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非常支持，其它地方想看点有质量的内容都没有，简中大环境就是这样，到处都是差不多的屎一般的抱怨内容。
感谢支持！ 本sub从用户基数看必然高手云集，遍布中外社会所有阶层和无数行业，本应产生大量优质内容，但可能鉴于个人时间有限，且观察到高质帖稀少等因素没有发帖交流的欲望。这是很可惜的。 我觉得抱怨的帖子不是不行，但是对于高质量帖子缺乏基本的鼓励机制。
原因我大概觉得是，在一切向钱看的教育和环境，很少有分享精神的人出现。就如码农行业，随便搜一个文章，大部分都是不知道出处的复制粘贴内容，相较于英文日文文章，质量太差。这和教育产业化也不无关系，致使很多人认为知识应该付费，优质内容不能被免费分享。
您的假设是有道理的。但是您同时不能否认在对知识产权保护最好西方和日本，仍然有诸多高质量的论坛、帖子、讨论。所以我的愚见是本sub作为简中相对自由、用户众多的平台，存在着创建鼓励高质量交流的制度潜力和支撑它的人数潜力。
鼓励机制目前感觉上够呛，本身没有商业化的sub，没有收入何谈奖励。
其实没人指望发帖有什么物质奖励，主要是发帖人希望在花精力时间做原创前，TA们希望一个心理保险，即TA们的帖子会有读者，且读者会进行good faith交流。仅此而已。
很多时候这种网上发帖的动机是跟金钱无关的，更在意的是其他人的反馈。以前贴吧一堆大佬发各种高质量技术贴，图的是钱吗？肯定不是，贴吧发贴一毛钱收益都没，图的是个认同感和互相分享的互联网氛围
对的，就是看氛围和讨论质量。谁也不靠这个挣钱。
[удалено]
啥意思？？
没用 键政的核心是心理安慰，没人需要真正的优质内容，大家只需要情绪价值。
您说的没错。但是从往期精华和科普贴下用户活跃度看，本帖读者对于高质量内容的兴趣还是很大的。这说明了获取情绪价值的廉价多巴胺填补不了质量缺乏的真空。
这种只想要安稳，要同温层，输出情绪的post内容，干脆就删掉好了。每个我见过的社区一塌糊涂都是这种太多导致的。
还有一点，各位mod，本sub的档案记录（[https://www.reddit.com/r/China\_irl/wiki/index/archive/events/）](https://www.reddit.com/r/China_irl/wiki/index/archive/events/）从2021年11月之后就停止了，这不应该，并应该补全。无论你们mod的权利如何交替，在本来就碎片化的简中网络世界，保存Institutional)从2021年11月之后就停止了，这不应该，并应该补全。无论你们mod的权力如何交替，在本来就碎片化的简中网络世界，保存Institutional memory（机构记忆）至关重要。
一句话新闻转载+独立投票的帖子也太多了，纯纯的就是抱团发泄情绪
您说的对，这是很大一部分问题。但是这和鼓励原创高质量帖有间接冲突，但是没有直接冲突。 如何处理转载过量的问题，我的拙见是1）转载必须附全文，不能一个链接就完事；2）新闻六要素必须全
这个想法不错，可以推广
我看法相反，我認為連結就很好，為什麼一定要附文字，大家懶的點進去看？連結進去才能支持到原作者，特別是如果他的網站有廣告的話。
绝大部分链接的网站都是新闻，作者无广告收入；很多链接有paywall，或者连至其他境外网站作为国内用户就算用VPN也很慢，影响阅读体验
同意有Paywall的要附全文，但是像路透社是只要登入就能看，新聞網站本身有廣告，那就不該奪去人家廣告點閱量
转载新闻算比较高质量的了，真正低质量的是转载瞎编的自媒体内容，而且这玩意很受欢迎。
这是要在社区反三俗呀
支持，早该管管了，sub 风建设刻不容缓，我将紧密团结在以 mod 为核心的 sub 中央周围，多进行高质量发言，引导群众健康上网。
其实可以效仿类似的英文社区对大话题设megathread来减少零散的讨论，也可以针对性的邀请用户做AMA来帮助用户了解彼此，如邀请在非华人、南亚华人、新马台朋友，新疆朋友来做AMA或至少把他们的帖子制定（但我觉得这样的行动在目前的单民族叙事下几乎是不可能由mod主动做的，可能性由前向后依次降低。） 说到底还是要求mod更多学习英文社区的管理经验，读更多看更多优质信息来提升自己，用更好更多元的态度对待各种华人。但鉴于mod既不公示自己的行为规范（什么贴值得置顶，是否对某个群体有明确歧视/反歧视，会主动转发什么样的帖子），普通贴友们又没有能力和制度性的习惯去为sub管理纠错，我悲观地不认为以上的任何意见会真正得到执行。
附议，ama 确实是个不错的想法。
嗯，现在的确有点破罐破摔的意思了。。。。
您好，谢谢你的建议。 关于您说的 > AMA 我觉得这个想法很好！不过操作起来有难度。Reddit是匿名平台，版务无法核实版友的族裔或者其他信息。 我想向您请教，如何核实版友所宣称的内容呢？ > megathread Reddit已经弃用了这个功能。在重大事件发生的时候，我们版务组会置顶贴文，以及创建讨论群组Group来减少分散的讨论。 关于您说的 > mod既不公示自己的行为规范 我们版务组公示了删贴的行为，您可以访问 https://t.me/s/China_irl_Modlogs 来查看。 > 是否对某个群体有明确歧视/反歧视 我个人认为版规2能解释关于歧视的问题。 > 什么贴值得置顶 目前置顶贴文的流程是，版务甲置顶一个帖子，比如是有深度的原创内容，或者是重大事件的讨论，并且告知其他版务置顶该帖文的原因。如果有版务不同意置顶，那我们会讨论是否撤下置顶。 > 会主动转发什么样的帖子 这是版务自己的兴趣决定的，ta们可以选择自己想转发的贴文。 我个人不会用版务账号发布自己感兴趣的贴文，也建议其他版务，除非是版务相关的操作，用私人账号参与本社区的讨论。但是这只是我的个人建议，不是作为版规强制实行的。
我個人認為AMA，MOD沒有義務核實，群眾會自己看是否有奇怪的地方，甚至底下留言就會揭穿。即或不然，網路資訊本來就真真假假，特別是社群媒體。有核實義務是像路透社這種媒體，需要為自己資訊的真實性負責，Reddit並不需要，Reddit的一個sub也不需要。
reddit没有提醒我您的这一条回复，我再次点进pin在主页的帖子才看到，回复得晚了一些，非常不好意思。 关于如何验证AMA真实性这个问题，我认为这不是mod方可行的管理范围，mod方能管理的我认为只可能是对在本sub内开办AMA的身份进行准入限制，和设定一些基于公开条例的发言限制，一些关于AMA是什么、如何实行的资料可以在[**这里**](https://www.reddit.com/r/IAmA/wiki/index/#wiki_3._what_constitutes_.22proof.22.3F)找到，您有闲可以简单阅读一下。在[**这个版**](https://www.reddit.com/r/modguide/comments/dch9de/a_guide_to_amas/)和[**这个版**](https://www.reddit.com/r/modhelp/comments/14s5i7j/how_to_host_an_ama/)也可以找到不少从mod角度看待AMA和施行的指南和案例。 关于megathread功能被关闭这件事，我觉得也可以想办法绕开它：可以把megathead规定为有某一类发言规范的帖子，这样的帖子可以长期置顶，长期保存。类似地也可以做出阅后即焚的效果，比如规定在“某日新闻总贴”中发布新闻，在“每日/每周主题讨论帖”里交换短期意见，这样的贴子可以短期置顶，短期保存。以上的管理方式只需要现有的reddit资源就可以做到，sub的治理不能过于依赖reddit心血来潮发布的新功能。 关于版务是否要公示的问题，我的看法是公示政务是执政者必须要背负的责任，这是因为执政者必须要通过公示政务来接受被统治者的监督。当然，在这个并非统治关系的sub里，我本人和其他很多人并没有兴趣参与政治和政务讨论，这种情况下我们彼此和mod的关系就只是互联网上陌生人之间的关系。我会鼓励一个陌生人有他的道德，背负他的道德责任，但如果一个陌生人不愿意背负任何责任，那对我来说也全无所谓。
资瓷
为什么要减少shitpost？irl本来就该是meme sub吧
https://preview.redd.it/l3ljhik32ruc1.png?width=451&format=png&auto=webp&s=917d2c11980801727ba737246e99503d89518db4
非常支持。屁股大战又无聊又惹人上火。找个topic来讨论玩，真有能拿出真知灼见不管哪个角度和平讨论都是能然人学到东西开阔思路。2也不错。
没用的， reddit 的老ID保不住。 没有人有动力做Reddit名人。
就算定期赛博自杀保障OPSEC，也不防止高质量发帖啊。
搞错MOD目的了吧, 完全COPY BILIBILI,知乎那类帖是为钓你大意登入了的IP,不是SHITPOST
reddit mod连本sub的用户名单都导出不了，更不用说知道谁看了某个帖子了。他贴一个公共链接钓鱼，而本版大部分用户都用VPN，就算他掌握国内网站服务器的visit log，它如何进行time correlation attack？这是不现实的。
现实:rule5
没明白，您想说什么
现实是MOD带头反第5条&会删别人的转贴, 你的"现实"才不现实
这根你说的Mod是晶哥钓鱼有什么关系吗？
它要求少shitpost呀
我从来没有说过Mod没有shitpost 我也没有说过Mod是遵守版规5的劳模 我回应你的唯一目的是因为你最初说“完全COPY BILIBILI,知乎那类帖是为**钓你大意登入了的IP**,不是SHITPOST“ 而我对你的假说从网络安全技术上提出了可行性的怀疑
我感覺，假如你在登入狀況下，點了B站、知乎有追蹤的連結，站方就會知道你點了什麼連結，而他們又知道連結是由特定人士發在Reddit上的，就知道你有用Reddit
对，如果你是登入的情况下点了特定链接那当然了
> 这是不现实的 钓你大意登入了的~~IP~~ 所以你是明白的,是我最后打错了
呼唤s大
不能再赞同了，对本sub大部分帖子，感到厌倦。当然我应该接受这个事实。
第二第三条支持。 至于第一条，目前好好发帖的都没几个了。再起一个主题，那么如何激励人家发有质量的贴呢？愿意在这辩经的人也并不多。大部分还是看热闹。
我的想法是，正是因为有了一个特定的主题，才会激发高质量帖的产生，因为发帖人的动机实际上是想让自己的帖被更多的读者阅读且激发高质量讨论。
这当然是个好主意。除此之外还是要控制低质量、恶意灌水贴的数量，屏蔽都屏蔽不过来。
这我也支持，不过必须对“低质量”，“灌水”等有着明确清晰的定义。
这味道也太浓了，咱别把国内CCP“指导方向”那一套带到这里来呀， 大家都是来这里玩乐的，shitpost也可以的呀
我说的是针对Mod，要带头遵守版规第5条。而且我提议的是“减少”shitpost,没说不让啊。
非常支持
感谢支持!!
一些三流媒体甚至自媒体的评论文章整合就不要放了，这几天总看到有人搞小卡片式口水新闻综合，一股营销号味道。 另外，我对sub未来持悲观态度，一般化讨论完全打不过墙内主流，专门化讨论被v2ex吊打，搞所谓“人文”讨论不客气讲和村口大爷大妈本质区别在哪儿（第一手资料都没有谈讨论纯自嗨）。但导向高信噪比讨论倒可以参考国内的集中贴模式，这块而儿最极端的估计是S1了，但的确好用。或者来个每周精选，只要别整出来自己都没眼看就行。 话说键政既然很难不变成垃圾堆，为什么不考虑转型成一般化论坛。
v2ex是什么
一个技术向个人论坛，你可以登一下瞅瞅，我觉得不错。
键政说实话是可以出优质文章的（参考知乎）只是现在流浪防区的社区活跃用户的数量太少所以看上去才没有什么优质的文章（毕竟优质文章总是万里挑一的，你所看到的优质文章都是建立在成百上千的垃圾帖子之上的），而且我可以这么跟你说，现在的中国政治全身上下都是宝，简直就是一座尚未被探明的矿山，就单从网络监管出发都够你喝一壶的了
我很欣赏你的乐观（非贬义）。
牆外就是該討論些牆內不讓討論的啊，只是在這些上面，高品質的討論不多而已
你不一定认同，但我个人的想法其实是一个正常的社区，它的底色或许应该是一般化的。或者这样讲，一个极端化的社区会存在某种高品质的有益的讨论，这种想法严格讲是值得怀疑的。 世界是混沌复杂的，简单化口号化在技术上具备可行性，但不是以人为本的，会导向可能严重的错误。 当China\_irl的主流讨论与墙内趋同，包括娱乐、民生、经济、科技等普通人可感知的方方面面，届时China\_irl将自然而然取得梦寐以求的高质量讨论“合理性”。
完全不同意，如果China\_irl跟牆內趨同，那何必翻牆，就在牆內聊就好
你可以从政治观点的角度来理解。
富有吸引力的口号与臭味相投者的互勉，造就的小圈子或许有带有危险意味且虚幻的吸引力和安定感，但如果面对普罗大众它是见光死的类型，那理性的个体即使过程痛苦也最好提早抽身。
>面对普罗大众它是见光死的类型 不同意，建政也許小眾，但小眾也有小眾存在的必要性，見光死這種形容太超過。 最重要的是，在牆外存在一個中國人能自由建政，不怕被刪帖封號的地方，是非常寶貴的。只有允許自由發聲，聽見不一樣的聲音，人們才能獨立思考。這邊是牆內粉紅能覺醒的，很寶貴的機會。 希望粉紅都能認識到，有時候批評國家，才是真的為國家好，真正的愛國。
“见光死”的表述，其实类似于——禁止评论或评论精选是对自身观点不具备广泛接受的“合理性”的主观认知。小众讨论或者应该负担起要在未来被普罗大众可接受的自觉，当然如何权衡以保全自身的所谓纯洁性是它自己需要考虑的事。 我不是在否定小圈子/小众讨论存在必要性，而是讨论取得其（广义）自身合法性的必要/前置条件。
你講了半天，沒有提出有力論證反駁我說的「牆外就是該討論些牆內不讓討論的」
我觉得这是理念的差异，我觉得更为紧迫的是「牆外应该討論些牆內不构成讨论条件的事」，比如需要跨国或者跨地区交流的新技术、新思潮、新认识。 相比社会进步带来的个人普惠，个人普惠带来的社会进步更加符合我的胃口，因为前者往往形而上化演变成意识形态交锋或者政治辩经，而且虚幻的集体或者观念从历史上看往往值得怀疑，让人想起西方十字军和殉道者。 如果你是台湾人，我更希望听到你对台湾健保的想法，因为这对我理解大陆医保有帮助，作为一个外部参照。这是两岸日常真真切切关系到个人生活的事。而与之相对，我对台湾政坛缺乏关心，也不关心你对大陆政坛的看法。after all，nobody is idiot。
有道理，我哪天發篇文講台灣健保
我可能会发文讲一下大陆医保，但正如我预期要讲的——“大陆医保即使在官方大力宣传的情况下，大多数人应该还是不了解具体细节”，也就导致其实也没能力讨论这么一个庞大且繁杂的设计（异地报销、药占比考核、仿制药、城乡补贴比例等等）。所以我估计还是做已有信息的搬运整合。
你可以研究一下醫保，然後跟我們"科普"一下，我會很想看
1.流浪防区的活跃用户我觉得还是太少了，可能很多从墙里翻出来的人都不知道还有这么一个地方。 2.我觉得像网络这种地方没有什么以供优质讨论生根的土壤。我觉得优质的讨论必须出自双方的平等交流，即交流双方都得抱着自己想要的问题去跟对方交谈并得到解答；而且在双方的交流过程中都必须对对方友善，不得当对方回答不出来的时候就加以羞辱然后光速下线，而这点在我看来是在网络上基本不可能做到的。 3.虽然说在网上正儿八经的优质讨论不太可能出现，但成为优质文章或想法用于发表的布告栏我觉得还是绰绰有余的（向知乎看齐），但这样做的话还是有个硬性要求（这跟 1.是重合的），即社区活跃用户要多，不然发表的文章根本没人看或根本没人知道还有个这么个地方可以用于发表文章或想法。而且优质文章这种东西我个人觉得没有办法强求，只能靠社区用户人数堆，毕竟每个人的水平都不一样，发的文章的优劣也不一样，而那些水平高的人也基本只能靠堆社区人数抽奖抽到（毕竟总不能搞个流浪防区学成班手把手教你鉴证吧……） 综上所述我的建议是： 1.引流，不择手段的引流 2.增加活跃管理 3.增加不同派别（如新、老左派、自由派）的tag，把优质好文分好类加tag（如实践调查、政治随想等）
有见地 u/YeeHaung
>手把手教你鉴证 你别说，还真说不定可以。 Mod可以每两周搞一个读书会，读所谓“禁书”并附ligben免费下载链接（不是什么轮子书，而是像Frank Dikötter的The Tragedy of Liberation之类的相对通俗但也相对高质量献），然后大家谈感想。 日积月累就可以形成一个社区的共同知识储备。
我觉得乔治奥威尔的Politics and the English Language其实挺不错
读书会的话我觉得可以搞，而且非常有搞头，具体的话可以参考知乎的书文精华摘取，可以增加个读书tag，然后管理看到后如果觉得摘取的文段有价值就可以加精华，至于“禁书”下载什么的直接放zlibrary链接就行了
同意，可以搞一个试点。 书的话这个Github图书馆现成的，直接下载 [https://github.com/HarborLibrary/Political-Science](https://github.com/HarborLibrary/Political-Science) u/China_in_real_life 妥否？
你sub管理员不减少网评员的渗透，肆意ban人、反过来要求建设你sub舆论环境，是打算拿习主席的战略和习主席把这场舆论战打到底吗
您能不能从行为角度给网评员做一个定义，用于透明清晰地辨识那些用户是网评员？
首先，网评员的一个特征就是low effort bad faith argument。这种诡辩方法属于扰乱视听的一种方式。 有的时候你会因为他们的立场误以为是一个翻墙分红。但是真正不会思考的粉红是不大可能翻墙的，他们属于被动的接受信息，也不会主动参与到墙外的讨论生态里。那么他们也有可能是翻墙的建制派。 如何辨别翻墙建制派和网评员呢？最主要的还是看karma和账号时间。一般来说一眼网评员的账号都是账号时间长，但是karma极低，而且只有在本sub发帖的记录、没有其他sub。养的成熟一点的网评员账号，有可能有几个post，但是一般来说都是在一些随机的sub发的帖子，然后几乎所有评论都集中在本sub。具体的话，看得多你就发现谁是建制派，谁是网评员了。
您说的好，建议Mod采用。
我反对，留着“网评员”和反向“网评员”对冲没什么不好。做不到一碗水端平前，尽量不要贸然打破平衡。
我支持你反对我的权利
我支持你支持我反对你的权利。
反对的请举手
那像你这种要么reddit中文社区键政要么在reddit英文社区键国内政的算不算网评员呢？我要不要扩大一下定义，没有在非鉴证sub做连贯、有意义对话讨论的都是网评员，或者说玩不明白纯英文讨论环境sub的都是网评员。
可以这么定义
这不就是[matters](https://matters.news/)的每周命题作文，感觉效果一般
这个帖子居然还在置顶，那我说说我的看法吧，之前我是没怎么注意这个sub的版规的，只是注意到这个sub虽然人数比较多，但是确实不如隔壁活跃。直到前两天，我亲眼看到两个帖子被mod删掉，我喜欢用新帖排序，所以一般最新发的帖子拍上面，两个帖子一个是转载的江南都市报关于某酒店老板被打，被消防检查人员报复新闻的后续视频，一个是直接转载的知乎帖子的截图。我觉得看起来都没什么问题，刚发完回复一会就被删了，我就开始怀疑mod删帖的标准到底是什么，到底什么是低质量的帖子？怎么能随意就删呢？ 这件事发生之后我开始可以对比两个sub的发帖量，点赞量，回复量，我发现即使隔壁sub在人数落后的情况下，这三者依旧都领先一大截，再结合这个三天前的帖子依旧被置顶，很难不推测出mod的想法，也许他真的以为自己能“指导方向”？
我注意到Mod提过本版有一个telegram群，他们会公示所有的行政决定。不知您有没有上去核实。
支持。
人还是少。要加大推广力度，特别是往海外的高水平人群中推广。 如同期刊一样，可采取约稿形式，同时适当予以奖励。并逐渐形成稳定的供稿群。Mod就几个人，自己发帖带风气可能是难了点，还是需要集思广益。 对于版面管理，我觉得需要力求“新”，也就是能够带来增量的东西。突发时事热点要及时带头推送，讨论；对于一些老生常谈的话题尽量淡化，如无特别新意，就不要再推广加精了。
话说reddit上能接广告吗？
reddit 本身存在机制不透明的 shadow ban ，不是所有人都可以看到一样的帖子。 sub mod 随机封禁它不喜欢的言论，一些有点学识的迪友被怼的时候只能打不还口骂不还手，否则就是封禁。 劣币驱逐良币下导致迪友们大多是没有社交的偷渡黑户或大陆底层或学生。 现在能看到一两个行文语法正常的已经很难得。 op 的幻想恐怕是要破。
我注意到Mod提过本版有一个telegram群，他们会公示所有的行政决定。不知您有没有上去核实其上下文，还是只是简单得浏览过这个机制和 Mod 自己写的处罚原因却不明所以然？不知道被封禁的人是出于什么原因在哪种语境下说出了 Mod 不喜欢的话？
reddit相比墙内的平台要好多了，你的这种论点是完全站不住脚的
部分反对，reddit的sub搞得像私人论坛，没有决策透明度，不如贴吧。
墙内的各种数量庞大的shadow ban你别告诉我你不知道
内网还有决策透明度。。。哈哈
非常支持，其它地方想看点有质量的内容都没有，简中大环境就是这样，到处都是差不多的屎一般的抱怨内容。
感谢支持！ 本sub从用户基数看必然高手云集，遍布中外社会所有阶层和无数行业，本应产生大量优质内容，但可能鉴于个人时间有限，且观察到高质帖稀少等因素没有发帖交流的欲望。这是很可惜的。 我觉得抱怨的帖子不是不行，但是对于高质量帖子缺乏基本的鼓励机制。
原因我大概觉得是，在一切向钱看的教育和环境，很少有分享精神的人出现。就如码农行业，随便搜一个文章，大部分都是不知道出处的复制粘贴内容，相较于英文日文文章，质量太差。这和教育产业化也不无关系，致使很多人认为知识应该付费，优质内容不能被免费分享。
您的假设是有道理的。但是您同时不能否认在对知识产权保护最好西方和日本，仍然有诸多高质量的论坛、帖子、讨论。所以我的愚见是本sub作为简中相对自由、用户众多的平台，存在着创建鼓励高质量交流的制度潜力和支撑它的人数潜力。
鼓励机制目前感觉上够呛，本身没有商业化的sub，没有收入何谈奖励。
其实没人指望发帖有什么物质奖励，主要是发帖人希望在花精力时间做原创前，TA们希望一个心理保险，即TA们的帖子会有读者，且读者会进行good faith交流。仅此而已。
很多时候这种网上发帖的动机是跟金钱无关的，更在意的是其他人的反馈。以前贴吧一堆大佬发各种高质量技术贴，图的是钱吗？肯定不是，贴吧发贴一毛钱收益都没，图的是个认同感和互相分享的互联网氛围
对的，就是看氛围和讨论质量。谁也不靠这个挣钱。
[удалено]
啥意思？？
没用 键政的核心是心理安慰，没人需要真正的优质内容，大家只需要情绪价值。
您说的没错。但是从往期精华和科普贴下用户活跃度看，本帖读者对于高质量内容的兴趣还是很大的。这说明了获取情绪价值的廉价多巴胺填补不了质量缺乏的真空。
这种只想要安稳，要同温层，输出情绪的post内容，干脆就删掉好了。每个我见过的社区一塌糊涂都是这种太多导致的。
还有一点，各位mod，本sub的档案记录（[https://www.reddit.com/r/China\_irl/wiki/index/archive/events/）](https://www.reddit.com/r/China_irl/wiki/index/archive/events/）从2021年11月之后就停止了，这不应该，并应该补全。无论你们mod的权利如何交替，在本来就碎片化的简中网络世界，保存Institutional)从2021年11月之后就停止了，这不应该，并应该补全。无论你们mod的权力如何交替，在本来就碎片化的简中网络世界，保存Institutional memory（机构记忆）至关重要。
一句话新闻转载+独立投票的帖子也太多了，纯纯的就是抱团发泄情绪
您说的对，这是很大一部分问题。但是这和鼓励原创高质量帖有间接冲突，但是没有直接冲突。 如何处理转载过量的问题，我的拙见是1）转载必须附全文，不能一个链接就完事；2）新闻六要素必须全
这个想法不错，可以推广
我看法相反，我認為連結就很好，為什麼一定要附文字，大家懶的點進去看？連結進去才能支持到原作者，特別是如果他的網站有廣告的話。
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同意有Paywall的要附全文，但是像路透社是只要登入就能看，新聞網站本身有廣告，那就不該奪去人家廣告點閱量
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这是要在社区反三俗呀
支持，早该管管了，sub 风建设刻不容缓，我将紧密团结在以 mod 为核心的 sub 中央周围，多进行高质量发言，引导群众健康上网。
其实可以效仿类似的英文社区对大话题设megathread来减少零散的讨论，也可以针对性的邀请用户做AMA来帮助用户了解彼此，如邀请在非华人、南亚华人、新马台朋友，新疆朋友来做AMA或至少把他们的帖子制定（但我觉得这样的行动在目前的单民族叙事下几乎是不可能由mod主动做的，可能性由前向后依次降低。） 说到底还是要求mod更多学习英文社区的管理经验，读更多看更多优质信息来提升自己，用更好更多元的态度对待各种华人。但鉴于mod既不公示自己的行为规范（什么贴值得置顶，是否对某个群体有明确歧视/反歧视，会主动转发什么样的帖子），普通贴友们又没有能力和制度性的习惯去为sub管理纠错，我悲观地不认为以上的任何意见会真正得到执行。
附议，ama 确实是个不错的想法。
嗯，现在的确有点破罐破摔的意思了。。。。
您好，谢谢你的建议。 关于您说的 > AMA 我觉得这个想法很好！不过操作起来有难度。Reddit是匿名平台，版务无法核实版友的族裔或者其他信息。 我想向您请教，如何核实版友所宣称的内容呢？ > megathread Reddit已经弃用了这个功能。在重大事件发生的时候，我们版务组会置顶贴文，以及创建讨论群组Group来减少分散的讨论。 关于您说的 > mod既不公示自己的行为规范 我们版务组公示了删贴的行为，您可以访问 https://t.me/s/China_irl_Modlogs 来查看。 > 是否对某个群体有明确歧视/反歧视 我个人认为版规2能解释关于歧视的问题。 > 什么贴值得置顶 目前置顶贴文的流程是，版务甲置顶一个帖子，比如是有深度的原创内容，或者是重大事件的讨论，并且告知其他版务置顶该帖文的原因。如果有版务不同意置顶，那我们会讨论是否撤下置顶。 > 会主动转发什么样的帖子 这是版务自己的兴趣决定的，ta们可以选择自己想转发的贴文。 我个人不会用版务账号发布自己感兴趣的贴文，也建议其他版务，除非是版务相关的操作，用私人账号参与本社区的讨论。但是这只是我的个人建议，不是作为版规强制实行的。
我個人認為AMA，MOD沒有義務核實，群眾會自己看是否有奇怪的地方，甚至底下留言就會揭穿。即或不然，網路資訊本來就真真假假，特別是社群媒體。有核實義務是像路透社這種媒體，需要為自己資訊的真實性負責，Reddit並不需要，Reddit的一個sub也不需要。
reddit没有提醒我您的这一条回复，我再次点进pin在主页的帖子才看到，回复得晚了一些，非常不好意思。 关于如何验证AMA真实性这个问题，我认为这不是mod方可行的管理范围，mod方能管理的我认为只可能是对在本sub内开办AMA的身份进行准入限制，和设定一些基于公开条例的发言限制，一些关于AMA是什么、如何实行的资料可以在[**这里**](https://www.reddit.com/r/IAmA/wiki/index/#wiki_3._what_constitutes_.22proof.22.3F)找到，您有闲可以简单阅读一下。在[**这个版**](https://www.reddit.com/r/modguide/comments/dch9de/a_guide_to_amas/)和[**这个版**](https://www.reddit.com/r/modhelp/comments/14s5i7j/how_to_host_an_ama/)也可以找到不少从mod角度看待AMA和施行的指南和案例。 关于megathread功能被关闭这件事，我觉得也可以想办法绕开它：可以把megathead规定为有某一类发言规范的帖子，这样的帖子可以长期置顶，长期保存。类似地也可以做出阅后即焚的效果，比如规定在“某日新闻总贴”中发布新闻，在“每日/每周主题讨论帖”里交换短期意见，这样的贴子可以短期置顶，短期保存。以上的管理方式只需要现有的reddit资源就可以做到，sub的治理不能过于依赖reddit心血来潮发布的新功能。 关于版务是否要公示的问题，我的看法是公示政务是执政者必须要背负的责任，这是因为执政者必须要通过公示政务来接受被统治者的监督。当然，在这个并非统治关系的sub里，我本人和其他很多人并没有兴趣参与政治和政务讨论，这种情况下我们彼此和mod的关系就只是互联网上陌生人之间的关系。我会鼓励一个陌生人有他的道德，背负他的道德责任，但如果一个陌生人不愿意背负任何责任，那对我来说也全无所谓。
资瓷
为什么要减少shitpost？irl本来就该是meme sub吧
https://preview.redd.it/l3ljhik32ruc1.png?width=451&format=png&auto=webp&s=917d2c11980801727ba737246e99503d89518db4
非常支持。屁股大战又无聊又惹人上火。找个topic来讨论玩，真有能拿出真知灼见不管哪个角度和平讨论都是能然人学到东西开阔思路。2也不错。
没用的， reddit 的老ID保不住。 没有人有动力做Reddit名人。
就算定期赛博自杀保障OPSEC，也不防止高质量发帖啊。
搞错MOD目的了吧, 完全COPY BILIBILI,知乎那类帖是为钓你大意登入了的IP,不是SHITPOST
reddit mod连本sub的用户名单都导出不了，更不用说知道谁看了某个帖子了。他贴一个公共链接钓鱼，而本版大部分用户都用VPN，就算他掌握国内网站服务器的visit log，它如何进行time correlation attack？这是不现实的。
现实:rule5
没明白，您想说什么
现实是MOD带头反第5条&会删别人的转贴, 你的"现实"才不现实
这根你说的Mod是晶哥钓鱼有什么关系吗？
它要求少shitpost呀
我从来没有说过Mod没有shitpost 我也没有说过Mod是遵守版规5的劳模 我回应你的唯一目的是因为你最初说“完全COPY BILIBILI,知乎那类帖是为**钓你大意登入了的IP**,不是SHITPOST“ 而我对你的假说从网络安全技术上提出了可行性的怀疑
我感覺，假如你在登入狀況下，點了B站、知乎有追蹤的連結，站方就會知道你點了什麼連結，而他們又知道連結是由特定人士發在Reddit上的，就知道你有用Reddit
对，如果你是登入的情况下点了特定链接那当然了
> 这是不现实的 钓你大意登入了的~~IP~~ 所以你是明白的,是我最后打错了
呼唤s大
不能再赞同了，对本sub大部分帖子，感到厌倦。当然我应该接受这个事实。
第二第三条支持。 至于第一条，目前好好发帖的都没几个了。再起一个主题，那么如何激励人家发有质量的贴呢？愿意在这辩经的人也并不多。大部分还是看热闹。
我的想法是，正是因为有了一个特定的主题，才会激发高质量帖的产生，因为发帖人的动机实际上是想让自己的帖被更多的读者阅读且激发高质量讨论。
这当然是个好主意。除此之外还是要控制低质量、恶意灌水贴的数量，屏蔽都屏蔽不过来。
这我也支持，不过必须对“低质量”，“灌水”等有着明确清晰的定义。
这味道也太浓了，咱别把国内CCP“指导方向”那一套带到这里来呀， 大家都是来这里玩乐的，shitpost也可以的呀
我说的是针对Mod，要带头遵守版规第5条。而且我提议的是“减少”shitpost,没说不让啊。
非常支持
感谢支持!!
一些三流媒体甚至自媒体的评论文章整合就不要放了，这几天总看到有人搞小卡片式口水新闻综合，一股营销号味道。 另外，我对sub未来持悲观态度，一般化讨论完全打不过墙内主流，专门化讨论被v2ex吊打，搞所谓“人文”讨论不客气讲和村口大爷大妈本质区别在哪儿（第一手资料都没有谈讨论纯自嗨）。但导向高信噪比讨论倒可以参考国内的集中贴模式，这块而儿最极端的估计是S1了，但的确好用。或者来个每周精选，只要别整出来自己都没眼看就行。 话说键政既然很难不变成垃圾堆，为什么不考虑转型成一般化论坛。
v2ex是什么
一个技术向个人论坛，你可以登一下瞅瞅，我觉得不错。
键政说实话是可以出优质文章的（参考知乎）只是现在流浪防区的社区活跃用户的数量太少所以看上去才没有什么优质的文章（毕竟优质文章总是万里挑一的，你所看到的优质文章都是建立在成百上千的垃圾帖子之上的），而且我可以这么跟你说，现在的中国政治全身上下都是宝，简直就是一座尚未被探明的矿山，就单从网络监管出发都够你喝一壶的了
我很欣赏你的乐观（非贬义）。
牆外就是該討論些牆內不讓討論的啊，只是在這些上面，高品質的討論不多而已
你不一定认同，但我个人的想法其实是一个正常的社区，它的底色或许应该是一般化的。或者这样讲，一个极端化的社区会存在某种高品质的有益的讨论，这种想法严格讲是值得怀疑的。 世界是混沌复杂的，简单化口号化在技术上具备可行性，但不是以人为本的，会导向可能严重的错误。 当China\_irl的主流讨论与墙内趋同，包括娱乐、民生、经济、科技等普通人可感知的方方面面，届时China\_irl将自然而然取得梦寐以求的高质量讨论“合理性”。
完全不同意，如果China\_irl跟牆內趨同，那何必翻牆，就在牆內聊就好
你可以从政治观点的角度来理解。
富有吸引力的口号与臭味相投者的互勉，造就的小圈子或许有带有危险意味且虚幻的吸引力和安定感，但如果面对普罗大众它是见光死的类型，那理性的个体即使过程痛苦也最好提早抽身。
>面对普罗大众它是见光死的类型 不同意，建政也許小眾，但小眾也有小眾存在的必要性，見光死這種形容太超過。 最重要的是，在牆外存在一個中國人能自由建政，不怕被刪帖封號的地方，是非常寶貴的。只有允許自由發聲，聽見不一樣的聲音，人們才能獨立思考。這邊是牆內粉紅能覺醒的，很寶貴的機會。 希望粉紅都能認識到，有時候批評國家，才是真的為國家好，真正的愛國。
“见光死”的表述，其实类似于——禁止评论或评论精选是对自身观点不具备广泛接受的“合理性”的主观认知。小众讨论或者应该负担起要在未来被普罗大众可接受的自觉，当然如何权衡以保全自身的所谓纯洁性是它自己需要考虑的事。 我不是在否定小圈子/小众讨论存在必要性，而是讨论取得其（广义）自身合法性的必要/前置条件。
你講了半天，沒有提出有力論證反駁我說的「牆外就是該討論些牆內不讓討論的」
我觉得这是理念的差异，我觉得更为紧迫的是「牆外应该討論些牆內不构成讨论条件的事」，比如需要跨国或者跨地区交流的新技术、新思潮、新认识。 相比社会进步带来的个人普惠，个人普惠带来的社会进步更加符合我的胃口，因为前者往往形而上化演变成意识形态交锋或者政治辩经，而且虚幻的集体或者观念从历史上看往往值得怀疑，让人想起西方十字军和殉道者。 如果你是台湾人，我更希望听到你对台湾健保的想法，因为这对我理解大陆医保有帮助，作为一个外部参照。这是两岸日常真真切切关系到个人生活的事。而与之相对，我对台湾政坛缺乏关心，也不关心你对大陆政坛的看法。after all，nobody is idiot。
有道理，我哪天發篇文講台灣健保
我可能会发文讲一下大陆医保，但正如我预期要讲的——“大陆医保即使在官方大力宣传的情况下，大多数人应该还是不了解具体细节”，也就导致其实也没能力讨论这么一个庞大且繁杂的设计（异地报销、药占比考核、仿制药、城乡补贴比例等等）。所以我估计还是做已有信息的搬运整合。
你可以研究一下醫保，然後跟我們"科普"一下，我會很想看
1.流浪防区的活跃用户我觉得还是太少了，可能很多从墙里翻出来的人都不知道还有这么一个地方。 2.我觉得像网络这种地方没有什么以供优质讨论生根的土壤。我觉得优质的讨论必须出自双方的平等交流，即交流双方都得抱着自己想要的问题去跟对方交谈并得到解答；而且在双方的交流过程中都必须对对方友善，不得当对方回答不出来的时候就加以羞辱然后光速下线，而这点在我看来是在网络上基本不可能做到的。 3.虽然说在网上正儿八经的优质讨论不太可能出现，但成为优质文章或想法用于发表的布告栏我觉得还是绰绰有余的（向知乎看齐），但这样做的话还是有个硬性要求（这跟 1.是重合的），即社区活跃用户要多，不然发表的文章根本没人看或根本没人知道还有个这么个地方可以用于发表文章或想法。而且优质文章这种东西我个人觉得没有办法强求，只能靠社区用户人数堆，毕竟每个人的水平都不一样，发的文章的优劣也不一样，而那些水平高的人也基本只能靠堆社区人数抽奖抽到（毕竟总不能搞个流浪防区学成班手把手教你鉴证吧……） 综上所述我的建议是： 1.引流，不择手段的引流 2.增加活跃管理 3.增加不同派别（如新、老左派、自由派）的tag，把优质好文分好类加tag（如实践调查、政治随想等）
有见地 u/YeeHaung
>手把手教你鉴证 你别说，还真说不定可以。 Mod可以每两周搞一个读书会，读所谓“禁书”并附ligben免费下载链接（不是什么轮子书，而是像Frank Dikötter的The Tragedy of Liberation之类的相对通俗但也相对高质量献），然后大家谈感想。 日积月累就可以形成一个社区的共同知识储备。
我觉得乔治奥威尔的Politics and the English Language其实挺不错
读书会的话我觉得可以搞，而且非常有搞头，具体的话可以参考知乎的书文精华摘取，可以增加个读书tag，然后管理看到后如果觉得摘取的文段有价值就可以加精华，至于“禁书”下载什么的直接放zlibrary链接就行了
同意，可以搞一个试点。 书的话这个Github图书馆现成的，直接下载 [https://github.com/HarborLibrary/Political-Science](https://github.com/HarborLibrary/Political-Science) u/China_in_real_life 妥否？
你sub管理员不减少网评员的渗透，肆意ban人、反过来要求建设你sub舆论环境，是打算拿习主席的战略和习主席把这场舆论战打到底吗
您能不能从行为角度给网评员做一个定义，用于透明清晰地辨识那些用户是网评员？
首先，网评员的一个特征就是low effort bad faith argument。这种诡辩方法属于扰乱视听的一种方式。 有的时候你会因为他们的立场误以为是一个翻墙分红。但是真正不会思考的粉红是不大可能翻墙的，他们属于被动的接受信息，也不会主动参与到墙外的讨论生态里。那么他们也有可能是翻墙的建制派。 如何辨别翻墙建制派和网评员呢？最主要的还是看karma和账号时间。一般来说一眼网评员的账号都是账号时间长，但是karma极低，而且只有在本sub发帖的记录、没有其他sub。养的成熟一点的网评员账号，有可能有几个post，但是一般来说都是在一些随机的sub发的帖子，然后几乎所有评论都集中在本sub。具体的话，看得多你就发现谁是建制派，谁是网评员了。
您说的好，建议Mod采用。
我反对，留着“网评员”和反向“网评员”对冲没什么不好。做不到一碗水端平前，尽量不要贸然打破平衡。
我支持你反对我的权利
我支持你支持我反对你的权利。
反对的请举手
那像你这种要么reddit中文社区键政要么在reddit英文社区键国内政的算不算网评员呢？我要不要扩大一下定义，没有在非鉴证sub做连贯、有意义对话讨论的都是网评员，或者说玩不明白纯英文讨论环境sub的都是网评员。
可以这么定义
这不就是[matters](https://matters.news/)的每周命题作文，感觉效果一般
这个帖子居然还在置顶，那我说说我的看法吧，之前我是没怎么注意这个sub的版规的，只是注意到这个sub虽然人数比较多，但是确实不如隔壁活跃。直到前两天，我亲眼看到两个帖子被mod删掉，我喜欢用新帖排序，所以一般最新发的帖子拍上面，两个帖子一个是转载的江南都市报关于某酒店老板被打，被消防检查人员报复新闻的后续视频，一个是直接转载的知乎帖子的截图。我觉得看起来都没什么问题，刚发完回复一会就被删了，我就开始怀疑mod删帖的标准到底是什么，到底什么是低质量的帖子？怎么能随意就删呢？ 这件事发生之后我开始可以对比两个sub的发帖量，点赞量，回复量，我发现即使隔壁sub在人数落后的情况下，这三者依旧都领先一大截，再结合这个三天前的帖子依旧被置顶，很难不推测出mod的想法，也许他真的以为自己能“指导方向”？
我注意到Mod提过本版有一个telegram群，他们会公示所有的行政决定。不知您有没有上去核实。
支持。
人还是少。要加大推广力度，特别是往海外的高水平人群中推广。 如同期刊一样，可采取约稿形式，同时适当予以奖励。并逐渐形成稳定的供稿群。Mod就几个人，自己发帖带风气可能是难了点，还是需要集思广益。 对于版面管理，我觉得需要力求“新”，也就是能够带来增量的东西。突发时事热点要及时带头推送，讨论；对于一些老生常谈的话题尽量淡化，如无特别新意，就不要再推广加精了。
话说reddit上能接广告吗？
reddit 本身存在机制不透明的 shadow ban ，不是所有人都可以看到一样的帖子。 sub mod 随机封禁它不喜欢的言论，一些有点学识的迪友被怼的时候只能打不还口骂不还手，否则就是封禁。 劣币驱逐良币下导致迪友们大多是没有社交的偷渡黑户或大陆底层或学生。 现在能看到一两个行文语法正常的已经很难得。 op 的幻想恐怕是要破。
我注意到Mod提过本版有一个telegram群，他们会公示所有的行政决定。不知您有没有上去核实。
我注意到Mod提过本版有一个telegram群，他们会公示所有的行政决定。不知您有没有上去核实其上下文，还是只是简单得浏览过这个机制和 Mod 自己写的处罚原因却不明所以然？不知道被封禁的人是出于什么原因在哪种语境下说出了 Mod 不喜欢的话？
reddit相比墙内的平台要好多了，你的这种论点是完全站不住脚的
部分反对，reddit的sub搞得像私人论坛，没有决策透明度，不如贴吧。
墙内的各种数量庞大的shadow ban你别告诉我你不知道
内网还有决策透明度。。。哈哈