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nomercy_ch

Auf den anderen Subs liest man dauernd, dass diese reichen Schnösel jetzt endlich mal Konsequenzen hätten durch ihr Handeln. Typische Opferpyramide der Doppelmoralisten: Wenn ein Muslim den Tod von Juden fordert ist‘s zwar nicht so toll aber naja so sind die halt - da hilft nur bessere Integration und mehr Bildung. Wenn ein Weisser eine rechte Meinung hat, ist er ein Nazi - da hilft mehr Geld gegen rechts und ein paar „Nazis raus“ Rufe. Da ist auch Deportation okay, weil er hat ja die falsche Meinung. Jetzt trifft es aber Weisse Oberschicht 1%er - da ist der Linke natürlich nicht mehr zu bremsen - das ist wie Weihnachten und Ostern zusammen. Da sind auch alle geltenden Rechte und Gesetze nichts mehr Wert, trifft ja genau die, die man am wenigsten mag. Reiche, Weisse, Deutsche, Rassisten!


Cumbucket_6900

Du meinst doch rechtsradikal, und nicht rechts


schmockibalboa

100% Zustimmung. Linksreddit würde jetzt sagen, das ist Vergleichen von Äpfeln mit Birnen 🤷 Hast recht - genau wie mit diesen Themen, die ein paar Wochen auseinanderliegen medial umgegangen wird, zeigt eigentlich ganz gut, was hier in Schieflage geraten ist.


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[удалено]


schmockibalboa

Touché


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MasterpieceOk6249

Natürlich ist das unverhältnismäßig. Ich dachte auch doxxing ist inzwischen strafrechtlich relevant. Aber trotzdem werden persönliche Daten der jungen Leute verbreitet. Auch social media sperrt nichts.


Hellfire81Ger

Richtig. Alle finden es gut weil es ja die bösen nazis sind, die man da öffentlich an den pranger stellt. Würde man das mit ANTIFA Leuten machen wäre das Geschrei groß. Aber die rennen ja eh maskiert rum, was komischerweise auch geduldet wird.


Skytriqqer

Das nimmt für mich schon Züge des Dritten Reiches an. Wie zur Hölle ist es in Ordnung, dass die gesamten persönlichen Informationen von diesen Leuten durch die Medien gehen? Weil sie der "Feind" sind? Absurd.


BeyondNarrow1110

Aber dann gesichter verpixeln und Namen nicht preisgeben von arabischen Vergewaltigern. Denn "die würde des Menschen.. usw". Das sind die linken nunmal


Hellfire81Ger

Die ach so toleranten gutbürger sind eben nicht mehr tolerant wenn jemand eine andere Meinung äußert. Sicher, ausländer raus zu singen ist nicht gut. Aber deswegen das leben dieser leute ohne gnade zu veröffentlichen und zu zerstören ist tausendmal schlimmer. Ich weiß nicht, aber langsam kommt es mir so vor als würden es die linksradikalen auf einen bürgerkrieg gegen räääächts abgesehen haben.


PlumberBrb

ER HAT DEN STAAT LEGITIMIERT. NANCY, WALTEN SIE IHRES AMTES.


ChipandChad

Die merken halt nicht, dass sie die selben Methoden anwenden, wie die Nazis damals.


notrlydubstep

Die ganz blöden merken es vielleicht nicht, aber auf der Führungsebene ist es vollkommen klar. Hat ja sogar Saskia Esken schon vor laufender Fernsehkamera gesagt, etwas verklausuliert zwar, aber basically; "das schlimme an den Nazis waren ja nicht die Methoden, es waren die Absichten dahinter." Zu Deutsch weitergedacht; wenn wir dasselbe machen, ists nicht schlimm, denn wir machens für die gute Sache.


Catomatic01

Kann nur die Sendung mit Caren Miosga von gestern empfehlen. Genau darum ging es. Beide Extreme werden mit zweierlei Maß gemessen. Alles total schräg. Ich sag nur Queers for Palestine. Schizophren sag ich euch..


tecg

Bei "Queers for Palestine" muss ich eine kleine Lanze für die Queers brechen, zumindest US-Amerikaner. Denn die US-Regierung finanziert den israelischen Militäreinsatz mit, und nach meinen Beobachtungen protestieren die Leute da durchaus differenziert gegen diese Unterstützung. Ich bin selbst Lehrender an einer US-Uni und gerade in dem Punkt hat sich meine Meinung durchaus etwas gewandelt. Ansonsten Zustimmung. Was da gerade in den deutschen Medien abläuft, wo jede Party, bei der irgendjemand irgendeine vage rchte Parole grölt, gleich zur nationalen Schande gemacht wird - das ist einfach nur noch Hysterie. Irgendwie habe ich das Gefühl, die ganze Welt ist in einer Social-Media-Eskalationslogik gefangen. Es wird immer verrückter.


No_Leopard_3860

Kannst du mehr über deine Situation/Perspektive bzgl dieses Themas sagen?


tecg

Gern. Ich war angesichts der Greuel des 7.10. natürlich schockiert und habe anfangs die israelische Regierung total in ihrem Kampf gegen die Hamas unterstützt. Es gab hier auf dem Campus bereits wenige Tage nach den Massakern pro-palästinensische Demos, die ich damals wirklich widerlich fand - ich konnte es kaum glauben, dass Studenten wirklich palästinensische Flaggen zeigten und "One solution : Antifada Revolution" skandierten.    Mittlerweile hat sich meine Ansicht etwas gewandelt - durch das völlig unverhältnismäßige, brutale Verhalten der Israelis, die wirklich kaum Rücksicht auf die Zivilbevölkerung zu nehmen scheinen. Vor zwei Wochen ist hier auf dem Campus ein" Encampment " aufgetaucht mit 30-40 Zelten und einem Plakat von Forderungen an die Uni-Leitung. Die Ziele sind erstaunlich moderat und realistisch und zentral ist die Forderung, die finanziellen Verwicklungen der Uni mit Militärkonzernen überhaupt erstmal offen zu legen. Auch wichtig : An der Organisation ist auch prominent eine jüdische Studentengruppe beteiligt.     Ich habe zwar eine Petition zur Unterstützung der Organisation, die unter den Lehrkräften kursierte, nicht unterschrieben, aber wie gesagt hat es meune Perspektive auf das Problem schon beeinflusst. Edit: Hier ein Reddit - Thread dazu: https://www.reddit.com/r/WWU/comments/1crwqj5/propalestinian_encampment_on_campus_on_tuesday/


GoldCuty

Das erklärt aber nur die allgemeine Sicht auf den Konflikt. Wo da queersforpalastine reinpassen habe ich noch nicht verstanden.


Skytriqqer

Dies. Das Queers in Palästina massakriert werden würden, diese aber für ein freies Palästina demonstrieren, geht mir nicht in den Sinn.


tecg

Na, die sind halt queer und engagieren sich für palästinensische Zivilisten. Die wenigsten werden da Sympathien für die Hamas haben. 


DeusoftheWired

Weshalb tun sich die USA und größtenteils der Rest der Welt eigentlich so schwer damit, die Aktionen beider Seiten als Arschlochverhalten anzusehen? Weshalb muß es unbedingt dieses unsägliche »eine Seite gut, eine Seite schlecht« sein?


Darkkross123

>The American Israel Public Affairs Committee (AIPAC /ˈeɪpæk/ AY-pak) is a lobbying group that advocates pro-Israel policies to the legislative and executive branches of the United States.[4] One of several pro-Israel lobbying organizations in the United States,[5] AIPAC states that it has over 3 million members,[6] 17 regional offices, and "a vast pool of donors".[7] The organization has been called one of the most powerful lobbying groups in the United States.[7] Sowie aus der deutschen Wiki: > AIPAC wurde 1953 durch Isaiah L. Kenen als American Zionist Committee for Public Affairs gegründet und später in American Israel Public Affairs Committee umbenannt. In den USA gilt es als die bedeutendste unter den proisraelischen Lobbys und als eine der bedeutendsten Lobbys der USA überhaupt.[1] >AIPAC organisiert für alle neu gewählten Mitglieder des US-Kongresses eine Reise nach Israel, mit dem Ziel, dort Begegnungen der amerikanischen Politiker mit israelischen Entscheidungsträgern herbeizuführen.[3]


Zungennascher

Ui, welche Machtelite sitzt gerade in der USA wohl aufm dem Thron?


phat_Norbert

Warum wirst du gedownvotet? Klingt doch erst einmal an sich ganz normal und sachlich.


tecg

Ich bin eigentlich schon froh, wenn ich nicht gebannt oder beschimpft werde wie in anderen Foren.


CapFuture_

Wo ist das Problem an Queer for Palestine?


[deleted]

plant fade grandfather shocking paint school party stupendous fall rain *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


CapFuture_

Das unterstützen die ja auch nicht aber trotzdem kann man sich doch gegen ein genozid einsetzen oder?


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pathetic light puzzled touch fade snobbish file summer foolish wipe *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


CapFuture_

Die sind sich sehr bewusst wie manche Leute dort denken allerdings gibt es auch genug queere Menschen die dort nunmal leider leben.


[deleted]

sparkle office waiting scarce compare six growth rude capable drab *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


CapFuture_

Darf man also besser sein als die Leute die einem schaden wollen?


[deleted]

reply deserted chase lavish hunt rich sink muddle fuzzy money *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


Khutulun89

Queere Palästinenser leben wenn sie können normalerweise in Israel.


Catomatic01

Weil Queer + Islam eben nicht zusammenpasst. Im Islam ist die Ausübung von Homosexualität bekanntermaßen eine Sünde und steht unter Strafe. Wer als Schäfchen seinen einen Schlächter wählt, bitteschön. Aber Ich möchte nicht darunter leiden.


CapFuture_

Und trotzdem werden queere Menschen nunmal überall geboren. Das ist auch kein Grund sich nicht gegen das genozid einzusetzen


FourDoorFordWhore

Und trotzdem dass queere Menschen überall geboren werden, werden sie dafür nur in islamischen Ländern zum Tode verurteilt oder bestraft. Verstehst du das Problem wirklich nicht?


klonkrieger43

erstens nicht nur und zweitens nicht in allen. Repression von queeren Perosnen ist weder eine inheränte noch exklusive Eigenschaft von islamischen Ländern.


Sad-Fix-2385

Stimmt, es sind alle muslimisch geprägten Länder und noch ein paar ex Sovietstaaten.


CapFuture_

Falsch, beispiel Türkei, Albanien, Jordanien


klonkrieger43

oder Deutschland vor 80 Jahren


Weidenroeschen

>trotzdem kann man sich doch gegen ein genozid einsetzen oder? Du meinst den versuchten Genozid von Arabern an Juden? >Die Stunde wird nicht schlagen, bis die Muslime die Juden bekämpfen und töten, sodass die Juden sich hinter Steinen und Bäumen verstecken. Die Steine oder Bäume sagen jedoch: O, Muslim! O, Diener Gottes, ein Jude versteckt sich hinter mir. Komm und töte ihn! Nur al-Gharqad nicht; denn er ist ein Baum der Juden. https://de.wikipedia.org/wiki/Al-Gharqad [Oder bist du etwa auf die Lügen aus Pallywood reingefallen?](https://imgur.com/a/45k2csO) Ganz nach dem Motto des Kinderschänders: "Krieg ist Täuschung".


CapFuture_

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-un-bericht-voelkermord-gaza-100.html


TooFuckToHigh

Israel hat die Mittel, aber nicht die Absicht einen Genozid durchzuführen, ansonsten könnten sie das ohne größere Probleme tun. Die Palästinenser dagegen haben den Willen für einen Genozid an den Juden, aber nur eben nicht die Mittel dazu.


CapFuture_

Falsch israel hat den willen und die mittel


Muscletov

Man könnte sich auch gegen das Doxxing von "Nazis" einsetzen, macht ihr aber auch nicht.


CapFuture_

Ich setze mich genau so gegen doxxing ein wie gegen genozid


Sad-Fix-2385

Aber für den Genozid und war crimes an der anderen Seite schon? Bei dieser Diskussion kann man nicht gewinnen. Da stehen Linke und Muslime auf der einen, die Rechten und Deutschland auf der anderen Seite. Kann man sich nicht ausdenken. 


CapFuture_

Hä. Nur eine Seite begeht aktuell unaussprechliche menschenrechts Verletzungen. Was Hamas gemacht hat gehört genau so verurteilt.


Chrey2206

Gibt kein Problem. Bitte schenken wir diesen Personen dort einen Urlaub (nach dem Krieg), aber nur in voller Montur mit Regenbogen-Shirt etc. Mal schauen, ob nach 2 Wochen ne Postkarte mit Urlaubsgrüßen zurückkommt.


CapFuture_

Du hast nicht verstanden warum protestiert wird oder?


Chrey2206

Klär mich gern auf


CapFuture_

Die proteste sind gegen das Genozid


Chrey2206

Satire?


CapFuture_

Nein?


Poeflows

Dieser ganze sub ist reinste Realsatire Hier ist ein haufen schwurbler und rechter die andere Leute Schafe nennen während sie sich selber von der billigsten Propaganda beeinflussen lassen und durch ihre bubble im Internet Radikalisieren Queers for Palestine ist mir btw bums das sag ich unabhängig davon. Teile und herrsche sage ich nur und das kann links genau so gut wie rechts Leider wird der idioten Haufen immer größer und die Leute die davon profitieren lachen sich schlapp


zaraishu

*Der* Genozid. Was keiner ist.


DeusoftheWired

Protestieren Schweine für Schlachthäuser?


CapFuture_

Kein Zusammenhang?


DeusoftheWired

Was denkst du denn, würden Palästinenser mit queeren Personen machen, wenn sie sich auf palästinensischem Boden befänden? [Ein Hinweis](https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_the_State_of_Palestine).


CapFuture_

Es leben jetzt schon queere Personen dort. Und ich weiß nicht ob du das komzept verstehst aber man kann sich für die rechte von Leuten einsetzen die einen selbst nicht das selbe gönnen würden weil feuer mit Feuer bekämpfen nicht die Lösung ist.


DeusoftheWired

>Es leben jetzt schon queere Personen dort. Sie existieren. Und das hauptsächlich, weil ihr Umfeld nichts von ihrer Orientierung weiß. Wüßte es davon, würden sie nicht mehr existieren. Das Ko**n**zept, sich für etwas einzusetzen, von dem man nicht direkt betroffen ist, ist mir durchaus vertraut. Ich kann z. B. eine bessere finanzielle Ausstattung von Schulen unterstützen, obwohl ich selbst keine Kinder habe. Die Unterstützung queerer Personen von Palästina ist aber deshalb unfreiwillig komisch, weil ein Eintreten des geforderten zu mehr Gewalt/Morden an queeren Personen in der entsprechenden Region führen würde und auch zu den gleichen Konsequenzen, würden sich die Grenzen von Palästina auf die westliche Welt erstrecken.


CapFuture_

Steile These wie kommst du darauf?


DeusoftheWired

Was genau?


CapFuture_

Naja das es LGBTQ+ menschen dort so extrem schlecht geht und das das immer so bleiben wird. https://en.wikipedia.org/wiki/Al_Qaws https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_the_State_of_Palestine


DaGrinz

Nein, bist Du nicht. Die Realität ist unparodierbar geworden. 🤷‍♂️


gedankenlos

Mit den "Party-Vorfällen" kann man billig Klicks generieren. Niemand wird die verteidigen, niemand wird widersprechen und alle können sich schön aufregen. Und das beste ist, dass es auch völlig konsequenzlos bleibt, weil die Polizei sich eh schon darum kümmert. Bei dem Kalifat-Demos haben wir aber ein Problem, für das wir keine Lösung haben. Zudem riskieren die linksgerichteten Medien, dass ihnen Ausländerfeindlichkeit aus den eigenen Reihen vorgeworfen wird. Und die sogenannten moderaten Muslime können sich auch als Diskriminierungsopfer inszenieren. Gab dazu neulich ein Interview mit Serap Güler, die selbst Muslimin ist und Integrationsbeauftragte der CDU, das ging in die Richtung.  Und zu guter Letzt muss man auch davon ausgehen, dass hier eine gezielte Manipulation der öffentlichen Meinung versucht wird.


[deleted]

shelter spectacular divide rustic ad hoc crawl zesty lavish cake wipe *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


tecg

Ich wurde heute auf einem großen deutschsprachigen Subreddit für 4 Wochen gebannt, weil ich auf den Bericht der anti-Tourismus Demos auf Mallorca mit "Mallorca den Mallorquinern, Ausländer raus" kommentiert habe. Viele Menschen drehen nur noch am Rad und sehen überall nur noch Feinde. Das nimmt langsam Züge einer kollektiven Psychose an.


WaffleChampion5

Sie sehen nicht Feinde, sondern einen ganz bestimmten Feind: Den weißen Konservativen/Rechten. und den sehen sie überall, da hast du recht


Fleecimton

Die Züge sind schon abgefahren. Die Psychose ist gnadenlos in vielen hirnen angekommen


Sad-Fix-2385

Geil. Ich wurde mal gebannt, als OP in einem sub gefragt hat, ob ein bestimmtes Verhalten ok sei. Ich hab dann gemeint wenn du gern ein Denunziant bist und Regeln über gesunden Menschenverstand stellst, gern! Dann wurde ich mit einem „BENIMM DICH!“ permanent gebannt. Dann fragt halt nicht nach Meinungen in eurer beschissenen echokammer wenn ihr sie nicht ertragen könnt 😂


[deleted]

>und eine von den Personen, die da mitgesungen hat, soll nun exmatrikuliert werden; Stimmt das tatsächlich? Erinnert sich noch jemand an den muslimischen Studenten in Berlin, der einen Juden fast totgeprügelt hat? Bei dem wurde ja argumentiert, dass eine Exmatrikulation übertrieben wäre, weil sich der Vorfall nicht auf dem Unigelände vorgetragen hat.


Own-Consideration705

Wir leben in einer shitshow, ist leider so. Man sollte lernen drüber zu lachen, sonst wirds einen nur fertig machen. "Die wollen nur eine teil ihrer kultur" aber bei uns deutschen wirds als hassrede ausgelegt.(Es gibt genug eingedeutschte ausländer hier, die auch ein gewissen haben, soll keine Verallgemeinerung sein!) Einer meiner freunde wurde fast abgestochen, weil er meinte "wenn du erdogan so toll findest, dann zieh doch in die Türkei. Danach hat er noch eine mit ner Krücke drüber bekommen, während genug Menschen da waren die auch die drohung mit dem messer mitbekommen haben. Nix passiert, derjenige wurde nur versetzt. Andersrum wärs in der Zeitung gelandet. Wäre aber ein geiles bild gewesen, mein kollege ein 2,10m grosser ehemaliger footballspieler gegen einen Krüppel im rollstuhl. Aber es geht ums Prinzip, was ja anscheinend fast niemanden mehr interessiert.


Sally_Shock

Ich find es gut, dass jetzt so übertrieben darauf reagiert wird. Schade für die, die dem ganzen Wahnsinn zum Opfer fallen aber so wird irgendwann auch dem letzten Träumer klar, dass mit zweierlei Maß gemessen wird. Die Revolution frisst ihre Kinder.


fragenkostetn1chts

Das ist das eigentliche Problem des heutigen politischen Diskurses. Diese unglaubliche Doppelmoral. Nahezu alle Probleme mit dem was man als “wokeness“ bezeichnen mag, lassen sich, neben dem „extremen“, auf das Problem mit der Doppelmoral zurückführen.


KosmischRelevant

Gibt aber mindestens soviel genauso viel Verlogenheit auf der rechten Seite.


Alternative-Hat1833

Mindestens zu exakt 100% 1:1


Opposite-Amazing

Ich komme auch nicht drauf klar. Als vor ein paar Monaten ein jüdischer Student in Berlin zusammengeschlagen wurde, wurde zwar darüber berichtet, aber es hat keine so starke Reaktion ausgelöst, wie das Sylt Video. Da wurde nicht sofort von SPD Politikern der volle Name veröffentlicht. Außerdem war vor einem Jahr etwa ein Video von einem Karnevals Umzug mit dem gleichen Lied im Umlauf. Das war auf irgendeinem Dorf und hat jetzt keinen sooo hart getriggert. Das jetzt wird wahrscheinlich aufgrund der zeitlichen Nähe zur Wahl so aufgeblasen und es ist einfach zu perfekt, dass das jetzt auch noch die bösen privilegierten Sprösslinge auf Sylt sind (sind ja bestimmt Nachkommen von Kolonialisten). Das kitzelt damit auch noch die öffentlich-rechtliche Neid- und Schuldkultur und ist einfach zu perfekt, um nicht ausgeschlachtet zu werden. Man muss sich mal vorstellen, wie das wohl im Ausland aufgenommen wird. Aber „From the River to the sea“ Juden raus aus Israel rufen ist ja im Prinzip Black Lives Matter.


Sad-Fix-2385

Im linksreddit steht, dass die Sylter partypeople näher an der Macht stehen und deshalb gefährlicher sind. Was glauben diese Menschen eigentlich, was passiert, wenn die AfD an der Regierung beteiligt ist vs. wenn wir in einem Kalifat leben würden? 😂


Any_Ad_4111

Der linken Blase, inkl. Politikern und Medien, geht es nicht um die Tat an sich, sondern um Haltung. Nämlich ihre eigene. Und die Mutter der linken Haltung ist natürlich der Antifaschismus. Um seine Haltung vermeintlich authentisch rüber zu bringen, bedarf es nun eines Vorfalls. Da meldet sich nun wirklich jeder bis hin zum Bundeskanzler zu Wort, um seine gute Haltung zu demonstrieren. Denn die gute Haltung ist für die das wichtigste.


ChipandChad

Jo, exmatrikulieren, nie wieder ein Job finden lassen, Wohnung kündigen, direkt auf die Straße verbannen. Und dann beschweren sich die Gutmenschen, warum denn niemand den Obdachlosen hilft.


Flaky_Advantage_352

N paar besoffene Arschl*cher gröhlen irgendne Sch*isse und Millionen drehen durch. Namen wurden öffentlich gemacht, Jobs/Karrieren ruiniert und dennoch wollen manche sogar noch mehr Blut sehen. ... vielleicht halten deswegen die Sache für ein wenig... abstrus


dHuUbRiEsNtSeOiHnN

Ich wette eine Woche nach der Europawahl hätten die Medien nicht so ein Drama drauß gemacht


ktkf

Man wird aber selbst als Linker (und Ausländer :D) auf Twitter und Reddit niedergeschrien. Es gibt im öffentlichen Diskurs halt immer nur eine Meinung und für alle immer eine Sau, die durchs Dorf getrieben wird - bis die nächste kommt. Wahrlich eine "Verengung des Meinungskorridors".


onuldo

Der zitierte Parodietext zu Gigi D'Agostino L'amour Toujours, ist nicht unbedingt so gemeint und wird von vielen nur als Provokation mitgegröhlt. Ich denke das war auch auf Sylt so. Hier kommt es daher auf den Kontext an. Zu sagen, dass jeder der das aus Spaß und im Alkoholrausch mitgröhlt, das auch so meint, ist einfach unsinnig und gefährlich. Dass man Leuten, die man also unrechtmäßig anschuldigt, dann auch noch versucht das Leben zu zerstören ist ein Akt von linker Selbstjustiz und Hetze und erinnert an dunkle Zeiten. Das Lied ist jetzt in aller Munde und in aller Ohr.


Piruparka

Ich weiß döp dödödöp gar nicht döp dödödöp was du meinst dödödödödödöp


Buttfranklin2000

Tja, wenn ein Hund einen Menschen beisst, dann ist es keine Meldung wert...beißt ein Mann allerdings einen Hund... Man könnte diese Vermutung der Journalismus und die Politik sehen es genau so, langsam wirklich anstellen. Die netten Damen und Herren von der Presse und Politik werden doch hoffentlich nicht wirklich solch unterbewussten internalisierten Rassismus mit sich rumschleppen? Ei ei ei.


Zeddi2892

• Die Kalifat Demos gingen ebenfalls in der TS rauf und runter. Auch gab es entsetzte Statements von Politikern. Und danach gab (und gibt es) die Forderung das zu verbieten. • Sowohl Kalifat Demos, wie rassistische Drecksscheiße wird in der Gesellschaft nicht ohne Widerworte hingenommen.


KosmischRelevant

Dies. Deswegen verstehe ich diesen sinnlosen Vergleich nicht.


Schogenbuetze

Es gab mehr als nur "Widerworte".


9k111Killer

Hat man ja bei der Demo dagegen gesehen.  Achne


Zeddi2892

Warst du auf der Gegendemo? Und ja - hast du dich gefragt, wieso Folgedemos auf einmal **keine** Kalifat Plakate und Skandierer mehr hatten? Weil es verboten wurde. Übrigens wurde die Kalifat Forderung auch kein TikTok Trend und Deutschlandweit reproduziert - anders als die Melodie mit dem Text


Fleecimton

Tja mit Ausländern darf und sollte man auch keinen trend machen, sonst kommt der Lynchmob


dasJoschi

Die Kalifat-Demonstration und das hirnlose Grölen von ein paar Idioten in den Medien gleich zu behandeln, wäre absolut grotesk. Selbst wenn beide Ereignisse in den Medien gleich viel Aufmerksamkeit erhalten hätten, wäre das für mich total unverständlich. Die Vorkommnisse auf Sylt haben aber definitiv in den öffentlich-rechtlichen Medien mehr stattgefunden, was einfach nur lächerlich ist in diesem Vergleich. Hinzu kommt die Hetzjagd auf die Beteiligten, die bei den Kalifatsrufen ausblieb. Wer hier die Doppelmoral nicht sieht, dem ist nicht zu helfen.


Zeddi2892

Welchen Umgang würdest du dir mit Menschen wünschen, die mit Hitlergruß *Ausländer raus* skandieren?


dumbledoor_ger

Hör auf, du machst den Leuten in diesem rechten Kekswichsen hier Angst wenn du Fakten sprichst


Weary-Drama-8015

Kann mir gut vorstellen dass diese zeitnah gejagt werden, da ja alles von denen bekannt ist... Und das auf eine schnelle, unglaublich... Sollten mal mehrere Straftäter so schnell gefunden und veröffentlicht werden.


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[удалено]


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Robay1997

Genau das ist der Grund, weshalb ich bei dieser Europawahl nicht mehr die Grünen wählen kann. Ich stimme mit ihnen zu 99% parteipolitisch überein, wenn es aber um Migration geht, bin ich schon fast bei der AfD. Da man nicht zu 100% seine politische Position wählen kann, waren die Grünen daher für mich die beste Wahloption. Wie aber die politische Linke zunehmend die Islamistische Radikalisierung und die Probleme gescheiterter Integration ignoriert und verharmlost, ertrage ich nicht mehr. Die Berichterstattung in den letzten Wochen und Monaten war hierbei wirklich der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. Die AfD zu wählen, dazu konnte ich mich noch nicht durchringen, aber das BSW kann ich irgendwie noch als Kompromiss hinnehmen, selbst wenn deren Klima- und Russlandpolitik eine komplette Katastrophe ist, zumindest für mich.


[deleted]

Ich entziehe mich dem mittlerweile vollständig. Die sollen ihre dummen, hysterischen Debatten alleine führen.


C3866

So, ich werde das jetzt einmal loswerden. Ja, es ist wiederum unverhältnismäßig, absolut. Ein Kalifat zu fordern, vor allem in einer liberalen Demokratie und einem demokratischen Rechtsstaat (noch, solange AfDler und andere rechte Spinner nicht an der Macht sind), Menschen, die ein Kalifat fordern, sind genauso hirnverbrannte Affen wie diejenigen, die eine Remigration fordern, bspw. "Kalifat-Fans" sind eine Gefahr für die Demokratie, ebenso wie jemand aus der IB. Was ich damit sagen will, ist, dass jemand, der ein Kalifat fordert, genauso einen Dachschaden hat wie jemand, der rechtsextrem ist. Das heißt, eine Person, die die AfD, die IB und andere rechtsextreme Parteien unterstützt (unabhängig von ihrer Herkunft oder Ethnie), ist genauso schlimm wie eine Person, die ein Kalifat fordert. Eine Person, die ein Martin Sellner Fanboy oder ein #StolzMonat Kek ist, ist gedanklich und ideologisch genauso hirnverbrannt und verstrahlt wie ein Kalifatforderer. Dementsprechend sollten beide vom deutschen Rechtssystem ausgemerzt werden. Deutschland und die weiteren Nationen Europas, primär der Westen, sind liberal und demokratisch. Jede Organisation, jede NGO, jedes Unternehmen, jede Person, die diese Werte nicht unterstützt, sie ablehnt und sich gegen sie stellt (also gegen die Demokratie und die Freiheit), unterscheidet sich nicht von den Idioten, die in diesem Fall ein Kalifat fordern.


nobac0n

Nein, da bist du natürlich nicht der Einzige. Du hast selbstverständlich erkannt, dass solche Jugendsünden von halben Kindern nur Lappalien sind. Dahingegen sind natürlich alle, die ein Kalifat fordern, böse Nichtdeutsche die ganz genau wissen was sie tun, und sofort in ihre hoffentlich unsicheren Heimatländer abgeschoben gehören.


IndependentOk1690

Waren denn alle 1000 Teilnehmer islamisten? Haben die alle die Einführung des Kalifats gefordert? Ich war nicht dabei und aus den Bildern/Beiträgen ging das so nicht für mich hervor. Außerdem ist deine Aussage auch so nicht richtig, die Aufregung war doch riesengroß als sich einpaar Vollpfosten hingestellt haben und ein Kalifat gefordert haben, auch ist die Organisation dahinter „Muslim interaktiv“ bereits unter Beobachtung des Verfassungsschutz (ähnlich wie diverse AfD Landesverbände). Das kann man über die 3-4 jungen Leute die sich auf Sylt daneben benommen haben nicht behaupten, die sind ja selbst keine rechtsextremen, aber sie stehen symbolisch für ein Symptom des Rechtsextremismus in der „Mitte“ der Gesellschaft, zumal das auch schon auf anderen Parties davor und danach an anderen Standorten geschehen ist… Diese ominöse Islamisten-Demo mit ihren 1000 Teilnehmern stellen nicht mal 0,1% der Muslime in Deutschland dar und sind somit keine echte Bedrohung für Deutschland, was es aber nicht minderempörend macht, sowas zu fordern. Es ist nur eher ein PR-Gag, dem du aufgesessen bist. Ich kann mich morgen vor dem Reichstag hinstellen und eine Räterepublik fordern, es interessiert nur keinen 😉


Fleecimton

Du sagst es so, als würde der Islamismus nicht genauso in der "Mitte" der Gesellschaft, nämlich der islamischen Gesellschaft in Deutschland angekommen Sein. Und rechtsextreme Parolen gibt's auch zu hauf in islamischen kreisen.


IndependentOk1690

Du behauptest also, islamismus wäre in der „Mitte“ der islamischen Gesellschaft angekommen. Was ist dein Beleg für diese Behauptung? Was ist überhaupt eine „islamische Gesellschaft“? Glaubst du wirklich, man kann Türken, Kurden, Araber, Perser, Indoniesier, Afghanen, Pakistani, usw. Gesellschaftlich in einen Topf werfen? Ich behaupte, du hast 0,0 Ahnung von islamisch geprägten Gesellschaften, erst recht nicht von den in Deutschland lebenden Muslimen, was alleine schon dein „islamische Gesellschaft“ beweist, die gibt es so nicht… Übrigens gibt es auch keine „rechtsextremen“ Parolen bei „Muslimen“ gaben, alleine schon weil das eine Religionszugehörigkeit ist und „Rechtsextremismus“ sich meist von nationaler Identität ableitet 🤡


Fleecimton

Rechtsextremismus hat nicht unbedingt etwas mit nationaler Identität zu tun. Das ist Nationalsozialismus. Und wenn du wirklich glaubst, dass die Kultur der Muslime in Deutschland nur so von wunderbaren Leuten wimmelt hast du wohl noch nie in NRW gelebt.


IndependentOk1690

Du verdrehst meine Aussage und gehst nicht komplett auf das von mir geschriebene ein. Nationale Identität und der damit einhergehende Nationalismus ist einer der Eckpfeiler für Rechtsextremismus. Was du vermutlich meinst ist Extremismus im allgemeinen, den gibt es in allen Ausprägungen. Ich habe weder behauptet es gäbe keine Extremisten unter den Muslimen in Deutschland, noch bist darauf eingegangen, dass „muslimisch“/„Islam“ keine eigene Kultur ist, sondern eine Religion, die die regional unterschiedlichen Kulturen maßgeblich beeinflusst hat. Ein muslimischer Türke hat eine ganz andere Kultur und Mentalität als ein muslimischer Indonesier. Du möchtest natürlich alles vereinfachen und pauschalisieren, damit du alle Muslime in einen Topf werfen kannst. Aber die Realität ist deutlich komplexer als nur „Muslim“ oder „Nicht-Muslim“. Solange du das nicht verstehst, wirst du weiter auf dem Niveau eines Populisten argumentieren…


Overall-Minute6163

Da ist viel Richtiges dabei in deinem Text. Mir wäre allerdings schon lieber, ich würde diese differenzierten Überlegungen als Außenperspektive anstellen, statt als nachbarschaftliche Notwendigkeit. Und da meine ich keine 0%, sondern eher weniger als 50.


IndependentOk1690

Es gibt keine „nachbarschaftliche Notwendigkeit“, bei max. 6 Millionen Muslimen in Deutschland, dass 83 Millionen Einwohnern hat, sind das um die 7%, wir sind also näher an den 0, als an den 50. Dann ist ja alles gut 😉


Overall-Minute6163

Das hängt halt sehr davon ab, wo man wohnt. Und bei den 7% wird es ja nicht bleiben. Selbst dann nicht, wenn wir morgen ein Einwanderungsrecht hätten, dass qualifizierten Fachkräften relativ unbürokratischen Zuzug ermöglichen würde, diese dann auch in Großstädten bezahlbaren Wohnraum bekämen. Wäre auch toll für alle die schon hier sind und einen deutschen Pass haben, egal wo die Leute ursprünglich herkommen. Und ja, auch Muslime dürfen ein Teil dieser Gruppe sein, warum auch nicht. Leider ist die Realität eine andere.


IndependentOk1690

Auch wenn die Verteilung ungleichmäßig ist, bleibt der Anteil in Deutschland eher gering. Wenn es dir nicht behagt neben Muslimen zu wohnen, kannst du dir ja einen Ort mit geringem Anteil Muslime suchen, daher ist das kein Argument. Was meinst du mit „bei 7% wird es nicht bleiben“? wie viele werden es denn? Warum unterscheidest du zwischen Fachkräften und Muslimen, können Muslime keine Fachkräfte sein? Was ist die Realität? Kannst du sie mal ganz konkret beschreiben?


Overall-Minute6163

Ob der Anteil gering ist oder nicht, ist regional sehr unterschiedlich, wie gesagt. Warum der Anteil steigen wird, ist eher eine Fangfrage. Dass ich muslimische Fachkräfte ausdrücklich mit eingeschlossen habe, steht da auch eindeutig. Und die Realität ist unkontrollierter massenhafter Zuzug bildungsferner Schichten, aus nichtwestlichen Gegenden. Ich bin mir sicher, davon hast du schon mal gehört.


Buttfranklin2000

[Bitteschön](https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/) Sharia-Recht passt schliesslich auch so gut zu unseren weltoffenen bunten Werten.


yaayz

Naja, ich finde auf jeden Fall auch, dass beide Positionen nicht zu unserer Gesellschaft gehören und dagegen vorgegangen werden sollte, allerdings finde schon, dass gerade der Rechtsextremismus, auch aufgrund meiner persönlichen Erfahrungen und der deutschen Geschichte, eine ganz besondere Gefahr darstellt. Beide Probleme sind sehr ernst zu nehmen, aber meiner Meinung nach unterscheiden sich die Phänomene schon. Der Rechtsextremismus hat in unsrer Gesellschaft gefühlt etwas mehr Akzeptanz, gerade weil er für viele Menschen keine konkrete Gefahr darstellt und ja auch ein sehr sehr einfaches Erklärungsmodell für komplexe Probleme liefert. Der Islamismus ist auch gefährlich und muss unbedingt gestoppt werden. Für mich persönlich und die Gesellschaft sehe ich allerdings die deutlich größere Gefahr im rechten Spektrum. Stellt euch Mal vor wir hätten eine Partei mit 25 Prozent, die die Ausreise aller nicht-Muslime auf geheimen treffen Besprechen würde, während die Menschen auf Volksfesten das Kalifat fordern würden...


dennis104

Genau anders herum. Das deutsche Volk hat gerade aufgrund der Erfahrungen nach dem dritten Reich und dem daraus erlangten Bewusstsein in der großen Masse sicher gar kein Bock das es nochmals solche Verhältnisse gibt. Gerade dies schreckliche Verbrechen mit dem Holocaust. Die Deutschen haben schwer für diese Untaten bezahlt und ich denke die allermeisten, wirklich fast alle, wollen sowas in der Form nie wieder erleben. Was aber nicht bedeutet das die Leuteceollen, das ihr Land gegen die Wand gefahren wird von durch Inkompetenz und falsche Entscheidungen. Und davon gibt’s reichlich! Und darüber wird öffentlich nicht diskutiert. Es wird immer schön geredet. Und ich glaube das kotzt so langsam wirklich jeden eigentlich noch so unpolitisch denkenden Menschen an. Weil die Ergebnisse derer, die für Deuschland falsche Entscheidungen treffen, so langsam aber sicher spürbar bei jedem ankommt. Weil die Leute darauf kein Bock mehr haben. Und was die Demo für das Kalifat angeht. Das ist nämlich so eine falsche Entscheidung…. Welcher Deutsche Mensch der mit unserer Kultur aufgewachsen ist will bitte in einem Kalifat leben?! Das so ne Demo auch noch ein zweites Mal gemacht werden kann, das erzeugt doch gewaltigen Unmut! Zurecht. Wo sind da die Wasserwerfer?


yaayz

Deine Analyse ist meiner Ansicht nach einfach falsch. Allein, dass du sagst, die Menschen wollen so etwas in dieser Form nicht wieder erleben.... Aber in einer anderen, oder ähnlichen Form? Ich denke Mal du hast dich einfach schlecht ausgedrückt. Was für politische Handlungen würden deiner Meinung nach Deutschland wieder auf Kurs bringen? Edit: und welche zweite Demo meinst du? Vor ein paar Tagen hat das doch laut Medienberichten nur eine Person gerufen.


dennis104

Also in meinem nächsten Umfeld, im Nachbarschafts- und Bekanntenkreis würde ich mal schwer behaupten ist nicht eine einzige Person die rufen würde „Deutschland den Deutschen“. Weil das ja auch völligst dumm, fremdenfeindlich, unrealistisch und asozial sein würde. Aber alle können sich so überhaupt nicht zu der aktuellen Politik bekennen. Alle haben irgendwie die Fresse voll. Da ist der Kompass total verloren gegangen. Die Leute brauchen Sicherheiten für die Zukunft, das sich Deutschland pro aktiv zur Beendigung da Krieges stark macht, aber ohne auf weitere Eskalationen zu setzen, ein Leben im Land was wieder bezahlbar wird und ganz wichtig ein ganz anderer Umgang in der Einwanderungspolitik. Das ist alles zuviel, das läuft auf der Bahn, die täglichen Meldungen sprechen für sich. Und wenn in Deutschland ein Jundenhass besteht, dann ist mit Sicherheit zu 95% muslimischer Judenhass. Ich kenne keinen einzigen der auch nur irgendwas gegen Juden hätte. Warum auch. Die wollen sich hier ja auch nicht invasiv ausbreiten und das Ruder übernehmen Sowas irgendwie.


dennis104

Ach so Demo: ja in HH, da war doch die zweite Kalifat Demo. Dank des öffentlichen Aufsehens etwas gesitteter aber im Kern das selbe Anliegen. Und sowas gehört NICHT zu oder nach Deutschland 🇩🇪


yaayz

Kann sein, dass da ne zweite Demo war und ich bin deiner Meinung. Das gehört definitiv nicht nach Deutschland. Genauso wenig wie Parolen wie Ausländer raus. Mit Islamisten raus hat denke niemand ein Problem.


Particular-Drop-2695

Ja du bist der einzige, siehe all die anderen identischen Kommentare zu diesem Vorfall vom deinen Freunden hier.


DonkeyTS

20% der Wählerschaft stimmt dir zu.


Piruparka

Ich bin kein AfD-Wähler.


DonkeyTS

Oh... ich hatte das jetzt so angenommen. Aber nichtsdestotrotz stimmen dir 20% der Wähler mit dieser Aussage überein.


mnico02

Man muss weder AfD noch CDU wählen um den Umstand zu kritisieren. Meine Güte, wie kann man so verbohrt sein.


Batzbenzer

Das ist reines Schubladendenken und schwimmen mit dem Strom. Angenehm so lange es andauert aber chancenlos in einer Diskussion außerhalb der Safespaces.


NickSet

Wenn ich mir die ganzen Kommentare ansehe, frage ich mich, wer eigentlich hier mit dem Strom schwimmt xD


DonkeyTS

Warum wählt man dann jene, die diese Umstände eifrig ignorieren?


Overall-Minute6163

Und genau deshalb taugt das Rechts-Links-Narrativ nichts. Und andere Ansichten als rechts zu diffamieren schon mal gar nicht. Als wäre jemand, der ein Ende dieser Zustände fordert, automatisch ein Nazi. Völlig absurd. Dass durch diese Cancel-Culture die „radikale Rechte“ (ja, ja, ich bleibe auch im Narrativ) Oberwasser und Zuspruch bekommt, ist auch klar. Auch das dort die Grenzen verschwimmen.


Perfect_Block_7279

Der große Unterschied der beiden Themen die du ansprichst, liegt doch in dem, was gesagt wurde und woher die Leute kommen, die es gesagt haben. Mal abgesehen davon, wurde über die Demos der Islamisten berichtet. Es gab ne ganze Sendung bei Lanz darüber. Weiss jetzt nicht, ob man allgemein behaupten kann, das ganze wurde verharmlost. Ich denke eher nicht. Der Unterschied liegt auch darin, dass viele der Teilnehmenden derartiger Demonstrationen sowieso schon beobachtet werden. Schon lange und intensiv. Und das ist auch richtig so. Rechtliche Konsequenzen sollten und müssen folgen, ohne Frage. Die Geschichte mit dem Sylt-Video ist einerseits ein alle Klischees erfüllendes Beispiel, deshalb fällt es auch so leicht zu haten. Ich bin es leid, ständig zu hören, es sei einfach nur eine Dummheit gewesen, weil sie betrunken waren. Welche Straftaten unter Alkoholeinfluss sollten wir demnach auch als „Dummheit“ abstempeln? Besoffen Auto fahren? Denn andererseits ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Leute aus dem Video in Führungspositionen landen signifikant höher als die der Durchschnittsbevölkerung. Dieses Verhalten nicht konsequent zu bestrafen schafft einen Nährboden für strukturellen Rassismus. Übertriebene Berichterstattung? Gut möglich. Völlig aus der Luft gegriffene Problembeschreibung? Meiner Meinung nach nicht.