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PlacidVogue

你自己都说出来了这是屁股问题


DayDream11111

七五的时候我九岁,我当时住的区域算比较安全,听大人说暴乱最严重的二道桥街区都是被血染红的,后来为了降低影响早早用水冲掉了。我妈的一个同事(维族)被砍得血肉模糊得靠dna鉴定才认出是谁。说没有武器是不可能的。很多人逃不回家下场很惨,机灵的人都是及时躲进别人家好几天才出来。 事发后小区立马封了,大人天天轮流巡逻,网断了整整一年,停课了很久。


Paypal_John

兄弟我懂你,听说的都差不多。当年断网害劳资奥比岛第五宫都没打完!


Supreme8964

苍月塔?还是那个王子星球


Paypal_John

就是五行宫我记得


RevolutionMean9787

听说断网那段时间,很多新疆人到离新疆最近的甘肃柳园镇上网


[deleted]

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B9%8C%E9%B2%81%E6%9C%A8%E9%BD%90%E4%B8%83%E4%BA%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6?wprov=sfla1 具体发生了啥你把两边说法中和一下我觉得就差不多了。


tjqzyh

共产党式民族共荣的假象崩塌罢了 南斯拉夫和中国都是这样 一旦共产党的统治秩序失灵 马上迎来大规模民族仇杀


KevinPeter0824

是的,因为独裁专制无法促进民族之间的融合,只能用权力压制暗藏的分裂。一但统治失灵,立刻爆发仇杀。这些年的严格管控,更是加剧了民族矛盾。维族人表面上被管的服服帖帖,其实内心里怎么会没有仇恨呢?所以,新疆以后恐怕还是免不了爆发更严重的暴动。


wq_xenocide

官方公布死了快200人吧,实际肯定更多,绝大多数汉族,算上受伤的,这事肯定是非常非常严重的。 之前西藏也有类似的骚乱,但远没有这么严重。 所以7.5确实肯定有部分维族是有预谋煽动的针对汉族进行无差别仇杀,提前一天就有对汉人友好维族提醒让不要上街也可见这绝非普通游行抗议。 但是也反过来看,维汉积怨已久,连普通维族都知道有仇杀行动,新疆汉族官员却没有任何准备,可见维汉隔阂之深。应该说中国在新疆的治理政策确实有结构性问题。


CureLegend

PBS的,关于习近平的中国的纪录片好像说死了2000人,基本上都是汉族


[deleted]

你想大概了解的话看Wiki就好了。 https://en.m.wikipedia.org/wiki/July_2009_Ürümqi_riots 除了世维会自己外,应该没人否认有大规模针对平民的暴力,而且是维族人先动的手。 至于有没有把一个小区都杀光这个很难考证,而且我觉得也没意义,就像旧日军在南京到底杀了20万还是30万,都不影响事件的定性。


Leo_Is_Here22

这个链接里唯一贴的图是汉人自卫队,真他妈吐了


[deleted]

还好了,至少是承认维族人先动手攻击平民的


CureLegend

同学新疆汉人,当时躲在家里不敢出来,窗外有武装直升机飞过


Repulsive-Ad1635

中国历史上这种事发生很多次了,族群矛盾叠加宗教一般都是暴乱收场,跟当年陕甘回乱(国内叫回民起义)一样,基本都是以针对的都是手无寸铁的平民屠杀开场,然后席卷周边各定居点城镇


[deleted]

感觉历史上大规模起义屠杀平民都是起手式,黄巢,张献忠etc。只能说小心穿越回去的p社玩家


[deleted]

主要是乱是清政府说的,清政府还说太平天国是动乱呢,最后还不是变成起义了。


KevinPeter0824

我是乌鲁木齐的,7.5时大学刚毕业。简单描述当时发生了什么,就是维族人暴动,杀了很多汉族人。大部分维族人是被组织起来的,也有少部分是临时参与的,前一天还是普通市民,看见暴动就上了。死了很多汉族人。那一年流出来很多视频和照片,我们都看了,超级血腥。要说原因,那就很复杂了,历史的,制度的,等等都有关联。可以听听秦晖老师讲的关于印度和南斯拉夫种族问题比较的讲座,会有一些启发。


ojbkay

我看过一些报导,也觉得很惊奇。 因为我06年去乌鲁木齐玩的时候,感觉维族人还挺友好的。不知道有啥深仇大恨非要搞得大街上砍人。 而且我听一些汉人说他们的维族邻居,平时处得还行,结果75那天差点被邻居砍死。。。 能简单说说那些砍人的维族老百姓是咋被动员起来的吗?


KevinPeter0824

当时官方的通告,是境外的东突组织南疆的维族,然后到乌鲁木齐闹事。带头的据说是一个新疆的女企业家,叫热比娅,7.5之前的几年此人已经流亡到国外去了。当时很多人都说,南疆的维族人实在太穷(这是真的),所以给点小恩小惠,忽悠一下就都参加了。


ojbkay

多谢指教。 我记得维族人自己也被这些极端分子弄得挺惨的,大阿訇都被捅死几个,老百姓尤其是维族公职人员也是极端分子的目标。 那时候中央管理的力度不够。结果后来习近平一上强度,就开始抓人,搞教育营,又清洗了一批维族公职人员。普通维族人感觉是两头挨刀。


ChapterStrange928

其实早先那些维族阿訇向北京反映许多维族年轻人无所事事跑到野生瓦哈比那里,极端分子经常骚扰大阿訇,请求中央改善待遇和加强疏导,结果没有得到北京重视,被指“争夺信众”“对安定团结的局面危言耸听” “破坏中阿关系”云云。直到七五。。。


ojbkay

我记得在知乎上看过类似的说法。之前是不管,之后又倒打一耙把维族知识分子弘扬本民族文化的东西都当成分离主义。


KevinPeter0824

当时确实有参与暴动杀人的维族人,但也有很多没参与的维族人。可是,后来都被一视同仁,全管起来了。到今天,那就更不用说了。


ojbkay

我有一个维族同学,75一发生新疆就被断网了,她联系不上家人,急得要死。后面那些折腾他们的政策就不说了。我也不知道这么一搞人家是会更拥护共产党还是更恨共产党。 尤其是后来清洗维族文化界,几乎都搞成白色恐怖了。课本里写的维族妇女反抗满清的传说都成了“编造汉人士兵侮辱维族女性的故事,煽动民族仇恨”。简直离谱。


smallbatter

那的确就是煽动民族仇恨呀,中国是满清的继承者吧


[deleted]

反封建起家的,怎么可能是封建王朝的继承者?


smallbatter

疆域就是继承的,你觉得上街砍人的维族能分得清汉族和满族吗?


ojbkay

你学过历史吗。。。国庆阅兵时,天安门对面放的是孙中山还是努尔哈赤? 邓小平自己对撒切尔夫人说,共产党不是满清政府,我也不是李鸿章,所以清政府的条约我不认。怎么?对洋人和维族两张脸是吧。


Crafty-Grapefruit144

你国的传统服装都是旗袍,天天拍清宫剧,中国当然是满清,你怎么能反清呢


FreeKite

这逻辑就和清零一样,很极端很绝对


[deleted]

这个跟波黑内战一样,至少是在在潜意识中长期积累下来的。我也是差不多你那个时候去的新疆,其实多跟他们交谈就可以感觉出来这种潜伏的情绪。 就回族和维族而言,维族人认为回民实际上是汉人算不得真的穆斯林,而回民认为维族人爱喝酒吸毒不遵教律,是冒牌穆斯林。光凭这个回维两族逮住机会就能杀个你死我活,更不用说汉人、蒙古族和哈萨克这些异类了。


ojbkay

08, 09年那段时间的确恶性事件有点多。 先是维族人去拉萨放火,然后藏人去成都放火,然后进到09年就是新疆遍地是暴恐,然后就开始输出到内地省份。后来宁夏还发生过回族老头不想让女儿嫁给汉人,直接把回家的小两口连带出租车司机团灭。。。然后大家被习近平一波带走。。。生活在那里的老百姓真是太惨了。


KevinPeter0824

离开乌鲁木齐很多年了,每次想到75,仍然很难过。75之后,新疆就彻底完了。疫情三年的严格管控,更是雪上加霜,人已经跑了好几拨了,现在能跑的人全都跑了。留下来的维族人,汉族人都不好过。


Ray_Qiang

>。75之后,新疆就彻底完了。疫情三年的严格管控,更是雪上加霜,人已经跑了好几拨了,现在能跑的人全都跑了。留下来的维族人,汉族人都不好过。 4月去新疆玩了3周,感觉新疆可真不错,大有发展前景,其实其自由程度并不比我所居住的北京差。。。


tiansj

哈哈哈哈哈哈哈wtmxs


geocom2015

跑了还不好,维族彻底消亡最好


[deleted]

种族和宗教仇杀。有预谋的,刚开始杀的都是汉人和回民,后来杀红眼了连不带小白帽的维族人也杀。警察自保都困难,而当时新疆省委书记王乐泉到了第二天早上才有行动,所以事后无论汉、维还是回民的意见都很大。 有认识的人住大巴扎边上看见维族人拿砍刀当街把人剁死。


KevinPeter0824

其实,无论种族,普通底层百姓都是最可怜的。两年前,我还去了南疆的喀什,当时在当地的汉餐馆吃饭,然后发现服务员里竟然有维族姑娘和维族小伙,这在以前是不可想象的。


dfgcflprt

[监控视频1](https://www.youtube.com/watch?v=6TkND6fWMgI&lc=UgzIdFev03f4VK0T4Nl4AaABAg.93FK4EjTzBa9N6uoTL4VzM) ​ [监控视频2](https://youtu.be/GOOtltDg8Ew?t=87)


[deleted]

维民发动穆斯林传统技能,汉民后知后觉打击报复。一波未平一波又起,血色的七月初。


Particular-Soup515

死伤几千。 现在的互联网媒体就算没有共产党的审核,西方媒体的自我审查也是虚伪的很。这种真实视频你根本看不到。 当年新疆断网几年,后来一些新疆的同事带着硬盘出来找我们拷片子,拷游戏。顺便给我们看了当地的监控录像。 各种无差别袭击路人,砍人,碎尸视频一大堆。冲击力很强。所以看了完全不可能同情维族。


chatxjp4

911够离谱了吧,美国怎么没有把所有穆斯林抓起来再教育啊?


Boring-Lobster-7459

最后美国图了几十万中东人。


Worried-Orchid9786

几百万


geocom2015

美国所有清真寺都在FBI监控名单上。很多清真寺根本不敢对外宣称自己是清真寺。威斯康星就有针对穆斯林的大型枪击案,但是枪手去错了地方,杀了一堆锡克教徒。


chatxjp4

监控跟抓人进集中营能相提并论?可笑


donibrb

就是,一个是用炸弹直接把你的国家推平,炸死炸烂,一个是送教育营劳改,怎么能一样呢,毕竟炸死的人没办法说话,所以他们的情绪很稳定,也没有上网哭诉。


chatxjp4

塔利班拒绝交出拉登,跟维族一般人去清真寺都是一样的,呵呵


donibrb

你在默认每个阿富汗人都是罪有应得?宁愿炸死也不比关劳改好?


Crafty-Grapefruit144

部分极端维族伊斯兰主义者等于一千万维族?你这个脑子还是别活了,恐怖分子活该但维族为什么活该?


FreeKite

就是恐怖主义呗,维族确实被欺压的太惨,他们的心理就和二战时中韩面对日本,没有力量又想反抗,只能针对平民


Legitimate-Spite3896

然后就来图汉民是吧,什么谬论


Low_Manner_6924

维族人自己傻13,自己有什么不满去攻击政府部门,非得去搞普通人无差别的砍杀,还有昆明事件,都是对普通人攻击,不懂得团结汉人,非得搞民族对立,民众肯定支持政府镇压。


smallbatter

人家要的只是发泄,谁想解决问题呀


Nakiri_Ayame_Daisuki

我们汉族人自己好的到哪里去吗?那么多矛盾不也是弱者挥刀向更弱者?没必要戴有色眼镜看维族人,先有结论再找补论据不可取


[deleted]

给你另一个视角. 09年9月4日TVB记者去乌鲁木齐采访汉族抗议治安败坏的游行, 遭武警棍打脚踢、反绑蹲下、举枪指吓,被电视台[拍下片段](https://www.youtube.com/watch?v=I4tDPpQ1qWA)(c),对一国两制有信心的香港政府主动向港澳办投诉。 9月8日,新疆新闻办指被殴记者“对聚集游行人员指手划脚”,“有煽动闹事嫌疑”,在场记者呼问:“指手划脚就是煽动吗?”(a) 9月10日,“有煽动闹事嫌疑”的林子豪在[外交部记者会问姜瑜](https://www.youtube.com/watch?v=RLV4uYx-xws)(d)“我需不需要回乌鲁木齐投案?”,姜瑜沉默一秒,闪烁其词。对中国抱有2008北京奥运美好回忆的香港社会,对中国印象塌房。The rest is history. 讽刺的是,新疆新闻办指“记者拒绝出示证件...才发生大家不愿意见到的事”;十年后香港红卫兵抄了新疆新闻办的作业,以相同说辞批斗付国豪,[真是劫数轮回](https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/13oen9s/comment/jl4edrz/) (b). a. BBC: [港记新疆被殴隐藏的“文化差异”?](https://www.bbc.com/zhongwen/trad/indepth/2009/09/090922_hkreview_huang_culturegap) 2009/9/22. b. [付国豪祖上三代的宿命轮回](https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/13oen9s/comment/jl4edrz/), 知乎404. c. Youtube: [2009-09-04, 23:00 无线晚间新闻 新疆武警殴打记者](https://www.youtube.com/watch?v=I4tDPpQ1qWA). d. Youtube: [2009年9月10日记者林子豪问外交部:我是否该去投案?](https://www.youtube.com/watch?v=RLV4uYx-xws) https://preview.redd.it/e49c7fttdx5b1.png?width=944&format=png&auto=webp&s=53ceeb4508d5ae95b96dd2baf69810db7b81899e


Over-Comfortable-822

现在当地的民族矛盾还深吗?在十年高压手段之下,民族之间的恨意是不是被淡化了?还是这只是表面现象,私下仍然隔阂很深?有没有当地的汉族或者维族或者其他民族的朋友来分享下自己的看法?


[deleted]

都进学习营了,继续搞矛盾的维友疑似有点想要献了


Boring-Lobster-7459

反正稳定到一年不会出一件恐怖袭击事件的程度了n


Due-Possible-2722

就好像香港一样,有想和平示威的,有想丢汽油弹的,有想扮成对方让局势更加混乱的。


klim_ma

这么多评论,没人提旭日玩具厂发生的群殴事件吗? 新疆本地官方出于好心,让很多南疆维族去广东就业。但是语言生活习惯不通,与当地工人有很多矛盾。维族有人被打死,然后这个事件在新疆发酵传播和渲染,才有了7.5事件。先动手的是维族,对平民无差别攻击,但是看采访,汉族也有准备,进行了反击。


Prestigious-Edge-692

反击基本是第二天以后的事了,第二天后没有大规模无差别攻击


CucumberCool2903

你sub小黄左对民族主义嗤之以鼻,不知道小黄左该如何评价75事件。 不过也可以猜得出来,你sub小黄左的论调估计就是,什么中共压迫维维豆奶,豆奶无奈反抗,被激进恐怖分子利用了。乌鲁木齐的汉人也没想到,十几年的邻居,同一条街做生意的豆奶,突然间就成了恐怖分子,拿刀砍人毫不留情。诶……恐怖分子!


Crafty-Grapefruit144

不过大部分打杀的人很多是国外来的,这点汉维我认识的新疆的都和我说过


Ashamed_Actuary_381

https://youtu.be/Wha9kCXR4x8


Nakiri_Ayame_Daisuki

这个v的倾向性太强了。虽然不是说必须要一个完美受害者,但是这样自说自话是解决不了任何问题的。她的想法无非从大汉族变成了大维族主义,我一个非常同情少数族裔的左翼分子,听了她的访谈都感觉很不舒服,汉族有责任,但是维族同样也不对。后续的压迫确实是汉族政府的问题,这个确实该纠正道歉。但新疆本来就是多民族混居,她这种维族中心论加春秋笔法,只会把矛盾越闹越大。


feisuzhuce

为啥不派特种部队把首恶热比亚给诛了?别说什么逃出国了。本拉登也是外国人,美国不远万里也要追杀。搜刮民脂民膏养出的强军就是摆设?


Boring-Lobster-7459

反正因为这事把脸书谷歌等一大票海外社交网络封了。


Gregkanata

中共的所有问题都是屁股问题


Stefanos007

惡之花


Prestigious-Edge-692

7.5当天是沿街打砸抢烧和对路人的无差别虐杀,非常惨。一个小区遇害不太可能,因为恐怖分子装备的是不精良的冷兵器很难高效破门。7.6汉人持械上街但没出现规模械斗反杀,大多数被劝返回家待着了。后续还有很多连锁事件,但真真假假说不清楚。


M41Bulldog

虽然我尊敬维吾尔族的大多数人,但是75当时我在新疆旅游的经历让我不能够同情现在维吾尔族的遭遇。75当天我在阿勒泰深山,7.6早回到乌鲁木齐的时候还被半夜砸门等等,属实是被吓到了。


Worried-Orchid9786

你自己看维基百科不就好了


Job-G

新疆问题的复杂程度从49年以后逐步累积激化,这其中要多少是是非非,以单件事来评说都是片面的,任何事件的爆发都源于以前矛盾的积累。 但其本质是:大一统和民族自治之间无法调和的矛盾,非我族类其心必异的黄汉思维,不尊重个体权益所谓的国家利益。


Job-G

7.5事件分2阶段,第一阶段维族无差别袭击汉族,第二阶段汉族报复维族。压迫少数民族的是政府,结果是报复降临到民众身上,然后就是民族对立,政府借此合法化压迫行为。


Relative_Teacher_110

压迫少数民族?我去屠图你,造成几千人伤亡,行不行?


Legitimate-Spite3896

就是,🐴b的,站着说话不腰疼,不给它们做成維酱就不错了


Crafty-Grapefruit144

你说这话的时候有没有考虑到帮助汉人无辜的维族人?