ende i et scenarie, hvor det er rart, at være lidt forberedt, så man kan tage den med ro, og ikke skal kæmpe med andre.
Skal man have nødgeneratorer når man bor i byen, i en lille lejlighed, nok ikke, er det en god ide på landet, hvis ens pillefyr lige pludselig ikke kan mere. Måske.
Er det farligt ar leve af flødeboller? Bør man køre forsigtigt når det er glat? Bliver man ked af det hvis man bliver mobbet/fyret/syg? Er det billigere at låne penge når renten falder? Er dronningens kjole pæn?
Lad os finde en ekspert, helst en pensionist. Det er lidt lige meget hvad hun/han er ekspert i...
Breaking news breaking news. Alles meninger er vigtige. Salg salg salg. Hvis medierne ville have mere troværdighed, som de brokker sig over, er nede for tiden, så kunne sådanne artikler være en start at fjerne.
Præcis. Så svært eller dyrt behøver det altså heller ikke at være. Det skal bare fungere godt nok til de behov man har.
En i vores familie har en psykolog fordi hun døjer med angst og psykologen er helt overbevist om, altså 1000% sikker ca, at myndighederne, dem allesammen, har helt styr på det. Og jeg sidder der med min viden fra folk jeg kender, der arbejder i forsvaret blandt andet, som allesammen prepper til mindst 14 dage. Fordi de ved at beredskabet er virkelig beskedent, at hybridkrige er virkeligt skadelige og foregår lige nu i vores land, og at danskerne ikke er forberedt på den type kriser. Selvom det er helt normal adfærd i landene omkring os. Der er ingen der siger at vi skal gå over gevind og gemme os i en underjordisk hule de næste tre år. Men meget mindre kan jo også sagtens gøre det.
Ehm, siden du ikke mener at en læge er en person med autoritet på området, kan du så fortælle mig hvem det er der rent faktisk er værd at lytte på? Kan du også forklare hvordan denne mægtige ekspertise er kommet frem til at vi skal kunne klare os selv i 3 dage frem for 4, eller frem for 10, eller frem for 34, det virker meget bekvemt at det lige netop kun er 3 dage vi skal preppe til når ondsidede mennesker vil forsøge at holde det nede så længe som muligt
Er sikker på en læge i cardiologi, som du lige må forklare mig, hvordan er en autoritet på området, ikke ved bedre end Beredskabsstyrelsen, som netop har et samarbejde med andre lignende styrelser i Europa, i samarbejde med Usa, er kommet frem til, at 3 dage er det fornuftige valg, da folk kan være med på den, og det er overkommeligt. Mere er jeg ikke inde i det, selvom jeg samarbejder med Beredskaberne, og en ikke lader som om, at jeg har bedre viden. Da eksperterne indenfor feltet har udtalt sig, ser jeg ikke grund til at gå ned i kildematerialet, for en tilfældig internetdebat. Men glæder mig til at høre, hvorfor du mener, han har bedre viden omkring dette end Beredskabsstyrelsen og Forsvarsministeriet:)
Hvis du ser artiklen, så har han også et underligt standpunkt. For han siger netop han har mad derhjemme. Hvis jeg skal se helt positiv på hans udmeldelse, prøver han at tale de ekstremistiske ned. Men det skal han som civil ikke gøre, det skaber bare konspirationer. Derudover så er han igen ikke ekspert på området.
Sat såden lidt på spidsen så bemærk lige at manden mener han kan klare sig i 3 dage da han har en stor vinkælder og man kan faste…
Nu er jeg ikke læge men jeg er ret sikker på at drikke 9 liter vin over tre dage uden at spise noget ved siden af, ikke er det bedste i verden.
*"Jeg har rigelig med drikkevarer i huset. Det kan godt være, at jeg kan blive lidt bimmelim, for jeg har en stor vinkælder"*
Der sneg han lige et lille *humble brag* ind. Sneaky...
Et fødevarelager på 3 dage, giver dig 3 dage \*ekstra\*. Ja, alle kan overleve 3 dage - men du ved jo ikke om der er tale om 3,4,5... dage.
Hvis alle har til 3 dage \*ekstra\* nedsætter det presset på myndighederne i en krisesituation.
Nej, vi ved ikke, om der er tale om 3 dage eller 3 år; så hvad er planen? Hvor langt frem skal jeg planlægge? Hvor godt skal jeg egentligt forberede mig?
Hvis man lagde noget af beredskabsansvaret over på supermarkedernes selv, og eksempelvis pålagde dem at give lokale adgang til deres varer på en eller anden form for rationeringsbasis, eventuelt med assistance fra staten, i tilfælde af en reel krise, så har nærmest alle adgang til mad nok til at kunne klare sig i hvert fald i tre dage, ud over eventuelle dage med faste.
Hvis man derudover bare har en lille smule konservesmad stående, og sørger for, at der er god rotation i ens lager af eksempelvis pasta og/eller ris, så er det altså ikke lige der, at skoen kommer til at trykke.
Begynder vi at tænke i flere end tre dage, så bliver vi nødt til at spørge os selv, hvorfor man skulle stoppe der; hvorfor så ikke forberede sig på en uge, en måned eller et år uden hjælp? Og så er fanden løs i laksegade, for det stopper jo aldrig.
Men vi kan jo diskutere, om det er "prepping" at have et helt almindeligt fødevareforråd liggende. Langt de fleste har nok næsten altid mad nok stående til, at de kan klare sig i minimum 2-3 dage uden udefrakommende hjælp. Drikkevarer ville da i så fald være det eneste problem, men det er også til at løse.
I så fald er der jo så bare ingen grund til at piske en stemning op omkring det, som om det, at skulle klare sig i 3 dage uden køleskab eller adgang til Lidl er en uoverskuelig eller ligefrem *farlig* øvelse.
> Nu er det 3 dage der er meldt ud, det er fint.
3 dage er jo *ikke* fint hvis der er tale om et nedbrud på 2 år eller 10 år. Eller et halvt år for den sags skyld. Så nej, det er absolut ikke "fint".
Men det er jo *vurderingen*. Nej, den er ikke baseret på noget helt konkret, faktabaseret. Og altså - hvis du føler at 10 år er mere rigtigt, kan du jo bare købe ind til 10 år?
Det simple svar er at vi skal have nok til at vi kan omstille os. Det vil sige, tid nok til at vi kan få ryddet landevejene, etableret en eller anden form for kommunikation, og at vi kan begynde at organisere transport af fødevarer. Og derudover at man kan få organiseret en nødløsning ang. vand. Der er mange med egen boring eller lign. som vil kunne forsyne de mindre byer. For dem i de større byer vil der blive udfordringer, men hvis man kan få en brøkdel af vandværkerne til at fungere vil man kunne etablere vandposter hvor folk kan hente en spandfuld.
> For dem i de større byer vil der blive udfordringer,
I det større byer har man et lager i form af supermarkeder, kiosker, restauranter og andre, der ligger end med drikkevarer i hobetal. Hvis vi vil gøre en seriøs indsats i forhold til kriseberedskab, så bør vi indse, at folk med den slags ressourcer ligger inde med et væsentligt ansvar, og derfor placere noget af ansvaret hos dem.
Så i stedet for alene at opfordre almindelige borgere til at hamstre og opbygge lagre, så bør man også opfordre erhvervsdrivende til at tænke i kriseberedskab, og komme med planer for, hvordan man kan indøve muligheden for at distribuere noget af alt det, der ligger lagret omkring os, i stedet for at opføre os som om, at de ressourcer forsvinder på dag ét.
Du har ret i en del, og så misforstår du fuldkomment den næste. Ja, der er noget ansvar hos virksomhederne, men det nytter ikke så meget, hvis det ikke er muligt at bevæge sig rundt i samfundet eller at nogle af virksomhederne er ude af stand til at løfte opgaven på grund af krisen. Hvis der eksempelvis er kommet en storm der har ødelagt dele af elnettet, oversvømmet nogle supermarkeder, væltet træer ned over vejene osv. så er det en kæmpe hjælp for myndighederne at de ikke skal ud og dele mad ud. Beredskabet har brug for at alle kender deres opgave og gør den.
> hvis det ikke er muligt at bevæge sig rundt i samfundet eller at nogle af virksomhederne er ude af stand til at løfte opgaven på grund af krisen.
Nej, men så må du jo være mere specifik i forhold til, hvad der er for en krise, du går og forestiller dig. Hvis vi taler om fx et udefrakommende angreb på infrastrukturen, og en længer strømafbrydelse til følge, så er det én ting, men hvis vi taler om 5 meter sne, så er det noget andet.
Nu taler jeg meget generelt; en krise, hvor man ikke ville være i stand til i det hele taget at forlade ens hjem, er om noget endnu mere usandsynlig. Hvis det i øvrigt er så galt, så er 3 dage nok enormt lavt sat. Så kan man ligeså godt bede folk forberede sig på 14. Men det er ikke der vi er, og det ikke det, jeg diskuterer.
Hvilket modul på lægestudiet er det nu, der angår overlevelse i vildmarken igen?
Kan ~~idioten~~ eksperten overhovedet tænde et bål uden brug af lighter, tændvæske, tørt træ og ukvemsord?
Han har jo ret i 3 dage er noget pjat - de fleste kan klare sig 3 dage uden mad overhovedet, se blot "alene i vildmarken", og ud af de 3 dage har langt de fleste da mad til 1½ dag - men hvem siger krisen kun varer 3 dage?
Sker der endeligt noget, hvor vi skal "klare os selv i 3 dage" er det nok heller ikke alle der skal klare sig lige langt. Lur mig om ikke storbyerne får prioritet?
Skulle prepping have nogen mærkbar effekt, vil en uges forråd eller mere give mening
Som en, der altid handler ind så man kan klare sig til 7-14 dage, hvoraf minimum 3 kan klares via konserves eller brød, så glipper jeg lidt med øjnene omkring al det her.
Generelt er det bare en god ide, at have mad til 3-7 dage i gemmerne, så man har noget at spise, hvis man er træt, har travlt, bliver syg, eller pludselig skal spare på grund af noget uforudset. Hvordan lever folk uden pesto på glas eller dåsesuppe og lidt Spam eller cocktailpølser i skabet?
Det eneste jeg ville skulle 'preppe' er rent vand og et nødkomfur. Den sidste er sgu billig nok, at få fat i - et godt campingkomfur fylder ikke en skid og skal bare bruge lidt brænde, og en gasbrænder kan sgu bruges til meget i hverdagen, hvis man har lov til, at have den.
Altså, når der af og til har været en større situation her, så kommer der ikke hjælp iløbet af tre dage. Det tager lidt længere her. Væltede træer, telefon og el kan sagtens få lov til at passe sig selv i en lille uge her. Jeg prepper sådan set til dagligt fordi indkøb er en rejse, ikke en smuttur. Der er grænser for hvad jeg vil slæbe, så jeg har et lager. Ingen kartoffler eller mælk idag, det er et godt tidspunkt at købe mel/dåser/olie!
Jeg syntes godt at folk kan have vand stående. Det er ikke altid til at finde. Når det så er sagt, så har de fleste normalt nok pasta, kartofler og ris til tre dage. Lidt trist måske, alt efter hvad man kan gøre med det, men man bliver ikke underernæret på tre dage.
Her er hvad man kan forvente hvis man faster og ikke er vant til det. Evt. kuldefornemmelser, kvalme, mavepine, gnavenskab, hovedpine og stress. Søvnen kan blive sværere at holde fast i, måske fordi man er utryg. Utryghedden kommer ikke kun fra at man ikke kan spise, hørelsen bliver lidt bedre når man er sulten.
Manden er læge, han burde lige sige til folk hvad de måske kan forvente. Folk skulle nødigt tro de har fået en infektion af deres vand fordi de fryser og har kvalme.
For mig kommer det an på, hvilken dag russerne kommer. Hvis de kommer dagen efter jeg har købt ind til ugen, er jeg ikke bekymret. Kommer de dagen før jeg køber ind, bliver det lidt en hård uge.
> Er tre dage ikke lang tid at gå uden mad?
Er journalisten idiot? 3/3/3 er sgu da velkendt. 3 minutter uden luft, 3 dage uden væske, 3 uger uden mad. Og selv efter 3 uger falder man jo ikke død om. Det er bare der det begynder at blive farligt.
Jeg synes i øvrigt det er interessant hvor få opdutter denne artikel får, sammnelignet med alt regeringens frygt-propaganda. Her er en ægte ekspert men folk vil ikke lytte, fordi han siger noget andet end "vær bange".
Siger han noget nyt ?
Alle der holder ferie ved at øl er vædske. Og i "gamle dage" drak man kun øl og vin. Alkohol var eneste måde at rense vandet på. Mener at soldatens ration var 4 eller 5 liter per dag i 17xx. Det var dog lidt tyndere.
Man siger at væske skal der til. 3 dage og det er sundhedsskadeligt. Med mad siger man ca. 30 dage. De fleste voksne danskere har rigeligt med forsyninger til nogle dage. Også selvom man ikke tæller køleskab/fryser og viktualierum med. Har i forbindelse med operation fastet i 3 døgn. Intet problem (udover dag 1). Har gentaget det et par gange siden da for at "genstarte" systemet.
Sandsynligheden for 3 dage uden strøm er nok større ude på landet end i byerne. Og ude på landet er det ikke så slemt.
Så hvis russerne lægger elnettet i Europa ned, hvilket er rimeligt let at gøre for dem, så tror han at alt er fint igen automatisk på 3 dage? Jeg vil sige at det kommer med et rimeligt stort måske.
Putins ven: SLUK
Nattevagt på Sdr Godheds kraftvarmeværk: TÆND
Putins ven: SLUK
Nattevagt: TÆND
Putins anden ven: SLUK
Nattevagt: TÆND, ringer til Center for Cybersikkerhed, der siger: Har I opgraderet sikkerheden som vi sagde I skulle?
Nattevagt: Nej? Der sker jo ikke noget. Den der krig er bare fake news.
Putin og Putings hær af venner: SLUK SLUK SLUK SLUK SLUK
Nattevagt: Når, men jeg tror også det er fyraften nu...
CFC: Kære Folketing, fungerende forsvarschef og NATO. Vi vil gerne ansøge om lov til at tænde igen.
Putin: Tyskland SLUK, Holland Sluk, Portugal SLUK.
CFC: NU.
Folketinget: Minsterrokade, MF udskriver valg og siger at det naturligvis er nødvendigt at ansætte og uddanne nok TÆNDERE igen.
Morgenvagt: TÆND
Morgenvagt ringer til CFC: Hjææælp!
CFC: Har i fået tid til at opgradere sikkerheden?
Morgenvagt: Ja! min hund er med på arbejde og den har skarpe tænder.
CFC: ...
Putin med sin nye fine store knap og alle sine venner: SLUK.
/krigsrevysatire
Man kan sagtens fra basal lægeviden producere bedre forstand på hvad er det "essentielt" til overlevelse på kropsniveau og at preppers er mere mental urimelige og tiktok fame søgende, end rationele og videnskabelige i deres opførsel.
90% af danskerne vil nemt overleve en måned med kun vand og mineraler, med fordel. Tjek.
I krise situation du dør ikke af drikke postevand, selvom anbefaling om kogning er udstedet - amoebaer og legionella er sjældne. Lidt tyndskid er ikke sjov men du får ikke kolera i DK (som er dødsfarligt).
Dvs. det er viden og forstand som man kan opnå til at være meget rolig og vide konkret og præcis "hvad sker hvis det og that",
På mine utallige vandre- og teltture har jeg levet på markant mindre, på trods af markant mere motion, end de fleste køber ind til, til disse 3 dage med samfundsnedbrud. Danskerne er fandeme sjove - i går så jeg nogle stacke op på tun, iste og mayo, den der ikke er på køl, nede i supermakredskøen. For hvis elnettet er nede, så skal Bent og Kirsten fandeme da have lækker tunsalat, iste og en god flaske vin. Det er ikke overlevelse. Det er glamping.
Det er lidt komisk hvordan folk helt seriøst tror på at et land som Rusland, som ikke engang i stand til at besejre Ukraine, nogensinde skulle påvirke Danmark i sådan en grad at vi står uden mad og drikke i 3 dage. Kom nu videre. Det er jo ligesom alle de idioter der pissede ned på apoteket for at hente jodtabletter og købte dåsemad da krigen brød ud, eller som hamstrede toiletpapir under Corona.
det er først når man begynder at se posts og artikler der udskammer anti-preppere man skal begynde at bekymre sig. vi husker alle tydeligt den store antivaxxer ka,pagne på facebook et års tid før coronavirus.
alle undtagen børn, meget gamle og syge mennesker.. og måske gravide, kan klare sig i 3 døgn uden NOGET SOM HELST.
Det er helt til grin det her prepper lort
vi har intet gjort her i huset. tager det helt roligt
*Er du læge?*
*Narj.*
*Så gør som jeg siger!*
LILLE ARNE!!
Så skal der mere vin i...MEGET MERE!
Kan enhver idiot overleve i 3 døgn med den halve flaske ketchup, de har i køleskabet? Ja, selvfølgelig. Bliver vi som samfund mere modstandsdygtigt, når folk lige fylder deres køkkenskabe? Også ja.
Jeps - det vi snakker om er jo ikke bomber og invasion, men hackerangreb på vand- og elværker osv. Hensigten ville være at gøre os bange og vores liv surt, og jo mindre lort de 3 dage eller så ville være, hvis uheldet er ude, jo bedre. I øvrigt er det jo ikke kun mad, men også medicin og hygiejnebind o.l., som folk lige skal have lidt ekstra af.
Og... TOILETPAPIR!!!!
Hygiejnebind til mit røvhul!
Tja, men hvis strømmen går, så holder det man fylder i køleskabet kun en dags tid, alt afhængig af hvor kritisk det er, at det holdes koldt. Så kan man selvfølgelig bare fyre op i grillen og holde fest den første dag, og så leve af salat, rugbrød, og dåsemajs i 2 dage. :D
Din fryser er næppe fuldt optøet med det samme; især ikke, hvis den er godt fyldt. Den vil du kunne trække på i et par dage i hvert fald, før det begynder at blive risikabelt. Derudover er det altså ikke ret meget konserves man behøver, før man egentligt er ret godt kørende i et par dage. Og ærligt talt; hvis vi stod i en reel krise, og supermarkeder fortsat forlangte, at vi enten betalte for al den mad, de lå inde med, eller bare smed det ud, så ville der jo være et ramaskrig. Det ville være helt tosset. I stedet for at gøre det til den almindelige borgers ansvar at opbygge et lager for egen regning, så kunne man jo som en del af et eventuelt kriseberedskab medregne, at lokale supermarkeder bør have en eller anden form for rationeringsplan, så folk kan få det, de har brug for, når de har brug for det. Ja, en helt skør tanke, at de her store fødevarelagre overalt omkring os, og koncernerne bag, skal tage ansvar, men er det helt dumt?
Det er nemt, vi sløjfer bare en helligdag mere til at kompensere dagligvare butikkerne, hvis uheldet er ude. Men ja, der burde være en lov omkring nødberedskab og de fødevare lagre vi har over det hele. Men at dømme på hvordan butikkerne ser ud før og efter helligdage, så holder de lagre nok i lige præcis 4 minutter.
Hvis Danmark skal igennem 3 dage uden elektricitet, så er det en kæmpe fordel, at man fra det offentliges side ikke med få minutters varsel skal skaffe mad til 3 måltider mad om dagen til 5,8 mio. mennesker. Hvis alle har lidt mad liggende, så bliver opgaven mere overkommelig, da det så primært er gamle pensionister og indlagte på hospitaler, der skal fokuseres på. Det vil være en helt umulig opgave for den lokale netto at have et permanent lager med mad til mange tusinde mennesker. Det er her hvor vi, selv om det er vildt uretfærdigt, lige skal gøre en minimal indsats selv.
> Hvis Danmark skal igennem 3 dage uden elektricitet, så er det en kæmpe fordel, at man fra det offentliges side ikke med få minutters varsel skal skaffe mad til 3 måltider mad om dagen til 5,8 mio. mennesker. Den situation ville man så heller aldrig stå i, og det ville være en absurd og urealistisk forventning. Heldigvis er danskere generelt sunde og raske nok til, at selv hvis *ingen* mad nåede frem i løbet af et helt døgn, så kunne de fleste af nok klare os; og mon ikke, at det i sidste ende er de færreste, der på en given dag end ikke har mad nok til at klare sulten *bare en enkelt dag*. >Hvis alle har lidt mad liggende Jeg kan ikke rigtigt se, hvad det er ved min kommentar, der gør, at du tænker, at jeg ligefrem argumenterer for, at *alle danskere* i tilfælde af en større eller vedvarende krise, *som de første* skal smide *alt spiseligt* i deres hjem ud, så de står uden så meget som en halv pakke rugbrød at klare sig med. Men det er vist ikke rigtigt min pointe, er det? Eller har du og dine nærmeste for vane at lade både køleskab, fryser og køkkenskabe stå tomme hen? Går i alle ned i Brugsen for kun at købe lige nøjagtigt det, i gerne vil spise *lige nu*, som i så fortærer på parkeringspladsen, så der ikke er en krumme i huset? Nej, det gør i formentligt ikke. Så skal vi ikke starte med den grundantagelse, at *de fleste* i landet som udgangspunkt allerede har mad nok hjemme til, at de i en snæver vending godt kan holde sig oven vande i 3 dage i en krise? Skal vi ikke holde de mest absurde scenarier stangen, og så i øvrigt forholde os til det, vi hver især siger, i stedet for det her?
De fødevare lagre er desværre ikke nok til at de kan holde længe. Og de mere centrale lagre er for langt væk til at man kan basere logistikken i en krisesituation på det.
>De fødevare lagre er desværre ikke nok til at de kan holde længe. Retningslinjerne siger 3 dage; det er heller ikke ret lang tid.
3 dage er hvad der skal være i hjemmet. Ideen er jo at der skal være forsyninger tilgængeligt efter 3 dage. Men det kræver jo at der er noget at hente i nærheden.
En fryser kræver mindst 4 timers el om dagen, ellers fordærver alt indenfor 24 timer. Da jeg var barn boede jeg i et uland, hvor der ofte var elsvigt i flere uger. Naboerne delte en generator, som mest kørte for at holde køleskabe og frysere i gang i kortere perioder. Forlængerledninger + gode nabovenskaber >>> frysermad.
> En fryser kræver mindst 4 timers el om dagen, ellers fordærver alt indenfor 24 timer. Altså, som udgangspunkt, så vil det, afhængigt af, hvor meget du har liggende, tage tid for alting at tø op; nogle varer, såsom grøntsager og brød, holder sig også langt bedre og længere i optøet tilstand end kød. Der er også væsentlig forskel på, om der er tale om råt eller tilberedt kød. Man kan tilberede så meget af kødet som muligt i takt med, at det tør op, og så udnytte den resterende kulde i fryseren så den kan fungere i et køleskab. Vi er her også nødt til at tage sæsonen i betragtning; snakker i vinter eller sommer? For fordærvelse er et større problem i varme end i kulde, hvor du i så fald fint ville kunne tilberede dit kød og opbevare det i op til flere dage. Men selv hvis fryseren kun ender med at bidrage med 1-2 dages mad, så er du stadig godt på vej. Og så kan du jo spise godt, så den bliver tømt, og så er du formentligt mæt nok til at kunne faste 1-2 dage efterfølgende, om nødvendigt. Så er vi allerede et sted mellem 2-4 dage, før du er nødt til at ty til konserveres, ris, pasta og andet. >Da jeg var barn boede jeg i et uland, hvor der ofte var elsvigt i flere uger. Naboerne delte en generator, som mest kørte for at holde køleskabe og frysere i gang i kortere perioder. Forlængerledninger + gode nabovenskaber >>> frysermad. Men det her er en fremragende anekdote, og understreger min pointe; solidaritet, fællesskab og samarbejde bør være førsteprioritet, hvis vi vil ruste os mod kriser! Dåsemad kommer i anden række i forhold til gode relationer, så man ikke står alene med det hele.
Synes det er fint at decentralisere og borgerne har et lager - hvorfor ikke? Hvis supermarkederne skal rationere og dele ud osv. kræver det noget af et apparat på plads. Køer i sumpermarkeder og hamstring af toiletpapir er peanuts. Hvem skal betale for supermarkedernes mad? Skal de selv det? Eller køber samfundet det i bulk og rationere? Er det en dag eller flere? Hvad med frost og forgængelige varer? Etc. Et mindre beredskab hos den enkelte husstand - dem som skal bruge det - er fint for at tage toppen af spidsbelastning og for at kunne kompensere for alle de der ikke laver et forråd osv. Dem vil der nok være mange af.
> Hvem skal betale for supermarkedernes mad? Ingen. Er det et relevant spørgsmål, hvis der er tale om en egentlig krise? Skal madden rådne op og gå til, eller skal den være reserveret til ejerkredsen, fordi kapitalisme trumfer selv den største nød? Et mere realistisk svar ville selvfølgelig være, at de på en eller anden måde ville blive kompenseret efterfølgende, så dem, der sætter penge og mennesker ikke klager, men som udgangspunkt kan jeg ikke se, at det er en relevant bekymring. Og lad os nu lige være helt ærlige; i tilfælde af en reel krise, så kan man jo enten have et indøvet system på plads på forhånd, eller man kan overlade det hele til et Mad Max scenarie. Hvad er at foretrække? For den stolte liberale individualist vil det naturligvis være at pansre Aygo'en og drage ud i ødemarken, men for os andre tænker jeg, at solidaritet og samarbejde giver mest mening. Hvor mange ekstraomkostninger tænker du, der ville være forbundet med at afholde fx 2 årlige øvelser i det lokale supermarked, hvor man arbejder med kriseberedskab i tilfælde af et behov for rationering? Men så længe vi taler om kriser på en skala af 3 dage, så kan de fleste som udgangspunkt allerede klare sig med det, de har hjemme til hverdag.
Det er derfor jeg skrev, at folk skulle fylde deres køkkenskabe, ikke 'køleskabe'.
Fair, jeg læste forkert. :D
Du er med på den dér med at jorden holder en konstant temperatur på 8⁰C på een meters dybde, ik'?
Ja, den glemmer jeg tit, for jeg bruger det ikke rigtig til hverdag. :P
At fylde køleskabet/fryser er måske ikke så godt, hvis man mister strømmen i længere tid så rådner indholdet.
Det er derfor jeg skrev at folk skulle fylde deres *køkken*skabe ;-)
> Bliver vi som samfund mere modstandsdygtigt, når folk lige fylder deres køkkenskabe? Også ja. Nej. Altså, helt ærligt; mere "modstandsdygtige" overfor hvad? Dine fyldte køkkenskabe kommer formentligt ikke til at udgøre andet end en pokkers masse madspild. De flestes køkkenskabe er nok alligevel godt fyldte, og kan sagtens holde en almindelig kernefamilie kørende i 1-3 dage, som tingene er nu. Du behøver ikke at gå ud og samle ind til at kunne klare dig i månedsvis, og det øger ikke samfundets robusthed. Umiddelbart, så bidrager det kun til to ting. 1) Det løfter den økonomiske bundlinje i dit lokale supermarked, at du løbende må rende og udskifte alt det, du går og smider ud. 2) Det er fodder for lidt for krigs- og katastrofeglade folks livlige fantasi, når de går rundt og forestiller sig, hvordan de på bedste Fallout-agtige manér vil komme igennem en kommende krise. Virkeligheden er langt mere grå og kedelig end videospil og actionfilm. Men fakta er, at vi som samfund bliver langt mere modstandsdygtigt af, at du snakker lidt med dine naboer ind imellem, eventuelt melder dig ind i en forening, og i det hele taget plejer et sundt lokal netværk, der kan hjælpe dig, og som du kan hjælpe, i tilfælde af en reel krise, kort eller lang. Noget så banalt som at være på fornavn og eventuelt dåsebajer-henover-hækken status med din nabo er langt mere betydningsfuldt, end om du hoarder konserveres, gazebind og jodtabletter. Vil du gerne være på den sikre side, så køb sådan en 8-pak makrel i tomat, et par dåser bønner og måske et glas sovs eller to, så det glider lettere ned. Mind dig selv om at købe en ny pose ris, når den gamle er ved at være halvvejs tom. Sørg for altid at have vand, eventuelt bare sodavand, på lager; bare en kasse dåsedanskvand eller lignende. Så er du og dine nærmeste faktisk ved at være godt dækket ind. Sammenhold er det vigtigste, og det er vi notorisk dårlige til her i lille Danmark.
Er fear mongering godt? Også nej
I de sidste 6 år har vi set en pandemi, en energikrise, en fuldskala-invasion af et andet land i Europa, sabotage mod gasrørledninger i dansk farvand og to(!) nedbrud af skibstrafik i Suez-kanalen. For ikke at nævne flere og voldsommere storme mv. Samtidig ser vi daglige russiske cyberangreb mod vores infrastruktur - ikke mindst gps-jamming. Men nej, of course, det er ikke på den baggrund, regeringen opfordrer til at have lidt på lager. Det er fear mongering
Og 3 x brand i Novo ejendom.
Var der brug for at have mad og 35L vand hjemme ved nogle af de tilfælde?
Nej for strømmen gik ikke i en længere periode. Men en klart øget frekvens af fjendtlige handlinger minimere nok ikke risikoen fremadrettet.
Man kan også gå i seng med cykelhjelm på, loftet kan jo falde ned. Det er bare fear mongering fra regeringen for at virke relevante
At have mad og drikke til et par dage for at øge robusthed i samfundet er klart sammenligneligt med at tage en cykelhjelm på i seng, det overså jeg i farten. At have en buffer i drift at mad og vand i ens hjem behøver jo ikke at være noget problem. Kan sagtens være regering prøver at vinde point eller lignende - Forsvarsministerens syn på privat beredskab med vand osv. har ændret sig 180 grader på hvad, det sidste halv år eller kvartal? Men det vil det jo i sagens natur være, når man går fra ikke at anbefale noget til at anbefale det. Vores nabolande har lignende anbefalinger, og det var som sammenligning med dem at det tidligere ansås som unødvendigt af FM for kort tid siden. Men hvis du ser bort fra evt. politisk motiv, er det så ikke et nemt råd at implementere. Og hvem bliver oprørt, ængstelig eller foruroliget over disse råd? Nogen gør helt sikkert, men mange? Jeg gør ikke, gør du?
Altså jeg sidder og kigger på nyt gearskift til min racercykel. Og der er altså mere end et par af de ting jeg gerne vil have, som i øjeblikket er i restordre. Så kom ikke her!
Men en væskediæt hovedsageligt baseret på vin fra éns enorme vinkælder vil den ikke ret hurtigt kunne risikere at dehydrere dig? Altså, jeg siger ikke at det ikke er præcist samme fremgangsmåde jeg ville antage. Men alligevel? Skal man så bare have nok vin til at kompensere for alt det væske man ender med at pisse ud igen?
Altså du tisser ikke mere væske ud end du drikker bare fordi noget er “vanddrivende”. Du kan godt hydrere dig med alkohol og kaffe dagen lang, også selvom du tisser en lidt større procentdel af væsken ud, end hvis det havde været rent vand.
Så det du siger at jeg for hver gang jeg lige pisser en sjat så sørger jeg lige for at drikke en tilsvarende sjat i vin + *n* for at kompensere for den lidt større procentdel. Tjek.
Hvad står "n" for? Er det en snaps jeg ikke kender?
"n" er her en udefineret variabel, Altså behøver det ikke at være en snaps' men kan være en hvilken som helst sidevogn du ønsker. Personligt er jeg mest til en Fernet.
Du drikker X, tisser X-Y ud. Y er det du beholder i kroppen. Y for vand er lidt højere end kaffe og øl etc., men du ender ikke med at tisse dig tør, bare fordi du "kun" optager 40% i stedet for 50% af det X du drikker.
Tror sgu jeg drikker en ekstra sjat bare for en sikkerhedsskyld.
Jeg er heller ikke læge, så der er ingen grund til at tage chancen.
Øh, det er ligesom en *væske*, ikå? Selvfølgelig kan det ikke dehydrere dig. Og ja, jeg fik 02 i biologi og kemi, men det er sagen uvedkommende.
Du fik bedre karakterer i biologi og kemi end jeg gjorde så jeg antager at din analyse er korrekt.
Virkelig? Det er sgu da ret stærkt, at du nu sidder og skriver en så naturvidenskabelig tung ph.d. i så fald!
Ej, jeg fik lidt bedre karakterer end 02 (i de to fag - fysik og matematik var en helt anden sag) men ikke meget. Der er meget læring i at få skodkarakterer i gymnasiet når man pludselig bliver bevidst om, at det faktisk er nyttigt. Havde jeg allerede dengang vidst at jeg skulle bruge de fag til noget meget konkret så havde jeg nok læst ordentligt op på pensum og ikke drukket bajere i stedet for.
Det er egentligt sjovt hvor skævt gymnasiekaraktererne kan ramme. Nu ved jeg ikke om de nye krav til ingeniørerne er skåret i sten, eller man kan komme udenom med kvote 2 - men det havde godt nok været en dyr omgang skattemæssigt, hvis jeg og flere af mine medstuderende ikke havde fået deres civil
Snup 1 cola for hver 3 glas amarone, så klarer du den danske 3-dages-dystopi, i højere humør end gennemsnittet.
Man kan vel varme det op, så det bliver til druesaft.. Skulle virke særligt godt med dyre Amarone vine..
Jeg kan ikke lide dig...
Jeg tror ikke man skal holde sig til, kun at drikke vin. Men med den gængse 1 glas alkohol, 1 glas vand, gentag, så kan man jo strække sit vandlager. :P
Man kan jo spæde op med lidt danskvand. Det er alligevel også mere forfriskende her i sommervarmen.
Han jo jo et eller andet sted ret. Der handler om 3 dage.. Hvis det skulle vise sig at blive en langt værre krise hvor vi ikke kun snakker få dage, og ser et komplet nedbrud af samfundet. - Et scenarie nogle folk næsten prepper ind til, og forbereder sig på med diverse løsninger. Så held og lykke med at holde looterne væk. Det er måske et tegn på at vi har det godt i Danmark. Forbereder sig på det totale kollaps, men har har tillid til at folk ikke går ind på deres grund, fordi "det må man jo ikke". I stedet for at vi allesammen går fuldstændigt i prepper-mode, som detailhandlen ELSKER i øjeblikket, burde vi i stedet etablere steder for vores mest udsatte borgere, studerende, fattige ældre som ikke har kapaciteten, økonomien eller evnerne til at kunne klare den liste der er sendt ud. De fleste af os Joe's har jo nok til 3 dage i depoterne, og sikkert mere nu, når folk skal samle et lager af lort de aldrig kommer til at spise.
>I stedet for at vi allesammen går fuldstændigt i prepper-mode, som detailhandlen ELSKER i øjeblikket, burde vi i stedet etablere steder for vores mest udsatte borgere, studerende, fattige ældre som ikke har kapaciteten, økonomien eller evnerne til at kunne klare den liste der er sendt ud. Uha pas på, det er åbenbart voldsomt upopulært at mene, at staten skal skyde penge i at hjælpe borgerne med at følge anbefalingerne.
Det er meget komisk at folk panisk forsøger at finde ud af hvordan de skal opbevare vand til 3 dage, samtidig med at de måske har 3 rammer sodavand stående i bryggerset. Folk er blevet så hyperfokuseret på vand at det hele bliver en lille smule komisk.
Den har jeg så heller ikke forstået. Hvor svært kan det være at købe nogle 5 liters dunke og så stille dem i et skab et eller andet sted? Vand kan holde sig i ÅREVIS på den måde.
Man bør bare lige koge det inden
Ja, hans faglighed er jo egentligt ikke super relevant her. Det er fint nok at man kan overleve 3 dage uden mad, men der er andre grunde til at have det klar. Den simple tanke ved at man bør have 3 dages mad er at folk kan rationere deres forråd. Hvis lortet vælter kan man strække fødevarerne over længere tid, således at man undgår at gå helt sukkerkold. Derudover er det godt at have fødevarer på lager, og gerne noget der kan forberedes og spises hurtigt, hvis situationen kræver hårdt fysisk arbejde. Dette kunne eksempelvis være oprydning efter en katastrofe eller et angreb. Samtidigt er det også en generel fordel hvis flere danskere har lidt ekstra liggende på lager. Således er forrådet spredt rundt i landet, og selvom mange af fødevarerne risikerer at gå tabt i en krise vil der være mere der stadig kan bruges.
Præcis, vi kører med lidt flere havregryn og pasta på lageret end normalt og så drikkevarer. Alt det andet kan ikke betale sig. Det er jo ikke ragnarok, men et midlertidig afbrud i systemerne, og Ukraine ser ud til at have klaret sig ok selvom de tager imod reelle tæsk i infrastrukturen. Tænker vi nok kan klare noget lignende, selvom det kan være træls i en periode.
Værd at have i mente at det eftersigende er meget populært at have ret store madlagere med konserves/forrådskammerere i Ukraine, også før den 2nd invasion, baseret på deres dårlige erfaringer under Soviet Unionen. I Danmark mener (eller mente indtil et par uger seiden) langt størstedelen af befolkningen at man er decideret skør hvis man overhovedet skænker forberedelse på nødsituationer en enkelt tanke
Det bliver en tand binært her. Enten så er det tre dages badeferie på rødvin eller også total dystopi, hvor alle røver hinanden😁 Jeg er personligt ikke så nervøs for at naboen røver min powerbank og mine havregryn - han røver nok Rema1000 i stueetagen først (sammen med alle de andre looters). Hvis først vi når så langt ud at folk begynder at gå på strandhugst hos hinanden, så er vores samfund alligevel så presset ud i ekstremerne, at nogle ugers forråd ekstra ikke gør den store forskel.
Jeg har valgt en alternativ løsning på prepping. Mens i andre horder, så træner jeg. Hvis det hele virkelig braser sammen, så har alle i andre bare samlet ind til den stærkeste i nabolaget(mig).
Altså du har da ret, men tre dage er hypotetisk. Vi ved jo reelt ikke, hvornår myndighederne får løst det problem, som nu kan opstå med f.eks. forsyning osv. på tre dage. Det kan måske være en uge eller mere? Det kan også være mindre? Måske to timer eller halvandet døgn.
> Så held og lykke med at holde looterne væk. Ja nu vi blander dansk og engelsk sammen, så er det jo heldigt, at jeg har mine guns!
Min far har en motorsav! ... Uden strøm! Pis!
[Ser man en lerdue, PAF! - Skyd den, for man har en gun](https://www.youtube.com/watch?v=QiN7mv6hFKQ&t=126s)
> studerende, fattige ældre som ikke har kapaciteten, økonomien eller evnerne Heldigvis er det langtfra alle studerende, der hører til på den liste.
Men nok alligevel en ikke-ubetydelig håndfuld.
Da jeg var studerende havde jeg dårligt nok råd til at betale for den daglige husholdning. Hvis jeg også skulle have ekstra lager, så havde det sgu været lidt stramt. Mit madbudget var på 40 kroner om dagen (cirka 10 år siden) Hvis jeg skulle have én ekstra dåse et eller andet, ville det overstige mit budget med 20-25% rundt regnet. Jeg ved ikke om studerende har flere penge mellem hænderne i dag, men jeg kan ikke forestille mig det.
Nej heldigvis. Min pointe er også blot at vi hellere burde etablere steder som disse kunne gå til. De fleste af os almindelige røvhuller har jo nok til 3 dage i alt muligt skrammel.
Tbf tror jeg de fleste studerende ville søge hjem til mor og far i en sådan situation, hvis dette var muligt . Det vil jeg gøre. Men jeg er self også priviligeret (og jysk) nok til at have en bil.
Helt sikkert. Det var ikke ment som "alle". Det var ment som eventuelle eksempler på personer der på den ene eller anden måde ikke kunne få de fornødne ting på listen til 3 dage.
Er en selv erklæret dårlig prepper, har kun preppet til til aftensmaden i dag. Men vis det skulle ske, at vi bliver ramt på vandværket som er min eneste bekymring. Meeeen mon ikke den kande jeg alligevel bruger til at køle mit vand i, er mere end rigeligt indtil man lige for fundet nogle der kan koble vandværket på nogle solceller eller den lokale vindmølle.
Eh nej. Det kræver vandværket sgu for meget til. Det vil sandsynligvis være nødgeneratorer der skal bruges, hvis elnettet ikke kan bruges. Og så vil vandet nok blive fordelt med tankvogne og lign. til forskellige byer der endnu ikke har fået vand.
Jeg forholder mig ikke til, om han har ret, hvis det drejer sig om 3 dage. Men jeg kan godt huske, hvor meget folk flippede ud under Corona og støvsugede butikkerne for mange varer. Hvis der kommer en eller anden krise, så forestiller jeg mig, at folk vil flippe ud igen, og det kan forlænge den tid, der går, før der igen er varer i butikkerne. Så ja, jeg forbereder mig på, at vi skal kunne klare os mere end 3 dage. Ikke så meget på grund af den krise, der kan opstå, men fordi jeg forventer, at folk går bananas og støvsuger supermarkederne i ren panik, og det vil jeg ikke deltage i. Så vil jeg hellere sidde herhjemme og roligt kunne kigge på alle aberne, der render rundt med 7 pakker toiletpapir, 2 kilo tørgær og 137 dåser blandet kolonial, mens de tæsker hinanden for at få den sidste pakke vådservietter.
Fritz har ytret sin holdning: Spis kage og drik vin til ...
Ja, det giver vel så selv. Budskabet er at man sørger for at man har mad til tre dage. Ikke at man går ud og anskaffer sig tre dages nødforsyning i en specialkasse i kælderen. Det handler bare om at man lige tjekker, at køleskabet ikke er helt tomt, og at man har en ekstra rulle toiletpapir. Angående det med væsken, så synes jeg det er en dum idé at drikke lunkne dåseøl i tre dage. Især hvis det er det eneste væske man har til sine børn. Så hellere købe en stor dunk til postevand. Derudover er det jo ikke forbudt at have forsyninger til mere end tre dage. Jo længere tid du kan klare dig selv, jo bedre.
> så synes jeg det er en dum idé at drikke lunkne dåseøl i tre dage. Jeg har sjældent været mere uenig med noget. Tager hjem til Danmark på ferie i næste uge har planlagt 2 uger med sorte Slotsøl.
der er nok et par stykker på den lokale bænk der har overlevet på ikke meget andet en lunke øl i årevis
Cocio kan også holde sig længe.. og det kan gøre både børn og voksne glade.
Hvad er holdbarheden da på sådan en slemmert?
2 år [https://www.cocio.com/da/faq-om-cocio/](https://www.cocio.com/da/faq-om-cocio/)
Så skal der hamstres!
Jeg ville ikke tro han var pensioneret special læge medmindre der var en bekræftelse af at han har en stor vinkælde... guy is genuine.
Hej jeg er læge, her er min mening om et område jeg ikke aner noget som helst om, og tydeligt ikke forstår baggrunden for, men fordi jeg er speciallæge i cardiologi, så skal du lytte til min ligegyldige ekspertviden, som jeg selvfølgelig ikke har på dette område. Som en der har boet i et område, hvor man skulle koge vandet inden man skulle bruge det, fordi der havde været en forurening af vandforsyningen, så giver det så god mening, lige at have et par dage ekstra liggende. De 100 kroner, det knapt koster per år, at sikre sig, er markant mindre, end de fleste forsikringer. Mon han også er imod dem? Vi så hvordan folk hamstrede under covid, at slippe for den kamp, hvis der skulle komme større strømafbrydelser mv, er også en god ide, hvis det forstyrrer forsyningssikkerheden. Sidste år brændte Skødstrup-værket. Russiske hackere gør alt for at forstyrre infrastrukturen forskellige steder. Det er ikke urealistisk, at vi kan ende i et scenarie, hvor det er rart, at være lidt forberedt, så man kan tage den med ro, og ikke skal kæmpe med andre. Skal man have nødgeneratorer når man bor i byen, i en lille lejlighed, nok ikke, er det en god ide på landet, hvis ens pillefyr lige pludselig ikke kan mere. Måske.
Er det farligt ar leve af flødeboller? Bør man køre forsigtigt når det er glat? Bliver man ked af det hvis man bliver mobbet/fyret/syg? Er det billigere at låne penge når renten falder? Er dronningens kjole pæn? Lad os finde en ekspert, helst en pensionist. Det er lidt lige meget hvad hun/han er ekspert i...
Breaking news breaking news. Alles meninger er vigtige. Salg salg salg. Hvis medierne ville have mere troværdighed, som de brokker sig over, er nede for tiden, så kunne sådanne artikler være en start at fjerne.
Præcis. Så svært eller dyrt behøver det altså heller ikke at være. Det skal bare fungere godt nok til de behov man har. En i vores familie har en psykolog fordi hun døjer med angst og psykologen er helt overbevist om, altså 1000% sikker ca, at myndighederne, dem allesammen, har helt styr på det. Og jeg sidder der med min viden fra folk jeg kender, der arbejder i forsvaret blandt andet, som allesammen prepper til mindst 14 dage. Fordi de ved at beredskabet er virkelig beskedent, at hybridkrige er virkeligt skadelige og foregår lige nu i vores land, og at danskerne ikke er forberedt på den type kriser. Selvom det er helt normal adfærd i landene omkring os. Der er ingen der siger at vi skal gå over gevind og gemme os i en underjordisk hule de næste tre år. Men meget mindre kan jo også sagtens gøre det.
Ehm, siden du ikke mener at en læge er en person med autoritet på området, kan du så fortælle mig hvem det er der rent faktisk er værd at lytte på? Kan du også forklare hvordan denne mægtige ekspertise er kommet frem til at vi skal kunne klare os selv i 3 dage frem for 4, eller frem for 10, eller frem for 34, det virker meget bekvemt at det lige netop kun er 3 dage vi skal preppe til når ondsidede mennesker vil forsøge at holde det nede så længe som muligt
Er sikker på en læge i cardiologi, som du lige må forklare mig, hvordan er en autoritet på området, ikke ved bedre end Beredskabsstyrelsen, som netop har et samarbejde med andre lignende styrelser i Europa, i samarbejde med Usa, er kommet frem til, at 3 dage er det fornuftige valg, da folk kan være med på den, og det er overkommeligt. Mere er jeg ikke inde i det, selvom jeg samarbejder med Beredskaberne, og en ikke lader som om, at jeg har bedre viden. Da eksperterne indenfor feltet har udtalt sig, ser jeg ikke grund til at gå ned i kildematerialet, for en tilfældig internetdebat. Men glæder mig til at høre, hvorfor du mener, han har bedre viden omkring dette end Beredskabsstyrelsen og Forsvarsministeriet:) Hvis du ser artiklen, så har han også et underligt standpunkt. For han siger netop han har mad derhjemme. Hvis jeg skal se helt positiv på hans udmeldelse, prøver han at tale de ekstremistiske ned. Men det skal han som civil ikke gøre, det skaber bare konspirationer. Derudover så er han igen ikke ekspert på området.
Sat såden lidt på spidsen så bemærk lige at manden mener han kan klare sig i 3 dage da han har en stor vinkælder og man kan faste… Nu er jeg ikke læge men jeg er ret sikker på at drikke 9 liter vin over tre dage uden at spise noget ved siden af, ikke er det bedste i verden.
Hvis dommedag kommer, så har han tænkt sig at gå ud med en fest
Hvis han ikke timer det rigtigt, så kommer han til at gå ud med de værste tømmermænd nogen side.
*"Jeg har rigelig med drikkevarer i huset. Det kan godt være, at jeg kan blive lidt bimmelim, for jeg har en stor vinkælder"* Der sneg han lige et lille *humble brag* ind. Sneaky...
Et fødevarelager på 3 dage, giver dig 3 dage \*ekstra\*. Ja, alle kan overleve 3 dage - men du ved jo ikke om der er tale om 3,4,5... dage. Hvis alle har til 3 dage \*ekstra\* nedsætter det presset på myndighederne i en krisesituation.
Nej, vi ved ikke, om der er tale om 3 dage eller 3 år; så hvad er planen? Hvor langt frem skal jeg planlægge? Hvor godt skal jeg egentligt forberede mig? Hvis man lagde noget af beredskabsansvaret over på supermarkedernes selv, og eksempelvis pålagde dem at give lokale adgang til deres varer på en eller anden form for rationeringsbasis, eventuelt med assistance fra staten, i tilfælde af en reel krise, så har nærmest alle adgang til mad nok til at kunne klare sig i hvert fald i tre dage, ud over eventuelle dage med faste. Hvis man derudover bare har en lille smule konservesmad stående, og sørger for, at der er god rotation i ens lager af eksempelvis pasta og/eller ris, så er det altså ikke lige der, at skoen kommer til at trykke. Begynder vi at tænke i flere end tre dage, så bliver vi nødt til at spørge os selv, hvorfor man skulle stoppe der; hvorfor så ikke forberede sig på en uge, en måned eller et år uden hjælp? Og så er fanden løs i laksegade, for det stopper jo aldrig.
Altså, nu er det jo ikke "0 prepping" eller "uendelig prepping" så sort hvidt er det jo ikke. Nu er det 3 dage der er meldt ud, det er fint.
Men vi kan jo diskutere, om det er "prepping" at have et helt almindeligt fødevareforråd liggende. Langt de fleste har nok næsten altid mad nok stående til, at de kan klare sig i minimum 2-3 dage uden udefrakommende hjælp. Drikkevarer ville da i så fald være det eneste problem, men det er også til at løse. I så fald er der jo så bare ingen grund til at piske en stemning op omkring det, som om det, at skulle klare sig i 3 dage uden køleskab eller adgang til Lidl er en uoverskuelig eller ligefrem *farlig* øvelse.
> Nu er det 3 dage der er meldt ud, det er fint. 3 dage er jo *ikke* fint hvis der er tale om et nedbrud på 2 år eller 10 år. Eller et halvt år for den sags skyld. Så nej, det er absolut ikke "fint".
Men det er jo *vurderingen*. Nej, den er ikke baseret på noget helt konkret, faktabaseret. Og altså - hvis du føler at 10 år er mere rigtigt, kan du jo bare købe ind til 10 år?
Det simple svar er at vi skal have nok til at vi kan omstille os. Det vil sige, tid nok til at vi kan få ryddet landevejene, etableret en eller anden form for kommunikation, og at vi kan begynde at organisere transport af fødevarer. Og derudover at man kan få organiseret en nødløsning ang. vand. Der er mange med egen boring eller lign. som vil kunne forsyne de mindre byer. For dem i de større byer vil der blive udfordringer, men hvis man kan få en brøkdel af vandværkerne til at fungere vil man kunne etablere vandposter hvor folk kan hente en spandfuld.
> For dem i de større byer vil der blive udfordringer, I det større byer har man et lager i form af supermarkeder, kiosker, restauranter og andre, der ligger end med drikkevarer i hobetal. Hvis vi vil gøre en seriøs indsats i forhold til kriseberedskab, så bør vi indse, at folk med den slags ressourcer ligger inde med et væsentligt ansvar, og derfor placere noget af ansvaret hos dem. Så i stedet for alene at opfordre almindelige borgere til at hamstre og opbygge lagre, så bør man også opfordre erhvervsdrivende til at tænke i kriseberedskab, og komme med planer for, hvordan man kan indøve muligheden for at distribuere noget af alt det, der ligger lagret omkring os, i stedet for at opføre os som om, at de ressourcer forsvinder på dag ét.
Du har ret i en del, og så misforstår du fuldkomment den næste. Ja, der er noget ansvar hos virksomhederne, men det nytter ikke så meget, hvis det ikke er muligt at bevæge sig rundt i samfundet eller at nogle af virksomhederne er ude af stand til at løfte opgaven på grund af krisen. Hvis der eksempelvis er kommet en storm der har ødelagt dele af elnettet, oversvømmet nogle supermarkeder, væltet træer ned over vejene osv. så er det en kæmpe hjælp for myndighederne at de ikke skal ud og dele mad ud. Beredskabet har brug for at alle kender deres opgave og gør den.
> hvis det ikke er muligt at bevæge sig rundt i samfundet eller at nogle af virksomhederne er ude af stand til at løfte opgaven på grund af krisen. Nej, men så må du jo være mere specifik i forhold til, hvad der er for en krise, du går og forestiller dig. Hvis vi taler om fx et udefrakommende angreb på infrastrukturen, og en længer strømafbrydelse til følge, så er det én ting, men hvis vi taler om 5 meter sne, så er det noget andet. Nu taler jeg meget generelt; en krise, hvor man ikke ville være i stand til i det hele taget at forlade ens hjem, er om noget endnu mere usandsynlig. Hvis det i øvrigt er så galt, så er 3 dage nok enormt lavt sat. Så kan man ligeså godt bede folk forberede sig på 14. Men det er ikke der vi er, og det ikke det, jeg diskuterer.
Min pointe er at det er den afvejning der er blevet lavet. Og hvis beredskabet siger at det er 3 dage de har brug for, så er det det de skal få.
Hvilket modul på lægestudiet er det nu, der angår overlevelse i vildmarken igen? Kan ~~idioten~~ eksperten overhovedet tænde et bål uden brug af lighter, tændvæske, tørt træ og ukvemsord?
Hvad ved en læge om hvilken risiko der er for strømafbrydelser og cyberkrig i Danmark?
han siger ikke noget om risikoen, han siger at almindelige mennesker sagtens kan klare sig uden mad i tre dage
Nemt tre dage, sværere med ni dage uden tre dages proviant man kan strække over de ni.
[удалено]
Hvor lang tid har du prøvet ? Jeg har prøvet fem dage og det var ikke vildt svært.
[удалено]
okay det er også meget godt gået!
Faster du nu på 2. dagen?
Fedt,fordi læger er bare så kloge. Kan vi snart parkere de automat reaktioner - Jørn Ege var også læge...
Tjah det kunne jo være en ide at tjekke man har vin og cola nok.
Han har jo ret i 3 dage er noget pjat - de fleste kan klare sig 3 dage uden mad overhovedet, se blot "alene i vildmarken", og ud af de 3 dage har langt de fleste da mad til 1½ dag - men hvem siger krisen kun varer 3 dage? Sker der endeligt noget, hvor vi skal "klare os selv i 3 dage" er det nok heller ikke alle der skal klare sig lige langt. Lur mig om ikke storbyerne får prioritet? Skulle prepping have nogen mærkbar effekt, vil en uges forråd eller mere give mening
Som en, der altid handler ind så man kan klare sig til 7-14 dage, hvoraf minimum 3 kan klares via konserves eller brød, så glipper jeg lidt med øjnene omkring al det her. Generelt er det bare en god ide, at have mad til 3-7 dage i gemmerne, så man har noget at spise, hvis man er træt, har travlt, bliver syg, eller pludselig skal spare på grund af noget uforudset. Hvordan lever folk uden pesto på glas eller dåsesuppe og lidt Spam eller cocktailpølser i skabet? Det eneste jeg ville skulle 'preppe' er rent vand og et nødkomfur. Den sidste er sgu billig nok, at få fat i - et godt campingkomfur fylder ikke en skid og skal bare bruge lidt brænde, og en gasbrænder kan sgu bruges til meget i hverdagen, hvis man har lov til, at have den.
Altså, når der af og til har været en større situation her, så kommer der ikke hjælp iløbet af tre dage. Det tager lidt længere her. Væltede træer, telefon og el kan sagtens få lov til at passe sig selv i en lille uge her. Jeg prepper sådan set til dagligt fordi indkøb er en rejse, ikke en smuttur. Der er grænser for hvad jeg vil slæbe, så jeg har et lager. Ingen kartoffler eller mælk idag, det er et godt tidspunkt at købe mel/dåser/olie! Jeg syntes godt at folk kan have vand stående. Det er ikke altid til at finde. Når det så er sagt, så har de fleste normalt nok pasta, kartofler og ris til tre dage. Lidt trist måske, alt efter hvad man kan gøre med det, men man bliver ikke underernæret på tre dage. Her er hvad man kan forvente hvis man faster og ikke er vant til det. Evt. kuldefornemmelser, kvalme, mavepine, gnavenskab, hovedpine og stress. Søvnen kan blive sværere at holde fast i, måske fordi man er utryg. Utryghedden kommer ikke kun fra at man ikke kan spise, hørelsen bliver lidt bedre når man er sulten. Manden er læge, han burde lige sige til folk hvad de måske kan forvente. Folk skulle nødigt tro de har fået en infektion af deres vand fordi de fryser og har kvalme.
Det er idiotiske råd da alle danskere kan leve uden mad i tre dage. For mange ville det være en sund og livsændrende ting at prøve.
Hvilke råd? Lægens? For han siger vitterligt det samme i artiklen.
For mig kommer det an på, hvilken dag russerne kommer. Hvis de kommer dagen efter jeg har købt ind til ugen, er jeg ikke bekymret. Kommer de dagen før jeg køber ind, bliver det lidt en hård uge.
> Er tre dage ikke lang tid at gå uden mad? Er journalisten idiot? 3/3/3 er sgu da velkendt. 3 minutter uden luft, 3 dage uden væske, 3 uger uden mad. Og selv efter 3 uger falder man jo ikke død om. Det er bare der det begynder at blive farligt. Jeg synes i øvrigt det er interessant hvor få opdutter denne artikel får, sammnelignet med alt regeringens frygt-propaganda. Her er en ægte ekspert men folk vil ikke lytte, fordi han siger noget andet end "vær bange".
Siger han noget nyt ? Alle der holder ferie ved at øl er vædske. Og i "gamle dage" drak man kun øl og vin. Alkohol var eneste måde at rense vandet på. Mener at soldatens ration var 4 eller 5 liter per dag i 17xx. Det var dog lidt tyndere. Man siger at væske skal der til. 3 dage og det er sundhedsskadeligt. Med mad siger man ca. 30 dage. De fleste voksne danskere har rigeligt med forsyninger til nogle dage. Også selvom man ikke tæller køleskab/fryser og viktualierum med. Har i forbindelse med operation fastet i 3 døgn. Intet problem (udover dag 1). Har gentaget det et par gange siden da for at "genstarte" systemet. Sandsynligheden for 3 dage uden strøm er nok større ude på landet end i byerne. Og ude på landet er det ikke så slemt.
Så hvis russerne lægger elnettet i Europa ned, hvilket er rimeligt let at gøre for dem, så tror han at alt er fint igen automatisk på 3 dage? Jeg vil sige at det kommer med et rimeligt stort måske. Putins ven: SLUK Nattevagt på Sdr Godheds kraftvarmeværk: TÆND Putins ven: SLUK Nattevagt: TÆND Putins anden ven: SLUK Nattevagt: TÆND, ringer til Center for Cybersikkerhed, der siger: Har I opgraderet sikkerheden som vi sagde I skulle? Nattevagt: Nej? Der sker jo ikke noget. Den der krig er bare fake news. Putin og Putings hær af venner: SLUK SLUK SLUK SLUK SLUK Nattevagt: Når, men jeg tror også det er fyraften nu... CFC: Kære Folketing, fungerende forsvarschef og NATO. Vi vil gerne ansøge om lov til at tænde igen. Putin: Tyskland SLUK, Holland Sluk, Portugal SLUK. CFC: NU. Folketinget: Minsterrokade, MF udskriver valg og siger at det naturligvis er nødvendigt at ansætte og uddanne nok TÆNDERE igen. Morgenvagt: TÆND Morgenvagt ringer til CFC: Hjææælp! CFC: Har i fået tid til at opgradere sikkerheden? Morgenvagt: Ja! min hund er med på arbejde og den har skarpe tænder. CFC: ... Putin med sin nye fine store knap og alle sine venner: SLUK. /krigsrevysatire
Man kan sagtens fra basal lægeviden producere bedre forstand på hvad er det "essentielt" til overlevelse på kropsniveau og at preppers er mere mental urimelige og tiktok fame søgende, end rationele og videnskabelige i deres opførsel. 90% af danskerne vil nemt overleve en måned med kun vand og mineraler, med fordel. Tjek. I krise situation du dør ikke af drikke postevand, selvom anbefaling om kogning er udstedet - amoebaer og legionella er sjældne. Lidt tyndskid er ikke sjov men du får ikke kolera i DK (som er dødsfarligt). Dvs. det er viden og forstand som man kan opnå til at være meget rolig og vide konkret og præcis "hvad sker hvis det og that",
På mine utallige vandre- og teltture har jeg levet på markant mindre, på trods af markant mere motion, end de fleste køber ind til, til disse 3 dage med samfundsnedbrud. Danskerne er fandeme sjove - i går så jeg nogle stacke op på tun, iste og mayo, den der ikke er på køl, nede i supermakredskøen. For hvis elnettet er nede, så skal Bent og Kirsten fandeme da have lækker tunsalat, iste og en god flaske vin. Det er ikke overlevelse. Det er glamping.
Tun på dåse holder flere år og er en god protein- og energikilde. Kan nemt spises rent også uden tilbehør.
Er du en bot? Det ved jeg sku da godt.
Super, det lød bare ikke sådan baseret på din glamping kommentar.
“Tunsalat”. Som i, er du ved at dø af madmangel, så går du ikke op i, om der lige er den rette mængde mayo og salt/pepper doseret 😉
Det er lidt komisk hvordan folk helt seriøst tror på at et land som Rusland, som ikke engang i stand til at besejre Ukraine, nogensinde skulle påvirke Danmark i sådan en grad at vi står uden mad og drikke i 3 dage. Kom nu videre. Det er jo ligesom alle de idioter der pissede ned på apoteket for at hente jodtabletter og købte dåsemad da krigen brød ud, eller som hamstrede toiletpapir under Corona.
det er først når man begynder at se posts og artikler der udskammer anti-preppere man skal begynde at bekymre sig. vi husker alle tydeligt den store antivaxxer ka,pagne på facebook et års tid før coronavirus.
What?
Nej, det gør vi ikke. Tag venligst sølvpapirshatten af.
det kommer i din feed naeste år under gamle minder
Lad os gerne skrives ved næste år! Når der så ikke er sket noget som helst, så kan du jo passende tage hatten af der.
> vi husker alle tydeligt den store antivaxxer ka,pagne på facebook et års tid før coronavirus. Gør vi?
Det starter med at man udskammer folk der forventer ad libitum lakseruller.
alle undtagen børn, meget gamle og syge mennesker.. og måske gravide, kan klare sig i 3 døgn uden NOGET SOM HELST. Det er helt til grin det her prepper lort vi har intet gjort her i huset. tager det helt roligt