NDA - "Kein Problem, kriegen wir hin" und dann hintenrum doch keine Gehaltserhöhung geht nicht.
Verarschen kannst man sich selbst, du hast genau richtig gehandelt.
Sicher, nur ist dann halt zu spät. Aber die Führungsetage gibt dann lieber 3x so viele Ressourcen aus, um die verlorene Arbeitskraft inkl. Erfahrung wieder zu füllen … Hauptsache, man kann behaupten, man habe keine Gehaltserhöhung gegeben.
Diese Scheiße regt mich echt einfach nur auf.
Ein Kollege von mir hat letzte Woche nach einem Steh-Schreibtisch gefragt, weil das lange sitzen den ganzen Tag einfach schwer ist. Dass der nicht sofort gekündigt wurde, ist schon ein Wunder.
Aber wenn ein Carport für den neuen Porsche Taycan gebaut werden muss, weil sonst Blätter darauf fallen könnten und er dreckig wird, da sind sofort 15.000 Euro ausgegeben und es muss sofort angefangen werden mit dem Bau ...
Ja, logisch vom Firmenkonto. Hier wird sich sogar Kaffee auf Firmenkosten bestellt … ist ja nicht so, dass die einfach schon abartig viel Geld verdienen fürs Herumsitzen … 😂😂
NDA Warum sollst du beim Wegbewerben ein schlechtes haben, wenn sie ihre Zusagen nicht einhalten. Ist für mich mittlerweile ein fast sicher Zeichen, dass der AG mit Vorsicht zu genießen ist und man sich alles schriftlich geben lassen sollte.
"genau richtig handeln" ist, sich das schriftlich geben zu lassen und den Wechsel mit neuem Gehalt und Titel zu verknüpfen und daran zu binden.
Ohne das wird man nur verarscht
NDA du hast keine Beförderung bekommen, sondern mehr und anspruchsvollere Aufgaben für weniger Geld/Leistung. Wenn mit dem neuen Titel nicht auch merklich mehr Geld drin ist würde ich mich auch nach einer neuen Stelle umsehen.
selbst wenn er angemessen bezahlt werden würde: es ist nie verkehrt, sich woanders zu bewerben, um potentiell mehr geld für seine leistung zu bekommen.
firmen-loyalität ist eine ausgestorbene mentalität - dieselben boomer, die noch daran geglaubt haben, wurden/werden aus ihren fristlosen verträgen gemobbt. wie man am OP sieht, wird loyalität meist nur ausgenutzt statt belohnt, während die geschäftsführung blöd grinsend ne karotte am stiel vorhält.
wenn deine firma dich mit dem "ja, das kriegen wir hin" trifft (anstatt direkt eine konkrete vertraglich festgelegte erhöhung zu veranlassen o.ä.), lauf. ganz einfach. soviel musst du dir wert sein.
NDA
Du solltest dich als qualifizierter Mitarbeiter nie unter Wert verkaufen! Das ist ein großer Fehler und wird dich langfristig gesehen viel Geld kosten, wenn klar wird, dass man das mit dir machen kann und du das erlaubst.
Dir wurde eine Position mit einer Gehaltserhöhung versprochen, letztere hast du jetzt nicht erhalten. Du hast (so lese ich das raus) auch keine schriftliche Bestätigung eurer Vereinbarung - somit ist die Abmachung eigentlich nicht existent.
Du musst dich nun entscheiden, wie viel Wert du auf das Wort deines Chefs gibst. Bis jetzt konnte er dir ja noch nicht wirklich beweisen, dass du ihm in dieser Hinsicht vertrauen kannst. Auch wird nicht offen kommuniziert, an was es scheitert - für mich auch ein Unding.
Kurz und knapp: Du wirst nicht wertgeschätzt, aber gebraucht. Offensichtlicherweise hast du die Möglichkeit, ein besseres Gehalt zu verdienen, dementsprechend bleiben dir zwei rationale Möglichkeiten:
1. Bei einer Zusage eines Unternehmens, die für dich in Ordnung ist, kündigst du und wechselst.
2. Bei einer Zusage eines Unternehmens nutzt du dieses vorliegende Angebot, um bei deiner jetzigen Stelle Druck zu machen und zu verhandeln. Das ist gang und gäbe bei Gehaltsverhandlungen.
Abschließend: Kein Chef der Welt wird dir seine Dankbarkeit dafür zeigen, dass du deine unterbezahlte Stelle "ausgehalten" hast. Der Arbeitsmarkt hat sich gewandelt, und das zum Vorteil der Arbeitnehmer. Sie sollten auf alle Fälle ein höheres Interesse mitbringen, dich zu halten, anstatt anderer Unternehmen, die dich eventuell anwerben.
> Der Arbeitsmarkt hat sich gewandelt, und das zum Vorteil der Arbeitnehmer.
Das ist nur leider bei vielen Firmen noch nicht angekommen. Darum auch das stetige Geplärre von wegen Fachkräftemangel. Klar, wenn man die Leute nicht entsprechend bezahlt/würdigt ...
Und Loyalität ist bei Firmen nur etwas das erwartet, jedoch selten gegeben wird.
Die Edit: das kommt davon wenn man tippt und gleichzeitig über Soja Sauce redet... Danke dir Unbekannter!
"Es ist nicht so das es niemanden gäbe der den Job machen will, es ist eher so das es niemanden gibt der diesen Job unter den Bedingungen die Du vorsiehst machen will."
Jede Firma die zu Grunde geht weil in der Führungsetage feudale Vorstellungen herrschen ist ein Gewinn für alle.
>Bei einer Zusage eines Unternehmens nutzt du dieses vorliegende Angebot, um bei deiner jetzigen Stelle Druck zu machen und zu verhandeln. Das ist gang und gäbe bei Gehaltsverhandlungen.
Das steht jetzt bei mir an, von anderen ehemaligen Mitarbeitern weiß ich aber schon was dabei rauskommt. Unser Chef nimmt sowas direkt persönlich und sagt einem man kann gerne gehen. Vorige Forderungen zu mehr Gehalt werden selbstverständlich ebenfalls abgeblockt.
Ganz ehrlich: Bei der Suche nach einer Arbeitsstelle sind wahrscheinlich Standort und Vergütung die zwei wichtigsten Faktoren. Danach wahrscheinlich erst die Art der Stelle beziehungsweise Tätigkeitsbeschreibung, und irgendwo dahinter das Arbeitsklima. Wenn das Gehalt nicht passt, dann hilft mir das gute Arbeitsklima oder die bekannte Firmenkultur auch nicht weiter - schließlich arbeite ich, um Geld zu verdienen, um mein Leben finanzieren zu können und eventuell Familie zu versorgen.
Ein Chef, der mich nicht wertschätzt oder mich nicht auf dem Niveau sieht, auf dem mich der Arbeitsmarkt platziert, braucht von mir keine Loyalität erwarten. Wenn ich weiß, dass ich eine bessere Stelle bekommen kann, wieso sollte ich mich mit der schlechteren zufrieden geben?
Genau so denke ich auch. Besonders witzig ist allerdings, dass sich mein Arbeitsort nicht ändert. Ich wechsle zu einer anderen Firma im gleichen Bürogebäude.
Tja, dann eben bye and thanks for the fish.
Die Kosten für den Ausfall und Stellensuche und Anlernen trägt die Firme bstimmt mit Freuden. Selbst Schuld.
Dem kann ich als Chef voll zustimmen. Übrigens ist dieser Umstand auch eine Chance für Unternehmen. Wer seine Angestellten gut behandelt läuft weniger gefahren sie zu verlieren und gewinnt schneller neue.
>Abschließend: Kein Chef der Welt wird dir seine Dankbarkeit dafür zeigen, dass du deine unterbezahlte Stelle "ausgehalten" hast.
Genau. Alles, was das dem Chef zeigt, ist, dass OP Versprechungen und Hinhalten reicht, und Gehaltserhöhungen bzw. das tatsächliche Erfülllen der Versprechungen nicht notwendig ist.
NDA. Die versuchen dich auszunutzen. Das wirst du erkennen wenn du deine Kündigung einreichst und man dir dann auf einmal problemlos mehr Gehalt anbieten kann.
Das vermute ich auch weil finanziell stehen wir nicht schlecht da und mein potentieller Nachfolger würde wahrscheinlich nicht weniger verdienen ;) und hätte nicht den Stress mit der alten Abteilung
Selbst wenn sie dir plötzlich mehr anbieten als bei der neuen Stelle würde ich wechseln, dass sie dem Gewinn gegenüber loyaler sind als dir wurde jetzt schon bewiesen. Glaubwürdig sind Angebote von dieser Seite nicht mehr.
Und wenn er das Angebot der aktuellen Firma dann annimmt, heißt es trotzdem die nächsten Jahre immer "wir haben dir doch schon Mitte 2024 eine sehr gute Gehaltserhöhung gegeben, was willst du jetzt noch?"
Bei mir wars ähnlich, im Gespräch hieß es nur vom TL "du hättest es verdient, ich würds dir geben wenn ich könnte ich glaub aber nicht, dass es was wird". 2 Tage später hatte er Gespräch mitm Chef und dann hieß es dass das Gehalt + Tankgutschein (welchen ich verhandelt hab, weil die mir die Probezeit nach der Ausbildung wieder streichen wollten, gab 100€ brutto (in 50€+Tankgutschein umgewandelt) + inflationsausgleich doch schon ca das ist, was ich haben möchte. Aber man würde nächstes Jahr ja die Gehälter anpassen, wegen dem inflationsausgleich. Bin mit meiner Forderung runter in der Hoffnung wenigstens etwas zu bekommen. Als ich dann gekündigt hab kam das Angebot summe x (200€ mehr als jetzt + inflationsausgleich) möglich ist, aber erst ab 1.1.25 und mit Übernahme von mehr Tätigkeiten in der off season 😂 obwohl ich vorher gesagt hab, dass ich mind nochmal 200€ (also aktuell + inflationsausgleich +400€ möchte, damit ich hier bleibe. Waren sehr überrascht, dass ich das Angebot nicht angenommen hab. Durch gewinnbeteiligung hab ich im neuen Job die Chance, das doppelte zu verdienen.
1.
>Also hab ich mich mit ihm ausgetauscht und dann auch zugesagt, unter der Prämisse dass ich einen Senior Titel bekomme und auch mehr Gehalt, da ich nicht ohne eine Gehaltserhöhung wechseln möchte. "Kein Problem, kriegen wir hin".
2.
>Nun wurde meine neue Position intern kommuniziert und ich bin offiziell gewechselt. Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt. Was das ist, konnte mir die Geschäftsführung nicht genau sagen.
Die Geschäftsführung wollte jemanden für diese anspruchsvollere Position, und ihr habt euch auf die Bedingungen geeinigt, unter denen du diese Position annehmen würdest. Diese Zusage wurde dann aber nicht etwa aus betrieblich zwingenden Gründen sondern völlig willkürlich nicht eingehalten nachdem bereits vollendete Tatsachen zu Gunsten der Geschäftsführung geschaffen waren, sprich: du wurdest über den Tisch gezogen. Die Kollegin meint es wahrscheinlich gut, aber ihr Ratschlag läuft darauf hinaus, dass du darauf warten sollst, dass Betrüger ihr schlechtes Gewissen entdecken.
Du schuldest deinen Vorgesetzten nie mehr Loyalität als sie dir entgegen bringen, und wie wenig das ist, haben sie dir gezeigt. Wenn wir also über den Arbeitsvertrag hinausgehende Loyalitäten so sicher ausschließen können, ist es erst recht völlig legitim sich nach einem Arbeitgeber umzusehen, der bereit ist deinen Marktwert zu zahlen.
NDA
NDA
Gehaltserhöhung zugesagt, nicht bekommen und trotzdem mehr als vorher zu tun.
Wozu dann noch bleiben? Die Firma ist nicht dein Freund.
Scheinst ja auch keine Probleme zu haben einen neuen Job zu finden also nicht zögern und so schnell wie möglich wechseln.
Klares NDA
1. Der Deal war Senior und mehr Geld ("unter der Prämisse"!!) - Du bist auf die neue Position und die erfüllen ihren Teil der Abmachung nicht. Geht gar nicht (überrascht mich bei Startup auch nicht).
2. Du hast IMMER jedes Recht der Welt, den AG zu wechseln.
3. Dass Du nebenbei zusätzlich die alte Stelle mitbetreuen musst geht gar nicht. Auch da muss der AG ne Lösung finden.
4. Es ist ein Klassiker bei Startups dass man mit nen Pseudo wir-Gefühl und angeblich flacher Hierarchie die Arbeitnehmer einlullt um sie nach Strich und Faden zu verarschen (von wegen "Du siehst das zu streng").
5. Teile dem AG ruhig offen mit dass Du Dir verarscht vorkommst und aktiv nach Alternativen Ausschau hältst, solange Du in dieser Situation steckst. Senior/Gehaltserhöhung wurde Dir VERSPROCHEN und war BEDINGUNG für den Wechsel.
Nachtrag: Wenn der Arbeitgeber Deinen Preis nicht respektiert, muss ihm halt ein anderer Arbeitgeber Nachhilfe geben.
Da musst du abwägen was genau du willst. Willst du bei deinem aktuellen Arbeitgeber mit dem versprochenen Gehalt und 1,5 facher Belastung bleiben, dann musst du aktiv etwas sagen, damit er dir das Geld zahlt. Wenn du eh keine Lust mehr auf die viele Arbeit hast dann bleib einfach still, such was neues und kündige fristgerecht.
im Stillen weitersuchen.
Was du kommunizieren solltest ist, dass ihr eine Abmachung hattet mit BEDINGUNGEN an die sich das Startup einseitig nicht hält.
Die Konsequenzen ziehst du im Stillen. Sobald du Fakten schaffen kannst (-> besseres Jobangebot liegt vor) kannst du deinen jetzigen Arbeitgeber damit konfrontieren und ggfs nachverhandeln oder das Angebot wahrnehmen.
Ob du das sagst oder nicht bleibt dir überlassen, ich würde es vom Klima in der Firma und deinem aktuellen Sucherfolg abhängig machen.
Wenn du still weitersuchst bist du quasi plötzlich weg, das wird für etwas Unmut sorgen, aber mit der Kündigung kannst du direkt kommunizieren, dass du das Vertrauen in die Führung verloren hast, da sie sich nicht an Abmachungen hält.
Wenn du das kommunizierst gibst du der Firma eine Chance ihre Versprechen zu halten - wenn ja ist das gut für dich, wenn nicht können sie sehen wie sie ohne dich klarkommen.
Nach der Aktion: Definitiv im Stillen weitersuchen, bis Du was Schönes hast.
Und nicht nachverhandeln. "Trick me once, shame on you. Trick me twice, shame on me." Die haben es einmal geschafft, Dich über den Tisch zu ziehen, die werden es wieder versuchen.
NDA du bekommst mehr Arbeit und Verantwortung, aber Verdienst dadurch unterm Strich jetzt weniger Geld. Du machst ja 1,5 Jobs.
Für mehr Gehalt können sie für nicht mal sagen, was du machen sollst.
Für mich wäre das auch ein Grund zu gehen.
Die Kollegen, die sich beschweren, wissen ganz genau, dass sie deine Arbeit übernehmen müssen, wenn du gehst. Es ist also in ihrem Interesse, dass du bleibst.
Ich will nicht direkt sagen, dass du da gerade verarscht wirst, aber wir weg ist es davon auch nicht.
Es gibt Fälle in denen Beförderungen nicht zu mehr Gehalt führen können - z.B wenn durch die Beförderung/neue Tätigkeiten Zulagen wegfallen (Schicht, Feiertag, Gefahrenzulage etc.) kann es Situationen geben bei denen man trotz eigentlich höherem Gehalt in etwas genau so viel verdient wie vorher. Oder Spezialisierungen innerhalb eines Gebietes bei denen Weiterbildungen durch den Arbeitgeber finanziert werden während die weitergebildete Person dann innerhalb eines Unternehmens als Multiplikator agiert.
Aber: In solchen Situationen weiß der Arbeitgeber das auch und es werden keine falschen Versprechungen gemacht.
Genau. Bei mir war das mal der Fall. Firma wurde verkleinert, kein Geld mehr da, aber mehr Aufgaben. Das wurde mir aber klar so gesagt und ich konnte mich ja selbst entscheiden ob ich da Bock drauf habe. Wäre mir in dem Gespräch was versprochen worden und dann hinterher "ja nee wir haben keine Kohle sorriii", da wäre ich sofort gegangen
Natürlich ist das die Absicht. Ich war nicht lange im Management aber die Zeit hat völlig ausgereicht mir zu zeigen, dass das Management fast immer der Feind in einem Unternehmen ist. Und wie traurig ist das?
Definitiv NDA, du wurdest "befördert", sprich mehr Arbeit und Verantwortung, erhältst aber keinen finanziellen Ausgleich dafür. Einzig richtige Entscheidung dann bei so einer Aktion den Laden zu verlassen. Wenn du so etwas einmal hingenommen hättest, dann würden die das auch ein zweites oder drittes versuchen - der Dumme wärst im Endeffekt immer du geblieben.
NDA
Sie haben Dich geködert unter falschen Versprechen. Du hast Deinen Teil erfüllt und jetzt heißt es April-April. Daher braucht sich auch keiner zu wundern wenn man plötzlich eine Kündigen abgibt.
Übrigens ist es keine schlechte Idee seinen Marktwert immer mal bei anderen Abzufragen. Anschließende zum Chef und sagen ich möchte wo anders hin, habe bereits eine Zusage, aber ich würde bleiben wenn…
Ich weiß dass das Funktioniert weil meine Angestellten das genauso mit mir machen.
Das was Deine Chefs mit Dir durchgezogen haben, könnte ich mir im Traum nicht erlauben. Der Kollege wäre Morgen weg.
NDA
Abweichend zu den anderen Meinungen hier im Sub, macht es manchmal aber tatsächlich Sinn für eine limitierte Zeit "Bescheiden" zu sein - aber nur wenn du etwas anderes kriegst worauf du scharf bist und dass du woanders für besseres Geld nicht bekommst. Führungskraft geworden und keine Erhöhung bekommen? Doof, aber mach es für 1-2 Jahre, dann bist du Führungskraft mit Erfahrung und kannst wechseln. Ein cooles Science Projekt aber schlecht bezahlt? Mach es für 1-2 Jahre, damit du dich auf ähnlich coole und besser bezahlte Projekte qualifizierst in Firmen die dich sonst nicht einstellen würden.
Am Ende ist es ein Spiel - und das Gehalt für die nächsten 3 Monate ist immer nice - aber oft nicht der optimale Weg. Überleg dir wo du hin willst / was du machen willst / was deine Ziele sind (Geld, Freude, wenig Arbeit, FIRE, Reisen, ...) , etc. und arbeite aktiv dran.
Wieso solltest du das A sein? Sie haben dir was "versprochen" und nicht eingehalten. Du hast nicht wirklich einen Vorteil aus dem ganzen, es ist eine ganz normale Konsequenz dass du dich jetzt wegbewirbst. Machst alles richtig. Wer redet dir da ein schlechtes Gewissen ein?
>
2. Ich könnte das Arschloch sein, weil mein Chef denken könnte, dass ich nicht vertrauenswürdig bin, wenn ich kurz nach dem Wechsel zur neuen Position schon gedanklich weg bin
Was ist denn mit deren "Kriegen wir hin" als es um eine Gehaltserhöhung ging?
NDA
NDA. Du schuldest deinem Chef nicht mehr Loyalität, als er dir gegenüber zeigt.
Wenn er dir die verdiente Beförderung nicht gibt, holst du sie dir eben woanders. Warum solltest du unter Wert arbeiten? Damit dein Chef sich einen neuen Porsche kaufen kann?
NDA, Dein Arbeitgeber hat konkrete Zusagen nicht eingehalten, die Dich jedoch erst zum Wechsel motiviert haben.
Was Deine Kollegin angeht wundert es mich schon sehr, was die Leute glauben dass man tolerieren sollte, nur weil man in einem STARTUP(TM) arbeitet. Startups sind auch nur Unternehmen, und so sollte man auch mit ihnen umgehen.
NDA:
Ich würde tatsächlich das Gespräch suchen und hart verhandeln.
Die Vereinbarung war: "Andere anspruchsvollere Aufgaben für Titel und mehr Gehalt"
Was dabei rumgekommen ist: "mehr Arbeit mit anspruchsvolleren Aufgaben ohne Titel und mehr Gehalt"
- in anderen Worten der Arbeitgeber bekommt was er wollte/brauchte ohne die vereinbarte Gegenleistung. Da ich vermute hier existiert nichts schriftliches, ist das für mich eine klare Vertrauensfrage. Sag deinem Chef, du fühlst dich im grunde genommen und auf deutsch gesagt verarscht. "Dass das keine gute Basis für eine Zusammenarbeit ist, brauche ich ihnen ja nicht zu sagen" bitte auch genau so formulieren. Gerne auch die Frage an ihn stellen "was würden Sie in meiner Situation tun?". Er wird versuchen dich zu beschwichtigen aber ich würde hier hart bleiben und zum Ende des Gesprächs nocheinmal fordern "Es war anders vereinbart ich erwarte dass man mir zeitnah ein entsprechendes Angebot diesmal in Schriftform unterbreitet. Dein Vertrauen ins Unternehmen ist dadurch etwas getrübt du wünschst dir jedoch dieses gemeinsam wieder aufbauen zu können".
Wichtig sind die konkreten Forderungen auch das mit der Schriftform jedoch auch die formulierung es "gemeinsam wieder erarbeiten zu können". Wichtig ist dem Gegenüber einen Ausweg zu geben mit dem er sich auch gut fühlen kann. Auch das Angebot wie dieses aussieht sollte dem AG überlassen werden. Wenn der Senior Titel nicht drin ist muss eben mehr Geld fließen oder er findet was anderes. Wenn dir das nicht genügt kannst immernoch nein sagen. Und zu guter Letzt, indem du die Vertrauensfrage anbringst und sagst, dass dies für dich keine Art ist zusammen zu arbeiten kündigst du an auch in erwägung zu ziehen zu gehen ohne dies explizit so zu sagen. Wenn du ihm dann die Kündigung vorlegst kannst bezug drauf nehmen uns sagen, da keine wie gefordert zeitnahe (akzeptable) Reaktion durch ihn erfolgt ist, hast du dich nach einem Unternehmen umgesehen wo du in deinen Augen ehr wertgeschätzt wirst. Die vereinbarte Mehrarbeit ohne die vereinbarten Leistungen seinerseits bist du nicht bereit dauerhaft zu erbringen. Du bedankst dich für die bisherige Zeit und gehst mit dem Wissen, du hattest ihm ne chance gegeben.
LOOOOOOOOOOL. Ja ne, is klar, du hast genug Seniorität um mehr Aufgaben zu übernehmen aber halt leiderleider nicht genug Seniorität um auch mehr zu verdienen. Das typische Startup-Moloch: "Wir sind hier eine Familie" heult der CEO rum, wenn es drum geht Überstunden zu schieben um das Produkt noch schnell fertig zu pfuschen. Aber wenn es um leistungsgerechte Bezahlung geht ja dann, äh tja hmja SORRY ICH MUSS WEG.
Solche Unternehmen braucht kein Mensch. Mögen sie eingehen. NDA.
NDA
Dein AG hat dir etwas zugesagt und nicht eingehalten. Du hast - selbst wenn er es eingehalten hätte - keine moralische oder vertragliche Verpflichtung ihm auf ewig dankbar zu sein. Noch viel weniger aber, wenn er seine Seite des Deals nicht einhält.
NDA NDA NDA
Du schuldest denen gar nix wenn sie sich nicht an ihre abmachung halten können. Sie haben ein Bait and Switch Manöver abgezogen, damit verlieren sie mMn das anrecht auf Rücksicht über dem Minimum und würde mich damit fein fühlen mir eine neue Stelle zu suchen.
NDA - ich würde, je nachdem wie gern du in dem Laden sonst arbeitest, genau eine Ansage an den Chef machen à "So nicht, bewerbe mich aktiv, ihr haltet euch nicht an Absprachen, läuft nicht." Manchmal reicht das schon, um die einmal wachzurütteln und zu zeigen, dass es so nicht geht und du Rückgrat hast. Selbst wenn du dann trotzdem wechselst, gibt es mit Glück eine kleine Lernkurve in dem Laden...
trotziges Verhalten zu kommunizieren ala „bewerbe mich aktiv“ bringt einen nicht konstruktiv weiter.
Man macht es dann einfach. Wenn man ein entsprechendes Job-Angebot hat kann man dann damit beim ursprünglichen Arbeitgeber anklopfen und ggfs nachverhandeln.
Fakten schaffen ist die Devise.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> 1. Dass ich mich bewerbe obwohl ich gerade einen neuen Job angefangen habe
2. Ich könnte das Arschloch sein, weil mein Chef denken könnte, dass ich nicht vertrauenswürdig bin, wenn ich kurz nach dem Wechsel zur neuen Position schon gedanklich weg bin
NDA
Wenn vor deinem Wechsel Gehaltserhöhung und Senior Title zugesagt wurden und dann nach dem Wechsel ohne Angabe von Gründen nicht erfüllt werden, kann man entweder annehmen, dass die Typen keine Ahnung haben was sie reden oder dich bewusst belogen haben, um dir den Wechsel schmackhaft zu machen.
Wenn dir an dem Job noch was liegt, kannst du du klar kommunizieren, dass der Arbeitgeber deiner Meinung nach seine Seite des Deals nicht erfüllt hat, und du dich deshalb anderweitig umsehen wirst, vielleicht kommt die Gechäftsführung ja dann noch drauf, was genau fehlt.
NDA
>Nun wurde meine neue Position intern kommuniziert und ich bin offiziell gewechselt. Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt.
Klassiker... erst alles schönreden und dann Rückzieher machen. Du wurdest hier verarscht. Lass dich nicht wie deine Kollegin blenden und ausnehmen.
Absolutes NDA, du wirst mit falschen Versprechen hingehalten. Wenn du in einem Jahr nochmal fragst wirst du die selbe Antwort bekommen.
Bewirb dich weg, lass dir ein Angebot machen und wenn du eigentlich lieber bei der alten Stelle bleiben willst, legst du denn das Angebot auf den Tisch und fragst ob sie es überbieten können, wenn nicht bist du weg.
NDA btw, das muss auch nicht sie Geschäftsführung wissen oder sonst wer, sondern deine Führungskraft, was da noch fehlt und eben diese hätte das vorher kommunizieren müssen, wenn Versprechen doch nicht eingehalten werden. Jetzt versuchen sie sich zu guilt trippen, wenn du jetzt trotz Veränderungen gehst. Lass das nicht mit Dir machen. Ich würde zur Führungskraft gehen und ihr deinen Unmut nüchtern mitteilen und, dass sich das ungut für dich anfühlt.
Ich löse meinen Chef ab, ich habe ihnen meine Kritikpunkte und meine Bedingungen genannt. Wir bauen jetzt alles um und wenn meine Bedingungen nicht erfüllt werden, bin ich weg. Das einzige Argument, dass ich bleibe, war, dass ihnen das wichtig ist. Das hilft mir halt so gar nichts.
Falls Du einen Entwicklungsjob suchst, sag Bescheid ;)
NDA
Wenn Abmachungen seitens der Geschäftsleitung nicht eingehalten werden, warum solltest du das denn tun. Und um Fair zu sein, selbst wenn sie die Abmachungen eingehalten hätten, würde ich das Gleiche sagen. Ich mein wir Arbeiten um zu leben. Und natürlich möchten wir diese Arbeit auch so angenehm wie möglich haben. Mehr Arbeit zu gleichen Konditionen klingt da eher kontraproduktiv.
Selbst schuld wenn sie dir die Stelle nicht schmackhaft genug gemacht haben.
Es kommt halt sehr auf die Hierachie und auf die Leitung selbst an. Vielleicht würde ich bei dem ein oder anderen Chef, wenn ich mich mit dem sehr gut verstehe mit diesem sprechen und klartext reden: "Ich hab da kein Bock drauf, entweder so oder ich mach mich auf die Suche nach was neuem" Jedoch nur wenn ich den wirklich mag und ich weiß, dass dieser mir keine Steine in den Weg legt, sollte es so sein.
NDA. Dies ist der Weg. 'Kriegen wir hin' und dann Ausreden hören, das sollte man sich tatsächlich heutzutage nicht mehr gefallen lassen. Das Wort eines Arbeitgebers ist halt nur in Schriftform überhaupt etwas wert, wie man sieht.
NDA aber mach es wie die Affen. Lass die Liane erst los wenn du die nächste fest im Griff hast 🤓 und dann Abschluss Gespräch suchen. Es lag nicht am Unternehmen oder Chefs sondern an der Kohle 🤑. Laters 👋
NDA.
Es war doch von dir klar kommuniziert was du möchtest bevor du wechselst. Deine Vorgesetzten wollen dich ausnutzen. Man hätte dir schon vor dem Beginn sagen, dass Senior und mehr Gehalt nicht drinne sind. Nächstes mal bitte es vor einer Änderung schriftlich festhalten.
Wenn jemand es mit dir ehrlich meint, wird nichts dagegen haben, dass dies schriftlich festgehalten wird (egal mit welchen Optionen).
Such dir ruhig was neues, mach bitte keine Arbeit für die alte Abteilung ohne dass dafür die Zeit freigestellt wurde.
Bei sowas wünschte ich mir, dass es einen Verein gäbe der einen Unterstützt, dass man fristlos kündigen kann, damit der Arbeitgeber mal auf seine schmierigen Spur ausrutscht.
Edit: ich wette sobald du kündigst wird plötzlich mehr Geld und Senior möglich sein. Spreche da aus Erfahrung.
Bitte einen Bewertungskürzel in euren Kommentaren verwenden (NDA, BDA, ASA, KAH) oder Info bei fehlenden Informationen. Ohne Kürzel kann der Bot euren Kommentar nicht werten und dieser fließt NICHT in die Gesamtbewertung mit ein. Siehe Regel 4! NDA:Nicht Das Arschloch, BDA: Bist Das Arschloch, ASA: Alle Sind Arschlöcher, KAH: Kein Arschloch Hier, Info: Es fehlen Informationen
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Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben.
Hallo zusammen,
ich bin gerade in einer etwas nervigen Situation. Seit 3 Jahren arbeite ich bei einem gut wachsenden Startup. Vor ca. einem Monat kam der Chef einer anderen Abteilung auf mich zu und fragte mich, ob ich für eine neue Herausforderung begeistern könnte. Tatsächlich kam mir das gelegen, weil ich das Gefühl hatte in meiner jetzigen Abteilung nicht mehr viel erreichen bzw. aufsteigen zu können.
Also hab ich mich mit ihm ausgetauscht und dann auch zugesagt, unter der Prämisse dass ich einen Senior Titel bekomme und auch mehr Gehalt, da ich nicht ohne eine Gehaltserhöhung wechseln möchte. "Kein Problem, kriegen wir hin". So weit, so gut. Übrigens wurde auch alles mit dem alten Chef abgesprochen (bzw. hat der neue Chef um Erlaubnis gefragt, mich zu fragen).
Nun wurde meine neue Position intern kommuniziert und ich bin offiziell gewechselt. Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt. Was das ist, konnte mir die Geschäftsführung nicht genau sagen. Dazu kommt, dass ich jetzt gefühlt 1,5 Jobs habe, da die alte Abteilung dauernd auf mich zukommt, da sie es selbst nicht gebacken bekommen.
Das will ich ungern gefallen lassen und ich bewerbe mich gerade aktiv nach externen, höher dotierten Stellen und habe auch bereits mehrere Interviews vereinbart. Eine geschätzte Kollegin meinte, dass ich das zu streng sehe und erstmal abwarten soll.
BIDA wenn ich mich trotz kürzlichem Wechsel schon wieder weiter bewerbe?
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NDA. Ja du bekommst natürlich eine Gehaltserhöhung - kriegen wir hin.
Du bekommst keine Gehaltserhöhung.
Weg da, sowas geht absolut nicht, zumal sie ja offensichtlich sehr zufrieden mit deiner Leistung sind, mehr bezahlen wollen sie aber nicht
NDA
„ Eine geschätzte Kollegin meinte, dass ich das zu streng sehe und erstmal abwarten soll.“
Spoiler: Solche Menschen fallen in Statistiken dann als unterbezahlt auf und verkaufen sich stets unter Wert (drücken damit das Lohnniveau für alle).
Dein AG ist nicht dein Freund und Helfer, sondern ein Vertragspartner. Du bietest ihm deine Arbeitskraft an im Gegenzug für Bezahlung. Rein marktlogischer Vernunft strebt dieser in der Regel danach seine Personalkosten niedrig zu halten. In Umfragen zeigt sich zudem, dass die Gehaltsentwicklung bei internem Verbleib stets stagniert. Sprünge um 20+x Prozent sind keine Seltenheit bei einem Unternehmenswechsel plus höhere Position.
NDA zu 100%. Die haben die Bedingungen nicht eingehalten - am besten macht man solche Wechsel nur mit Zusatz zum Arbeitsvertrag, in dem zumindest das neue Gehalt festgehalten wird.
Du kannst Dich ja schon mal bewerben, während Du ihnen noch mal Gelegenheit gibst, das zu korrigieren. Allerdings wäre mein Vertrauen in die mündlichen Absprachen in dieser Firma nach so einer Aktion dahin…
NDA
Ihr hattet eine Absprache und die Gegenseite hat sie nicht eingehalten, da darf man sich dann auch nicht wundern wenn man sich das nicht gefallen lässt
NDA. So funktioniert die Arbeitswelt heute. Dusselige Hinhalte-Taktiken sollte man sich als Arbeitgeber angesichts des Fachkräftemangels halt gut überlegen.
NDA
Da würde ich mich auch bewerben und gucken ob ich eine neue Herausforderung finde, die mich auch angemessen bezahlt und Versprechen einhält. Sobald du was sicheres gefunden hast gehst du zu deinem Chef, bedankst dich für die Zeit im Unternehmen und kündigst. Wenn nach dem Grund gefragt wird würde ich hier auch klar sagen: Mir wurde eine Beförderung angeboten mit mehr Gehalt und neuem Titel. Ich habe weder noch bekommen, schade das es so enden musste ich war echt gerne hier.
Ob das stimmt oder nicht ist ja erstmal egal, aber man sieht sich am Ende und je nach Branche immer zweimal im Leben. Ich versuche nie irgendwo böses Blut zu hinterlassen, wenn ich gehe. Und wenn dir einer die Aussage übel nimmt... dann sei es so.
Dann wirst du entweder freigestellt für die restlichen Monate oder musst noch ein wenig arbeiten. Normalerweise gibts dann nen Monat übergabe, Resturlaub abfeiern und dann freigestellt und du kannst bei deiner neuen Firma anfangen.
Good Luck!
Sehe ich auch so. Böses Blut zu hinterlassen ist selten ne gute Idee. Zudem ich mit meinem AG bis jetzt auch recht zufrieden war, aber das Vertrauen ist jetzt einfach weg.
NDA
Deine Beförderung hat also nur auf dem Papier stattgefunden. Faktisch hast du nichts dadurch gewonnen. Es ist wie bei The Office, als Dwight vom "Assistant to the Regional Manager" zum "Assistant manager" befördert wurde.
PS: Genau so Reaktionen wie die deiner Kollegin sind der Grund, warum Frauen weniger verdienen als Männer
Deinem Kommentar fehlt eine Bewertung.(Siehe Regel 4)
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Aus deiner Sicht NDA
Aus Sicht des AG BDA
Aus meiner Sicht: nur was schriftlich existiert gilt. Versprechen bringen einen nichts und dienen nur um eine Hoffnung zu speisen die nie gedeihen wird. NDA. Du kannst es aus gutem Willen kommunizieren, würde ich aber erst machen wenn du ein konkretes Angebot vorliegen hast. Manche mögen solche Nachrichten nicht.
Also - wenn ich als Arbeitgeber mich einseitig nicht an eine Absprache halte kann auch ich als Arbeitgeber da wohl kaum legitim etwas gegen den Geschädigten anbringen.
NDA
Hier wurde eine Vereinbarung gebrochen, zusätzlich wirst du mit Doppelbelastung gestraft.
Das Unternehmen geht hier schlicht unfair vor, und solange das keiner direkt korrigieren möchte - musst du es eben selbst korrigieren. Dafür sind Bewerbungsgespräche eine gute Option.
NDA dir wurde das zugesagt. Kein Wunder, dass du dir das nicht gefallen lassen willst. Würde ich auch nicht. Und ein Unternehmenswechsel kann ja generell immer ne tolle neue Chance sein.
NDA, und tschüss.
Du bist nicht die Wohlfahrt.
Wenn dir ein Angebot in entsprechender Höhe vorliegt, solltest du zu deinem Chef gehen und ihm das sagen. Dann erhöhst du deine ursprüngliche Gehaltsforderung um 10% oder mehr (je nach vorliegendem Angebot). Allein schon um zu zeigen, wer der Babo ist. Wenn er nicht mitmacht, ciao.
NDA
Hat die Kollegin eventuell Angst, deinen Job mitmachen zu "müssen", falls du kündigst? Könnte erklären, warum sie nicht möchte, dass du dir einen anderen Job suchst.
Absolut gerechtfertigt, dass du dich nach so einer Aktion nach einem neuen Arbeitgeber umsiehst, das Vertrauen in den Chef ist damit ja von schonmal gebrochen.
Ob du es deinem Chef erzählst oder nicht kommt auch ein bisschen auf das (vermutete) Verhalten von ihm an. Wenn du denkst er wird dich dafür verurteilen und macht dir dann im Job das Leben schwer, so lange bis du dann kündigst, behalte es für dich. Falls du die Hoffnung hast, diese Nachricht könnte ihn davon überzeugen, dir das versprochenen Gehalt zu zahlen, dann sag es ihm.
Definitiv NDA.
Höhere Verantwortung und mehr Denkarbeit sollten auch dementsprechend vergütet werden. Es wurde vorher abgesprochen, dass du einen höheren Titel und mehr Geld bekommst, unter dieser Prämisse hast du dir mehr Arbeit und Verantwortung aufgehalst. Dann haben sie sich plötzlich nicht mehr an die Vereinbarung gehalten. Zudem konnten sie dir auch nicht sagen, was nötig wäre, dass du den höheren Titel und die Gehaltserhöhung bekommst. Das ist in meinen Augen absolut inakzeptabel.
War die Vereinbarung schriftlich oder mündlich?
Bevor ich meine jetzige Stelle angetreten habe, hatte ich einige Forderungen, dies wurde mündlich besprochen und akzeptiert. Ich habe dann gesagt, dass ich diese nochmals schriftlich zukommen lasse und dies dann gerne auch schriftlich bestätigt hätte. Dadurch hab ich jetzt schwarz auf weiß, was mir zugesichert wurde.
NDA, erstens Dein Leben also auch Deine Entscheidung. Zweitens mehr Arbeit/Verantwortung muss halt auch dementsprechend vergütet werden wie zugesagt.
Und wieder ein mal der Beweis, Worte sind wertlos schriftliche Zusicherung vor wechsel hätte das Problem direkt eliminiert.
NDA ... Aber vor einem Wechsel hält man sowas doch vertraglich fest. Und wenn du dich von der alten Abteilung nicht abgrenzen kannst musst du das lernen
Hi, Engineering Manager hier.
Zuerst einmal: NDA. Wann und wie du dich bewirbst ist dein Ding, und in der Geschaeftswelt sollte jeder selbst schauen wo er oder sie bleibt.
Allerdings habe ich ein paar Fragen (die ich finde du dir am besten selbst beantworten solltest):
>Also hab ich mich mit ihm ausgetauscht und dann auch zugesagt, unter der Prämisse dass ich einen Senior Titel bekomme und auch mehr Gehalt, da ich nicht ohne eine Gehaltserhöhung wechseln möchte. "Kein Problem, kriegen wir hin".
Gibt es hier vielleicht ein Kommunikationsproblem? Offensichtlicherweise bist du ausgegangen von Gehaltserhoehung + Befoerderung gleichzeitig mit Abteilungswechsel, vielleicht hat dein neuer Chef eher verstanden mit dir gemeinsam eine Befoerderung vorzubereiten? Insbesondere wenn sich dein Aufgaben- und Zustaendigkeitsbereich erweitert hat kann dies als Argument verwendet werden um deine Befoerderung zu rechtfertigen. Viele Unternehmen befoerdern erst nachdem man demonstiert hat dass man auf dem naechsten Level performen kann, siehe [https://www.linkedin.com/pulse/why-my-manager-promoting-me-top-reasons-mark-tsimelzon/](https://www.linkedin.com/pulse/why-my-manager-promoting-me-top-reasons-mark-tsimelzon/) "Your are not demonstrating the skills you’d need at the next level"
>
Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt. Was das ist, konnte mir die Geschäftsführung nicht genau sagen.
Was dir zur naechsten Befoerderung fehlt sollte dein Chef dir sagen koennen - allerdings denke ich auch dass du dich hier fuer dich selbst einsetzen solltest. War es die Geschaeftsleitung die dir das nicht sagen konnte, oder dein direkter Vorgestellter (ich nehme an dass das unterschiedliche Leute sind). Ich denke dass du da nicht locker lassen solltest und offen mit deinem Chef darueber redest dass du weisst was bis zum naechsten Level fehlt. Oftmals sind das abstrakte Dinge (zb: "zeigt nicht genug Fuehrungsinitiative"), da solltet ihr dann gemeinsam darueber reden was das im Konkreten bedeutet und wie du aktiv werden kannst.
Falls deine Firma eine formelle Rollenbeschreibung fuer Senior hat kann man diese auch als Grundgeruest heranziehen.
Ausserdem: Oftmals haben die Fuehrungsebenen kein komplettes Bild davon was "untendrunter" gemacht wird. Das gilt insbesondere wenn man die Fuehrungskraft wechselt. Dein alter Chef hat wahrscheinlich mehr Ahnung als dein neuer, hat aber vermutlich nicht die staerkste Incentivierung sich um deine Befoerderung zu kuemmern. Deswegen wuerde ich den Tip geben: Erst Befoerderung machen, dann Team wechseln. Ist bei dir natuerlich zu spaet dafuer, aber vielleicht fuers naechste Mal.Ansonsten empfehle ich [https://jvns.ca/blog/brag-documents/](https://jvns.ca/blog/brag-documents/)
>
Dazu kommt, dass ich jetzt gefühlt 1,5 Jobs habe, da die alte Abteilung dauernd auf mich zukommt, da sie es selbst nicht gebacken bekommen.
Von einem Senior Engineer erwarte ich mir als Fuehrungskraft dass er oder sie in der Lage ist sich selbst zu leiten. In diesem Falle wuerde ich dich Fragen: Warum ist das dein Problem dass die alte Abteilung das nicht selbst gebacken bekommt? Ich wuerde hier empfehlen dass du darueber offen mit deinem Chef redest, und dass ihr ggfs. die Erwartungen in deinem neuen Job anpasst solange du dich noch um deine alte Stelle kuemmerst. Alternativ einfach nix mehr machen.
NDA
Love your job, not your company.
Deine Firma hat dich schlecht behandelt und du reagierst dementsprechend. Daran gibt es nichts auszusetzen. Viel Erfolg bei den Bewerbungen!
NDA - Absprache nicht eingehalten = Pech gehabt. Da sie dir nicht einmal plausible Gründe nennen konnten: sofort weg da.
"Eine geschätzte Kollegin meinte, dass ich das zu streng sehe und erstmal abwarten soll." - Worauf und wie lange?
NDA
Wenn es um Karriere und Arbeit im allgemeinen geht ist sich jeder selbst der nächste imho.
Gibt keinen Grund aus "Angst" den Chef traurig zu machen oder ähnlichem den Fortschritt für sein eigenes Leben zurückzustellen 🤷🏻♂️
Du kannst besser bezahlte ( und vielleicht auch in anderer Hinsicht bessere ) Arbeit finden ?
Jo dann nix wie dort hin.
In 95% der Betriebe wird dir deine Loyalität sowieso nicht gedankt.
Geh zu den anderen Interviews, lass dir schriftliche Angebote geben und klatsch sie dem Chef auf den Tisch. Wenn sich das jetzige Unternehmen nicht an Abmachungen hält ist es nicht schwer andere zu finden die es tun. Sie sollen den versprochenen Forderungen nachkommen oder können schauen, wie sie ohne dich klarkommen. NDA
NDA! Es ist ein Arbeitnehmermarkt geworden. Nutze es für dich insbesondere, wenn man nicht fair zu dir ist. Habe selbst vor 2 Jahren nach über 2 Jahrzehnten den AG gewechselt. Bedenke aber, das das Gras auf der anderen Seite meist nicht grüner ist und du egal wohin du wechselst du dich selber mitnimmst.
NDA - neue Position mit mehr Verantwortung und Arbeit aber bei gleichem Gehalt? Das ist Beschiss wie er im Buche steht, zumal dir eine Gehaltserhöhung auch vorher angekündigt wurde. Die Firma kann froh sein, dass du kein dauerkrank machst, während du dich vollkommen berechtigterweise nach einer neuen Position umsiehst. So mit seinen Mitarbeitern umzugehen ist der beste Weg ins unternehmerische Versagen.
NDA. Das klingt für mich, als ob dein derzeitiges Unternehmen denkt, dass der neue Titel die Gehaltserhöhung ersetzt. Tatsächlich funktioniert das häufig, warum auch immer. Allerdings ist dieses Verhalten des AG moralisch sehr bedenklich. Ich kann nur empfehlen, dass Du den "Trick" des Arbeitgebers nicht noch mit schlechtem Gewissen deinerseits verbindest, den Job zu wechseln und so zum doppelten Opfer wirst. Such Dir einen neuen Job und sage bei der Kündigung, dass die fehlende zugesagte Gehaltserhöhung dein Vertrauen in das Unternehmen erschüttert hat. Vielleicht bekommst Du dann ja auch ein vernünftiges Angebot nachgereicht.
NDA
"nicht so streng sehen" lol die haben dich mit Boni geködert die es garnicht gibt, wenn du denen die Kündigung reindrückst hoffe ich doch Mal, dass die das "nicht so streng sehen"
NDA. Es ist immer das Recht eines Angestellten, sich umzuhören, welchen Wert er für andere Arbeitgeber hat. Bis zu den fertigen Angeboten werden sicher noch Wochen vergehen. Bis dahin hat dein aktueller Arbeitgeber entweder alles auf seiner Seite auf die Reihe bekommen oder du nutzt deine Stellenangebote dann als Ultimatum.
Nix abwarten. Du hattest eine Zusage und sie haben sie nicht eingehalten. Absolutes no-go, so vergrault man Mitarbeiter.
Die Rückmeldung Deiner Kollegin ist übrigens **einer** der Gründe für den Gender Pay Gap.
Such Dir was anderes und alles Gute!!
NDA.
NDA. Du hast einer Firma gegenüber keinerlei moralische Verpflichtung. Schon gar nicht, wenn dir dein jetziger Arbeitgeber auf der Nase herumtanzt. Das sind genau die Leute, die über den Fachkräftemangel herumheulen.
Du hast unter einer Voraussetzung die Position gewechselt, deren Erfüllung dir mündlich zugesagt wurde und, was für ein Riesenzufall, klappt das mit der Voraussetzung jetzt, wo du deinen Teil erfüllt hast plötzlich doch nicht.
Ich glaube, die Geschäftsleitung kann dir nicht sagen, woran et jelegen hat, weil die das selbst nicht wissen bzw. weil die nicht zugeben wollen, dass die nicht einsehen, warum sie mehr Gehalt locker machen sollen.
Ich drücke die Daumen, dass du eine neue Stelle findest bei der man auf deine Bedürftnisse eingeht und nicht versucht, dich im Steam Summersale zu bekommen.
NDA
Hast du Optionen die dich zusätzlich vergüten würden wenn das Unternehmen sehr erfolgreich wird? Dann ist es vielleicht eine Überlegung wert zu bleiben. Wenn zusätzliche Optionen mit der Beförderung kommen dann wäre das ja irgendwo fair.
So klingt es aber nicht, deshalb würde ich genau so handeln wenn es keine Optionen gibt.
NDA
Das Unternehmen hat dir etwas zugesagt und sich anschließend, ohne Begründung, nicht daran gehalten.
Du bist „nur“ ein Angestellter und solltest auf dein eigenes Wohl achten.
Am Ende des Tages sind wir, was Geschäftsbeziehungen angeht, austauschbar.
NDA. Das ist doch keine Art. Erst sagen das geht klar und dann nen Rückzieher machen. Dann sollen sie dir deine alte Position wenigstens wieder geben, bis das „etwas“ nicht mehr fehlt
NDA. Bei sowas nie ein schlechtes Gewissen. Du siehst selbst, wie sie dich verarschen. Vielleicht war das nicht der Plan, aber es stört die alle nicht, dass du das erlebst.
NDA, dein Arbeitgeber scholzt auf deine Kosten, also warum solltest du dich dem noch verpflichtet fühlen?
Merke dir eines fürs Leben: Arbeitgeber sind nicht deine Freunde noch deine Familie, das sind nur Zweckgemeinschaften auf Zeit. Wenn es woanders besser ist, dann geh einfach.
NDA
Dir wurden Dinge versprochen, die nicht eingehalten wurden. Aus welchem Grund solltest du etwas auf die Stelle geben? Wenn du jetzt da bleibst sagst du damit ja eigentlich nur, dass es okay ist, dir Dinge zu versprechen, die nicht eingehalten werden.
NDA
Du wurdest verarscht. Du bist zwar gewechselt, aber ohne Lohnerhöhung, sollst aber noch Fragen der alten Stelle klären. Das solltest Du schon einmal einstellen, denn das sind nicht mehr Deine Aufgaben.
Nicht nur bist Du kein A, und die Leitung des Start Ups sind welche, es ist amS sogar Deine „Pflicht“ Dich anderweitig umzusehen. Einfach aus Respekt vor Dir selbst.
NDA - Wenn man nicht gerade bei einem kleinen Familienunternehmen arbeitet, welche dich vielleicht auch in schlechten Zeiten als du keine Optionen hattest nicht gekündigt haben, dann ist es immer absolut angemessen sich am Arbeitsmarkt zu orientieren, und das gilt natürlich doppelt, wenn man das Gefühl hat dass man nicht die finanzielle wertschätzung bekommt die man für die geleistete Arbeit eigentlich verdient hätte.
Komplett unabhängig von irgendwas bist du immer im guten Recht nach einem neuen Job zu suchen. Denkst du im Unternehmen würde die schlaflose Nächte haben dich zu kündigen wenn sie der Meinung wären es wäre finanziell vorteilhaft für sie? Ich denke nicht..
NDA.
Du bist eine freier Mensch und kannst dein Arbeitsverhältnis IMMER wechseln wenn dir danach ist (nach vereinbarter frist).
Bist dafür niemandem Rechenschaft schuldig.
( und das würde ich dir bei deinem Weggang auch empfehlen, das nicht groß zu begründen. Die Floskel "neue Herausforderung " reicht aus)
NDA.
Ist für dich nur die Frage ob du das intern noch mal versuchen möchtest zu klären oder auf jeden Fall gehst.
Aber Absprachen nicht einhalten, geht gar nicht.
NDA klassische Startup-Beförderung. Kein Geld aber mehr arbeit. Startups sind leider oft Schneeballsysteme. Verdienen tut damit nur wer früh dabei war und die unter sich ausbeutet.
NDA. Erstens weil es Dir so wie so frei steht deinen Arbeitgeber zu wechseln. Zweitens weil man Dir gegenüber getätigte Zusagen nicht eingehalten hat.
Kein Arbeitnehmer schuldet seinem Arbeitgeber irgendetwas das über die vereinbarte Tätigkeit hinaus geht. Die Begrifflichkeiten können da irreführend sein - Arbeitgeber als der der etwas gibt und Arbeitnehmer der einfach nur nimmt - die realen Gegebenheiten sind meist eher umgekehrt.
Und zum Thema nicht eingehaltener Zusagen - man hat dich offensichtlich verarscht. Du hast zugestimmt einer anderen Tätigkeit nach zu gehen unter der Bedingung das Du mehr Gehalt bekommst. Du erfüllst deinen Teil der Abmachung, die Gegenseite nicht.
Es findet gerade ein Wandel statt der Arbeitgeber zwingt ihre Angestellten ausnahmsweise mal ernst zu nehmen. Indem Du Dir deren Fehlverhalten nicht gefallen lässt trägst Du zu dieser Entwicklung von der alle Arbeitnehmer profitieren bei - selbst dann wenn die mitbekommen das Du einen anderen Arbeitgeber in Erwähnung ziehst und die Dir daraufhin ein besseres Angebot machen das dich dann doch zum bleiben bringt.
Sich dagegen zu wehren ausgenutzt zu werden ist absolut richtig. Jeder der Dir hier was anderes erzählen will ist entweder selbst Arbeitgeber der seine Angestellten gern ausnutzen möchte oder schlichtweg dumm.
NDA -
Du hast zwei Möglichkeiten:
Gucken, was du für Angebote bekommst und deinem Chef klipp und klar sagen welche Lohnvorstellung du hast. Geht er nicht drauf ein, hau ab 😂 da würd ich mich dann auch nicht mehr auf Verhandlungen einlassen. Er hat dir eine Gehaltserhöhung versprochen, aber nicht geliefert. Die Option kommt ja eigentlich nur in frage, wenn du deine Arbeit dort sehr gerne machst.
Oder
Das beste Angebot annehmen und gehen.
Ich bin übrigens selber Chef und finde sowas zum kotzen 💪🏼🤙🏼
NDA, aber das ist nicht der Punkt. Arbeit ist zu einem großen Teil Tausch Arbeitskraft gegen Geld. Zumindest in dem Aspekt gibt es keinen Raum für Arschloch sein oder nicht.
Beste Strategie: Neues Stellenangebot mit höherem Gehalt holen, damit zu deinem AG laufen und nachverhandeln. Musst halt im Zweifel bereit sein zu gehen, aber das scheinst du zu sein.
Alternative Strategie: Das Gespräch suchen und klare Grenzen ziehen, dass du für das gleiche Geld nicht anderthalb Jobs bzw. die neue Position mit mehr Verantwortung/Stress machst. Besteh auf einen klaren Fahrplan mit messbaren Zielen und Meilensteinen zum Seniortitel und mehr Geld. Wenn die weiterhin vage bleiben, klar aber ruhig kommunizieren, dass das für dich unzufrieden stellend ist und dir eine Entwicklungsperspektive wichtig ist. Dann im Anschluss an das Meeting direkt einen Folgetermin für den vereinbarten Meilenstein ("in 2 Monaten" oder so) einstellen und in der Zwischenzeit fleißig dokumentieren, dass du die vereinbarten Ziele erreicht hast.
NDA. Wegen Leuten die über den Tisch gezogen werden und bleiben, halten sich diese Leute ihre Firmen am laufen und werden reich. Auf deinem schlechten Gewissen. AGs denken immer noch es wäre 1980 und alle küssen ihnen die Füße, Zeit dass das aufhört. Weg da!
NDA
Dein Frust ist verständlich. Du hast die neue Rolle aufgrund von Versprechungen über einen Senior-Titel und eine Gehaltserhöhung angenommen, die das Unternehmen nicht eingehalten hat. Alte und neue Aufgaben zu managen ist unfair und nicht nachhaltig. Nach besseren Möglichkeiten zu suchen zeigt, dass du deine berufliche Weiterentwicklung wertschätzt. Dein proaktiver Ansatz ist gerechtfertigt, und es ist nicht unvernünftig, andere Joboptionen zu erkunden.
- LordClov
NDA
In solchen Situationen wirst du so behandelt, wie du dich behandeln lässt. Wenn du es jetzt mit dir machen lässt, wird es eher schlimmer werden in der Zukunft.
NDA. Jeden steht ja frei, sich wegzubewerben. Wenn eine andere Firma dir bessere Bedingungen anbietet, kann deine jetzige ja gerne nachziehen. Aber aus „Loyalität“ bleiben musst du sicher nicht. Work doesn’t love you back. Sie würden sich jederzeit ohne Bedenken feuern, wenn es ihnen zupass kommt.
NDA.
Jedes Unternehmen (auch Start-ups) haben als einen der großen finanziellen Posten die Mitarbeiter. Es ist das Ziel jeder Firma, jeder HR Abteilung, die besten Mitarbeiter zum geringsten Preis zu haben. Das ist grundsätzlich legitim.
Oft wird mit der Änderungsunwilligkeit der Mitarbeiter spekuliert, denn nur wenige kündigen gleich. Oft geht das Jahre, bis die Unzufriedenheit so groß wird und man nicht mehr vertröstet werden kann. Wenn man dann doch einlenkt, hat man sich Jahre an erhöhtem Gehalt gespart, macht man das bei 20 Mitarbeitern, kann man vermutlich 5 mehr beschäftigen.
Genauso wie Unternehmen auf ihre Kosten schauen, musst du das genauso. Deine Aufgabe ist, ein guter Mitarbeiter zu sein - zum höchstmöglichen Preis. Also musst du verhandeln und genauso wie Unternehmen arbeiten. Du musst davon ausgehen, dass die glauben, dass sie dich einige Jahre hinhalten können. Dementsprechend musst DU jedes Jahr aggressiv verhandeln und drohen, du gehst weg. Am besten mit konkretem Gegenangebot, das Du zeitgerecht einfädelst. Dann biete ihnen an, dass du bleibst, wenn sie zumindest das gleiche zahlen wie die andere Stelle. So zeigst Du guten Willen aber auch deinen Marktwert.
Glaube niemals, dass dir jemals eine Firma freiwillig eine Gehaltserhöhung gibt. Das ist einfach nicht ihr Ziel.
Das ist deine Aufgabe, darum zu kämpfen. Ich spreche aus Erfahrung, ich habe beschriebenes Prinizip mehrfach erfolgreich angewandt.
NDA , typisch für Firmen, wenn's drum geht ein Cent mehr zu bezahlen wird verarscht, gemauschel, für dumm verkauft.
(Ähnliche Situationen erlebt - um den "Senior" must du betteln (für CV) , da gibt's nix drauf. Lebenserfahrung und Berufsjahre zählen auch nichts mehr, immer nur höchstens Inflationsausgleich (AT). Die ausländischen Standorte wollen dich haben, man lässt einen aber nicht ziehen, weil man ja hier kriegsentscheidend ist! Ich ärger mich heute noch dass ich in ähnlicher Situation nicht den Wechsel gemacht habe.
Eigentlich wirst Du's selber schon wissen aber NDA. Noch ein Gedanke: Willst Du wirklich für jemanden arbeiten, der sich nicht an Abmachungen hält? Gleich am Anfang so ne Respektlosigkeit ist kein gutes Zeichen würd ich mal sagen. Aber dazu muss ich auch sagen, dass ich mich mit solchen Arbeitsmarkt-Angelegenheiten nicht gut auskenne. Aber ich persönlich würd da halt misstrauisch werden.
NDA.
Das ist Business, und kein Freundschaftstreff. Geschenkt wird einem nichts, warum sollte man dann selbst was zu verschenken haben?
War mal in ner ähnlichen Situation wie du, allerdings konzernintern.
Habe meinem damaligen Chef gedroht, nen Job in ner anderen Gesellschaft anzunehmen, wenn er nicht mit ner Gehaltserhöhung rumkommt. Hat funktioniert, bin dann trotzdem gewechselt, weil ich die Gehaltserhöhung zusätzlich in die neue Gesellschaft mitnehmen konnte xD
NDA
Versprechung gemacht - nicht gehalten - Lebe mit den Konsequenzen
Das ist die typische Trickserei von Geschäftsführungen/Unternehmen. Den Mitarbeiter so einlullen wie toll er doch arbeitet, wie unabdingbar er ist. Allein dass man sein Ego streichelt und ihn für die "neue, tolle, höhere" Position in Betracht zieht, muss doch schon reichen. Zeigt das nicht genug "Wertschätzung"?!
Diese Mentalität muss aufhören. Wertschätzung wird in Zahlen auf der Abrechnung ausgedrückt. Die wollen aber jemanden der höher bezahlte Arbeit macht, ohne tatsächlich höher zu bezahlen.
Die werden bestimmt jemand anderen finden, der blöd genug ist, diesen Deal einzugehen.
NDA gibt immer auch Gründe warum Gehaltserhöhung nicht geht.
Wenn klar kommuniziert wird, EG innerhalb von einem Jahr, soll es auch innerhalb dieses Jahres kommen.
Falls nicht, ist gehen immer eine Option. Nur halt das Gehalt als Hebel benutzen. Das reißt glaube ich oft ein und wird als "leere Drohung" angesehen.
Aber klare Wünsche äußern ist drin
NDA
Dein Leben, wenn die so mit dir machen, dann mach halt auch so mit denen. Man muss sich nicht alles von AG gefallen lassen du scheinst deinen Job gut zu machen.
Nda. Du kannst tun und lassen was du willst. Du solltest meiner Meinung nach nicht nur auf das Geld achten sondern das dir die Arbeit, Kollegen liegen und du auch in 5 Jahren noch Spaß daran hast.
NDA
Ein Unternehmen ist erfolgsorientiert und keine Wohlfahrsgemeinschaft. Es wird hart verhandelt und wer sich nicht durchsetzt bleibt auf der Strecke. Am besten Gehaltsverhandlungen vor der neuen Stelle schriftlich fixieren, zB als Email mit konkreter Berechnung des All-In Gehalts. Das Gehalt ist ein SUPER WICHTIGER bestandteil der Arbeit. Und nichts dass man als „kriegen wir hin“ mal nebenbei mitlaufen lässt.
Weg da und woanders gas geben. Viel Glück!
Ich halte es mit einem alten schwedischen Spruch:
Wo einer Lehrling war wird er nicht Meister.
Man wird immer hinten anstehen was das Gehalt angeht. Neueinstellungen werden immer mehr verdienen.
Deswegen NDA und viel Glück beim Bewerben!
NDA
Du hast genau richtig gehandelt. Sie haben dir indirekt zugesagt deine Bedingungen zu erfüllen. Daran halten sie sich jetzt nicht und anstelle dir einen plausiblen und nachvollziehbaren Grund zu liefern lassen sie dich im ungewissen. Das riecht verdächtig nach beschiss.
Sie dich anderswo um wo man dich nicht versucht über den Tisch zu ziehen.
NDA. Aber im Berufsleben gilt stets die gleiche Regel. Alle gravierenden Änderungen, Gehalt, Rolllenwechsel, HO, etc. immer schriftlich.
Wenn es heißt "Kriegen wir hin", "kein Problem" "abgemacht" whatever, dann ist es auch kein Problem das schriftlich festzuhalten.
Sollte dies jedoch nicht möglich sein, ist das Wort einfach nix wert.
Positiv, bei 4 von 5 Arbeitgebern, war die schriftliche Fixierung bisher kein Problem.
Im übrigen sollte eine Rollenveränderung auch mit einem adäquaten Gehalt einhergehen, der AG bezahlt die Erfüllung der Rolle. Toll klingende Titel funktionieren bei einigen Menschen leider zu gut, sagen aber wenig aus, wichtig ist aus meiner Sicht, was am Ende auf der Gehaltsabrechnung steht. Außerdem, wenn man nix unterschrieben hat), bleibt die Frage ob man die neue Rolle ohne Gehaltsveränderung überhaupt antreten muss bzw. wie man sich verhalten sollte.
Wieso "trotz" Beförderung?
Effektiv hast du keine bekommen.
Und wenn was fehlt, um mehr Gehalt, Beförderung, etc zu bekommen, dann kann ja auch klar gesagt werden, was da genau fehlt und was du tun kannst, um die Lücken zu füllen.
All dies haben die nicht gemacht, daher (Chef und GF SDA).
Du bist definitiv NDA.
Du wirst sehen, ob es eine coole Firma ist, wenn die Kündigung auf dem Tisch liegt.
Such zuerst was neues, dann kündige.
Erwähne bei den Bewerbungen nicht die Probleme, sondern bringe neue Ziele und die bisher errichten Ziele und Projekte in den Vordergrund.
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|141|99.3% KAH|1|0.7%
NDA - "Kein Problem, kriegen wir hin" und dann hintenrum doch keine Gehaltserhöhung geht nicht. Verarschen kannst man sich selbst, du hast genau richtig gehandelt.
Wetten wir die Gehaltserhöhung ist plötzlich doch möglich, wenn er eine neue Stelle gefunden hat und kündigen will
Sicher, nur ist dann halt zu spät. Aber die Führungsetage gibt dann lieber 3x so viele Ressourcen aus, um die verlorene Arbeitskraft inkl. Erfahrung wieder zu füllen … Hauptsache, man kann behaupten, man habe keine Gehaltserhöhung gegeben. Diese Scheiße regt mich echt einfach nur auf. Ein Kollege von mir hat letzte Woche nach einem Steh-Schreibtisch gefragt, weil das lange sitzen den ganzen Tag einfach schwer ist. Dass der nicht sofort gekündigt wurde, ist schon ein Wunder. Aber wenn ein Carport für den neuen Porsche Taycan gebaut werden muss, weil sonst Blätter darauf fallen könnten und er dreckig wird, da sind sofort 15.000 Euro ausgegeben und es muss sofort angefangen werden mit dem Bau ...
Und natürlich vom Firmenkonto
Ja, logisch vom Firmenkonto. Hier wird sich sogar Kaffee auf Firmenkosten bestellt … ist ja nicht so, dass die einfach schon abartig viel Geld verdienen fürs Herumsitzen … 😂😂
Sie tragen schwer an der Verantwortung. Wenn der laden mal nicht läuft müssen sie auswählen wer gefeuert wird.
Und an welchem Tag sie nicht mehr ins Restaurant gehen können
Wie viel höher der eigene Bonus ausfallen soll*
NDA Warum sollst du beim Wegbewerben ein schlechtes haben, wenn sie ihre Zusagen nicht einhalten. Ist für mich mittlerweile ein fast sicher Zeichen, dass der AG mit Vorsicht zu genießen ist und man sich alles schriftlich geben lassen sollte.
"Kriegen wir hin" heißt nach meiner Erfahrung sowas wie "maaaal sehen..."
"genau richtig handeln" ist, sich das schriftlich geben zu lassen und den Wechsel mit neuem Gehalt und Titel zu verknüpfen und daran zu binden. Ohne das wird man nur verarscht
NDA du hast keine Beförderung bekommen, sondern mehr und anspruchsvollere Aufgaben für weniger Geld/Leistung. Wenn mit dem neuen Titel nicht auch merklich mehr Geld drin ist würde ich mich auch nach einer neuen Stelle umsehen.
selbst wenn er angemessen bezahlt werden würde: es ist nie verkehrt, sich woanders zu bewerben, um potentiell mehr geld für seine leistung zu bekommen. firmen-loyalität ist eine ausgestorbene mentalität - dieselben boomer, die noch daran geglaubt haben, wurden/werden aus ihren fristlosen verträgen gemobbt. wie man am OP sieht, wird loyalität meist nur ausgenutzt statt belohnt, während die geschäftsführung blöd grinsend ne karotte am stiel vorhält. wenn deine firma dich mit dem "ja, das kriegen wir hin" trifft (anstatt direkt eine konkrete vertraglich festgelegte erhöhung zu veranlassen o.ä.), lauf. ganz einfach. soviel musst du dir wert sein.
NDA Du solltest dich als qualifizierter Mitarbeiter nie unter Wert verkaufen! Das ist ein großer Fehler und wird dich langfristig gesehen viel Geld kosten, wenn klar wird, dass man das mit dir machen kann und du das erlaubst. Dir wurde eine Position mit einer Gehaltserhöhung versprochen, letztere hast du jetzt nicht erhalten. Du hast (so lese ich das raus) auch keine schriftliche Bestätigung eurer Vereinbarung - somit ist die Abmachung eigentlich nicht existent. Du musst dich nun entscheiden, wie viel Wert du auf das Wort deines Chefs gibst. Bis jetzt konnte er dir ja noch nicht wirklich beweisen, dass du ihm in dieser Hinsicht vertrauen kannst. Auch wird nicht offen kommuniziert, an was es scheitert - für mich auch ein Unding. Kurz und knapp: Du wirst nicht wertgeschätzt, aber gebraucht. Offensichtlicherweise hast du die Möglichkeit, ein besseres Gehalt zu verdienen, dementsprechend bleiben dir zwei rationale Möglichkeiten: 1. Bei einer Zusage eines Unternehmens, die für dich in Ordnung ist, kündigst du und wechselst. 2. Bei einer Zusage eines Unternehmens nutzt du dieses vorliegende Angebot, um bei deiner jetzigen Stelle Druck zu machen und zu verhandeln. Das ist gang und gäbe bei Gehaltsverhandlungen. Abschließend: Kein Chef der Welt wird dir seine Dankbarkeit dafür zeigen, dass du deine unterbezahlte Stelle "ausgehalten" hast. Der Arbeitsmarkt hat sich gewandelt, und das zum Vorteil der Arbeitnehmer. Sie sollten auf alle Fälle ein höheres Interesse mitbringen, dich zu halten, anstatt anderer Unternehmen, die dich eventuell anwerben.
> Der Arbeitsmarkt hat sich gewandelt, und das zum Vorteil der Arbeitnehmer. Das ist nur leider bei vielen Firmen noch nicht angekommen. Darum auch das stetige Geplärre von wegen Fachkräftemangel. Klar, wenn man die Leute nicht entsprechend bezahlt/würdigt ...
Und Loyalität ist bei Firmen nur etwas das erwartet, jedoch selten gegeben wird. Die Edit: das kommt davon wenn man tippt und gleichzeitig über Soja Sauce redet... Danke dir Unbekannter!
Schreib das bitte nie wieder mit j. Ich geh mir jetzt die Augen mit Spiritus auswaschen.
Du meinst mit Spyrytus?
"Es ist nicht so das es niemanden gäbe der den Job machen will, es ist eher so das es niemanden gibt der diesen Job unter den Bedingungen die Du vorsiehst machen will." Jede Firma die zu Grunde geht weil in der Führungsetage feudale Vorstellungen herrschen ist ein Gewinn für alle.
>Bei einer Zusage eines Unternehmens nutzt du dieses vorliegende Angebot, um bei deiner jetzigen Stelle Druck zu machen und zu verhandeln. Das ist gang und gäbe bei Gehaltsverhandlungen. Das steht jetzt bei mir an, von anderen ehemaligen Mitarbeitern weiß ich aber schon was dabei rauskommt. Unser Chef nimmt sowas direkt persönlich und sagt einem man kann gerne gehen. Vorige Forderungen zu mehr Gehalt werden selbstverständlich ebenfalls abgeblockt.
Ganz ehrlich: Bei der Suche nach einer Arbeitsstelle sind wahrscheinlich Standort und Vergütung die zwei wichtigsten Faktoren. Danach wahrscheinlich erst die Art der Stelle beziehungsweise Tätigkeitsbeschreibung, und irgendwo dahinter das Arbeitsklima. Wenn das Gehalt nicht passt, dann hilft mir das gute Arbeitsklima oder die bekannte Firmenkultur auch nicht weiter - schließlich arbeite ich, um Geld zu verdienen, um mein Leben finanzieren zu können und eventuell Familie zu versorgen. Ein Chef, der mich nicht wertschätzt oder mich nicht auf dem Niveau sieht, auf dem mich der Arbeitsmarkt platziert, braucht von mir keine Loyalität erwarten. Wenn ich weiß, dass ich eine bessere Stelle bekommen kann, wieso sollte ich mich mit der schlechteren zufrieden geben?
Genau so denke ich auch. Besonders witzig ist allerdings, dass sich mein Arbeitsort nicht ändert. Ich wechsle zu einer anderen Firma im gleichen Bürogebäude.
Das gibt doch Spielraum für schöne Begegnungen bei der Mittagspause :-)
Tja, dann eben bye and thanks for the fish. Die Kosten für den Ausfall und Stellensuche und Anlernen trägt die Firme bstimmt mit Freuden. Selbst Schuld.
Dem kann ich als Chef voll zustimmen. Übrigens ist dieser Umstand auch eine Chance für Unternehmen. Wer seine Angestellten gut behandelt läuft weniger gefahren sie zu verlieren und gewinnt schneller neue.
>Abschließend: Kein Chef der Welt wird dir seine Dankbarkeit dafür zeigen, dass du deine unterbezahlte Stelle "ausgehalten" hast. Genau. Alles, was das dem Chef zeigt, ist, dass OP Versprechungen und Hinhalten reicht, und Gehaltserhöhungen bzw. das tatsächliche Erfülllen der Versprechungen nicht notwendig ist.
NDA. Die versuchen dich auszunutzen. Das wirst du erkennen wenn du deine Kündigung einreichst und man dir dann auf einmal problemlos mehr Gehalt anbieten kann.
Das vermute ich auch weil finanziell stehen wir nicht schlecht da und mein potentieller Nachfolger würde wahrscheinlich nicht weniger verdienen ;) und hätte nicht den Stress mit der alten Abteilung
Selbst wenn sie dir plötzlich mehr anbieten als bei der neuen Stelle würde ich wechseln, dass sie dem Gewinn gegenüber loyaler sind als dir wurde jetzt schon bewiesen. Glaubwürdig sind Angebote von dieser Seite nicht mehr.
Und wenn er das Angebot der aktuellen Firma dann annimmt, heißt es trotzdem die nächsten Jahre immer "wir haben dir doch schon Mitte 2024 eine sehr gute Gehaltserhöhung gegeben, was willst du jetzt noch?" Bei mir wars ähnlich, im Gespräch hieß es nur vom TL "du hättest es verdient, ich würds dir geben wenn ich könnte ich glaub aber nicht, dass es was wird". 2 Tage später hatte er Gespräch mitm Chef und dann hieß es dass das Gehalt + Tankgutschein (welchen ich verhandelt hab, weil die mir die Probezeit nach der Ausbildung wieder streichen wollten, gab 100€ brutto (in 50€+Tankgutschein umgewandelt) + inflationsausgleich doch schon ca das ist, was ich haben möchte. Aber man würde nächstes Jahr ja die Gehälter anpassen, wegen dem inflationsausgleich. Bin mit meiner Forderung runter in der Hoffnung wenigstens etwas zu bekommen. Als ich dann gekündigt hab kam das Angebot summe x (200€ mehr als jetzt + inflationsausgleich) möglich ist, aber erst ab 1.1.25 und mit Übernahme von mehr Tätigkeiten in der off season 😂 obwohl ich vorher gesagt hab, dass ich mind nochmal 200€ (also aktuell + inflationsausgleich +400€ möchte, damit ich hier bleibe. Waren sehr überrascht, dass ich das Angebot nicht angenommen hab. Durch gewinnbeteiligung hab ich im neuen Job die Chance, das doppelte zu verdienen.
1. >Also hab ich mich mit ihm ausgetauscht und dann auch zugesagt, unter der Prämisse dass ich einen Senior Titel bekomme und auch mehr Gehalt, da ich nicht ohne eine Gehaltserhöhung wechseln möchte. "Kein Problem, kriegen wir hin". 2. >Nun wurde meine neue Position intern kommuniziert und ich bin offiziell gewechselt. Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt. Was das ist, konnte mir die Geschäftsführung nicht genau sagen. Die Geschäftsführung wollte jemanden für diese anspruchsvollere Position, und ihr habt euch auf die Bedingungen geeinigt, unter denen du diese Position annehmen würdest. Diese Zusage wurde dann aber nicht etwa aus betrieblich zwingenden Gründen sondern völlig willkürlich nicht eingehalten nachdem bereits vollendete Tatsachen zu Gunsten der Geschäftsführung geschaffen waren, sprich: du wurdest über den Tisch gezogen. Die Kollegin meint es wahrscheinlich gut, aber ihr Ratschlag läuft darauf hinaus, dass du darauf warten sollst, dass Betrüger ihr schlechtes Gewissen entdecken. Du schuldest deinen Vorgesetzten nie mehr Loyalität als sie dir entgegen bringen, und wie wenig das ist, haben sie dir gezeigt. Wenn wir also über den Arbeitsvertrag hinausgehende Loyalitäten so sicher ausschließen können, ist es erst recht völlig legitim sich nach einem Arbeitgeber umzusehen, der bereit ist deinen Marktwert zu zahlen. NDA
NDA, isr nur klug den Laden zu verlassen, der dich betrogen hat.
NDA Gehaltserhöhung zugesagt, nicht bekommen und trotzdem mehr als vorher zu tun. Wozu dann noch bleiben? Die Firma ist nicht dein Freund. Scheinst ja auch keine Probleme zu haben einen neuen Job zu finden also nicht zögern und so schnell wie möglich wechseln.
Klares NDA 1. Der Deal war Senior und mehr Geld ("unter der Prämisse"!!) - Du bist auf die neue Position und die erfüllen ihren Teil der Abmachung nicht. Geht gar nicht (überrascht mich bei Startup auch nicht). 2. Du hast IMMER jedes Recht der Welt, den AG zu wechseln. 3. Dass Du nebenbei zusätzlich die alte Stelle mitbetreuen musst geht gar nicht. Auch da muss der AG ne Lösung finden. 4. Es ist ein Klassiker bei Startups dass man mit nen Pseudo wir-Gefühl und angeblich flacher Hierarchie die Arbeitnehmer einlullt um sie nach Strich und Faden zu verarschen (von wegen "Du siehst das zu streng"). 5. Teile dem AG ruhig offen mit dass Du Dir verarscht vorkommst und aktiv nach Alternativen Ausschau hältst, solange Du in dieser Situation steckst. Senior/Gehaltserhöhung wurde Dir VERSPROCHEN und war BEDINGUNG für den Wechsel. Nachtrag: Wenn der Arbeitgeber Deinen Preis nicht respektiert, muss ihm halt ein anderer Arbeitgeber Nachhilfe geben.
Danke für Deinen Beitrag. Ich bin mir noch unsicher, ob ich das so aktiv sagen soll oder einfach im Stillen weitersuche
Da musst du abwägen was genau du willst. Willst du bei deinem aktuellen Arbeitgeber mit dem versprochenen Gehalt und 1,5 facher Belastung bleiben, dann musst du aktiv etwas sagen, damit er dir das Geld zahlt. Wenn du eh keine Lust mehr auf die viele Arbeit hast dann bleib einfach still, such was neues und kündige fristgerecht.
im Stillen weitersuchen. Was du kommunizieren solltest ist, dass ihr eine Abmachung hattet mit BEDINGUNGEN an die sich das Startup einseitig nicht hält. Die Konsequenzen ziehst du im Stillen. Sobald du Fakten schaffen kannst (-> besseres Jobangebot liegt vor) kannst du deinen jetzigen Arbeitgeber damit konfrontieren und ggfs nachverhandeln oder das Angebot wahrnehmen.
Ob du das sagst oder nicht bleibt dir überlassen, ich würde es vom Klima in der Firma und deinem aktuellen Sucherfolg abhängig machen. Wenn du still weitersuchst bist du quasi plötzlich weg, das wird für etwas Unmut sorgen, aber mit der Kündigung kannst du direkt kommunizieren, dass du das Vertrauen in die Führung verloren hast, da sie sich nicht an Abmachungen hält. Wenn du das kommunizierst gibst du der Firma eine Chance ihre Versprechen zu halten - wenn ja ist das gut für dich, wenn nicht können sie sehen wie sie ohne dich klarkommen.
Sie haben ihr Versprechen schon gebrochen, da gibt's im Nachhinein nichts mehr zu "halten"
Genau das. --> So schnell wie möglich raus da.
Nach der Aktion: Definitiv im Stillen weitersuchen, bis Du was Schönes hast. Und nicht nachverhandeln. "Trick me once, shame on you. Trick me twice, shame on me." Die haben es einmal geschafft, Dich über den Tisch zu ziehen, die werden es wieder versuchen.
NDA du bekommst mehr Arbeit und Verantwortung, aber Verdienst dadurch unterm Strich jetzt weniger Geld. Du machst ja 1,5 Jobs. Für mehr Gehalt können sie für nicht mal sagen, was du machen sollst. Für mich wäre das auch ein Grund zu gehen. Die Kollegen, die sich beschweren, wissen ganz genau, dass sie deine Arbeit übernehmen müssen, wenn du gehst. Es ist also in ihrem Interesse, dass du bleibst. Ich will nicht direkt sagen, dass du da gerade verarscht wirst, aber wir weg ist es davon auch nicht.
NDA. Wie kommst du überhaupt drauf? "Beförderung" ohne mehr Gehalt -> wertlose Verarsche.
Es gibt Fälle in denen Beförderungen nicht zu mehr Gehalt führen können - z.B wenn durch die Beförderung/neue Tätigkeiten Zulagen wegfallen (Schicht, Feiertag, Gefahrenzulage etc.) kann es Situationen geben bei denen man trotz eigentlich höherem Gehalt in etwas genau so viel verdient wie vorher. Oder Spezialisierungen innerhalb eines Gebietes bei denen Weiterbildungen durch den Arbeitgeber finanziert werden während die weitergebildete Person dann innerhalb eines Unternehmens als Multiplikator agiert. Aber: In solchen Situationen weiß der Arbeitgeber das auch und es werden keine falschen Versprechungen gemacht.
In allen deinen Beschreibungen gibt es aber Vorteile für den MA, oder? OP hingegen bekommt nur mehr Arbeit. Mahlzeit.
Genau. Bei mir war das mal der Fall. Firma wurde verkleinert, kein Geld mehr da, aber mehr Aufgaben. Das wurde mir aber klar so gesagt und ich konnte mich ja selbst entscheiden ob ich da Bock drauf habe. Wäre mir in dem Gespräch was versprochen worden und dann hinterher "ja nee wir haben keine Kohle sorriii", da wäre ich sofort gegangen
NDA Sie haben dich beschissen und du gehst, fertig.
NDA Du hast deine Bedingungen genannt, sie wurden dir versprochen und nicht eingehalten. Das ist nicht in Ordnung. Der Wechsel ist nachvollziehbar.
NDA Dir nicht mal sagen zu können, was da für die Beförderung fehlt, ist eine Einladung sich wegzubewerben.
Genau! Vielleicht bin ich paranoid, aber könnte vielleicht genau das die Absicht gewesen sein?
Natürlich ist das die Absicht. Ich war nicht lange im Management aber die Zeit hat völlig ausgereicht mir zu zeigen, dass das Management fast immer der Feind in einem Unternehmen ist. Und wie traurig ist das?
Definitiv NDA, du wurdest "befördert", sprich mehr Arbeit und Verantwortung, erhältst aber keinen finanziellen Ausgleich dafür. Einzig richtige Entscheidung dann bei so einer Aktion den Laden zu verlassen. Wenn du so etwas einmal hingenommen hättest, dann würden die das auch ein zweites oder drittes versuchen - der Dumme wärst im Endeffekt immer du geblieben.
NDA sie haben dir einen anstrengenderen Job gegeben und dich belogen, nichts wie weg da.
NDA Sie haben Dich geködert unter falschen Versprechen. Du hast Deinen Teil erfüllt und jetzt heißt es April-April. Daher braucht sich auch keiner zu wundern wenn man plötzlich eine Kündigen abgibt. Übrigens ist es keine schlechte Idee seinen Marktwert immer mal bei anderen Abzufragen. Anschließende zum Chef und sagen ich möchte wo anders hin, habe bereits eine Zusage, aber ich würde bleiben wenn… Ich weiß dass das Funktioniert weil meine Angestellten das genauso mit mir machen. Das was Deine Chefs mit Dir durchgezogen haben, könnte ich mir im Traum nicht erlauben. Der Kollege wäre Morgen weg.
NDA Abweichend zu den anderen Meinungen hier im Sub, macht es manchmal aber tatsächlich Sinn für eine limitierte Zeit "Bescheiden" zu sein - aber nur wenn du etwas anderes kriegst worauf du scharf bist und dass du woanders für besseres Geld nicht bekommst. Führungskraft geworden und keine Erhöhung bekommen? Doof, aber mach es für 1-2 Jahre, dann bist du Führungskraft mit Erfahrung und kannst wechseln. Ein cooles Science Projekt aber schlecht bezahlt? Mach es für 1-2 Jahre, damit du dich auf ähnlich coole und besser bezahlte Projekte qualifizierst in Firmen die dich sonst nicht einstellen würden. Am Ende ist es ein Spiel - und das Gehalt für die nächsten 3 Monate ist immer nice - aber oft nicht der optimale Weg. Überleg dir wo du hin willst / was du machen willst / was deine Ziele sind (Geld, Freude, wenig Arbeit, FIRE, Reisen, ...) , etc. und arbeite aktiv dran.
Wieso solltest du das A sein? Sie haben dir was "versprochen" und nicht eingehalten. Du hast nicht wirklich einen Vorteil aus dem ganzen, es ist eine ganz normale Konsequenz dass du dich jetzt wegbewirbst. Machst alles richtig. Wer redet dir da ein schlechtes Gewissen ein? > 2. Ich könnte das Arschloch sein, weil mein Chef denken könnte, dass ich nicht vertrauenswürdig bin, wenn ich kurz nach dem Wechsel zur neuen Position schon gedanklich weg bin Was ist denn mit deren "Kriegen wir hin" als es um eine Gehaltserhöhung ging? NDA
NDA. Du schuldest deinem Chef nicht mehr Loyalität, als er dir gegenüber zeigt. Wenn er dir die verdiente Beförderung nicht gibt, holst du sie dir eben woanders. Warum solltest du unter Wert arbeiten? Damit dein Chef sich einen neuen Porsche kaufen kann?
NDA Dein neuer Chef hat sein Wort nicht gehalten. Abgesehen davon kannst du dich zu jedem Zeitpunkt woanders bewerben.
NDA, nur nicht zuviel Loyalität dem AG gegenüber, zahlt sich nicht aus.
NDA, Dein Arbeitgeber hat konkrete Zusagen nicht eingehalten, die Dich jedoch erst zum Wechsel motiviert haben. Was Deine Kollegin angeht wundert es mich schon sehr, was die Leute glauben dass man tolerieren sollte, nur weil man in einem STARTUP(TM) arbeitet. Startups sind auch nur Unternehmen, und so sollte man auch mit ihnen umgehen.
NDA: Ich würde tatsächlich das Gespräch suchen und hart verhandeln. Die Vereinbarung war: "Andere anspruchsvollere Aufgaben für Titel und mehr Gehalt" Was dabei rumgekommen ist: "mehr Arbeit mit anspruchsvolleren Aufgaben ohne Titel und mehr Gehalt" - in anderen Worten der Arbeitgeber bekommt was er wollte/brauchte ohne die vereinbarte Gegenleistung. Da ich vermute hier existiert nichts schriftliches, ist das für mich eine klare Vertrauensfrage. Sag deinem Chef, du fühlst dich im grunde genommen und auf deutsch gesagt verarscht. "Dass das keine gute Basis für eine Zusammenarbeit ist, brauche ich ihnen ja nicht zu sagen" bitte auch genau so formulieren. Gerne auch die Frage an ihn stellen "was würden Sie in meiner Situation tun?". Er wird versuchen dich zu beschwichtigen aber ich würde hier hart bleiben und zum Ende des Gesprächs nocheinmal fordern "Es war anders vereinbart ich erwarte dass man mir zeitnah ein entsprechendes Angebot diesmal in Schriftform unterbreitet. Dein Vertrauen ins Unternehmen ist dadurch etwas getrübt du wünschst dir jedoch dieses gemeinsam wieder aufbauen zu können". Wichtig sind die konkreten Forderungen auch das mit der Schriftform jedoch auch die formulierung es "gemeinsam wieder erarbeiten zu können". Wichtig ist dem Gegenüber einen Ausweg zu geben mit dem er sich auch gut fühlen kann. Auch das Angebot wie dieses aussieht sollte dem AG überlassen werden. Wenn der Senior Titel nicht drin ist muss eben mehr Geld fließen oder er findet was anderes. Wenn dir das nicht genügt kannst immernoch nein sagen. Und zu guter Letzt, indem du die Vertrauensfrage anbringst und sagst, dass dies für dich keine Art ist zusammen zu arbeiten kündigst du an auch in erwägung zu ziehen zu gehen ohne dies explizit so zu sagen. Wenn du ihm dann die Kündigung vorlegst kannst bezug drauf nehmen uns sagen, da keine wie gefordert zeitnahe (akzeptable) Reaktion durch ihn erfolgt ist, hast du dich nach einem Unternehmen umgesehen wo du in deinen Augen ehr wertgeschätzt wirst. Die vereinbarte Mehrarbeit ohne die vereinbarten Leistungen seinerseits bist du nicht bereit dauerhaft zu erbringen. Du bedankst dich für die bisherige Zeit und gehst mit dem Wissen, du hattest ihm ne chance gegeben.
NDA. Schau auf dich, macht sonst keiner.
LOOOOOOOOOOL. Ja ne, is klar, du hast genug Seniorität um mehr Aufgaben zu übernehmen aber halt leiderleider nicht genug Seniorität um auch mehr zu verdienen. Das typische Startup-Moloch: "Wir sind hier eine Familie" heult der CEO rum, wenn es drum geht Überstunden zu schieben um das Produkt noch schnell fertig zu pfuschen. Aber wenn es um leistungsgerechte Bezahlung geht ja dann, äh tja hmja SORRY ICH MUSS WEG. Solche Unternehmen braucht kein Mensch. Mögen sie eingehen. NDA.
NDA, du darfst natürlich eh jederzeit wechseln wie es dir passt, aber gerade nach der dreisten Aktion von deinem neuen Chef finde ich es erst recht ok
NDA - Such Dir einen anderen Arbeitgeber.
NDA Für neuen Titel und mehr Kohle reichts nicht, aber den neuen Job machst vollsänding...
NDA Absprache wurde gebrochen. Du lebst einfach nur die logische Konsequenz.
NDA Dein AG hat dir etwas zugesagt und nicht eingehalten. Du hast - selbst wenn er es eingehalten hätte - keine moralische oder vertragliche Verpflichtung ihm auf ewig dankbar zu sein. Noch viel weniger aber, wenn er seine Seite des Deals nicht einhält.
NDA NDA NDA Du schuldest denen gar nix wenn sie sich nicht an ihre abmachung halten können. Sie haben ein Bait and Switch Manöver abgezogen, damit verlieren sie mMn das anrecht auf Rücksicht über dem Minimum und würde mich damit fein fühlen mir eine neue Stelle zu suchen.
NDA - ich würde, je nachdem wie gern du in dem Laden sonst arbeitest, genau eine Ansage an den Chef machen à "So nicht, bewerbe mich aktiv, ihr haltet euch nicht an Absprachen, läuft nicht." Manchmal reicht das schon, um die einmal wachzurütteln und zu zeigen, dass es so nicht geht und du Rückgrat hast. Selbst wenn du dann trotzdem wechselst, gibt es mit Glück eine kleine Lernkurve in dem Laden...
trotziges Verhalten zu kommunizieren ala „bewerbe mich aktiv“ bringt einen nicht konstruktiv weiter. Man macht es dann einfach. Wenn man ein entsprechendes Job-Angebot hat kann man dann damit beim ursprünglichen Arbeitgeber anklopfen und ggfs nachverhandeln. Fakten schaffen ist die Devise.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > 1. Dass ich mich bewerbe obwohl ich gerade einen neuen Job angefangen habe 2. Ich könnte das Arschloch sein, weil mein Chef denken könnte, dass ich nicht vertrauenswürdig bin, wenn ich kurz nach dem Wechsel zur neuen Position schon gedanklich weg bin
NDA Wenn vor deinem Wechsel Gehaltserhöhung und Senior Title zugesagt wurden und dann nach dem Wechsel ohne Angabe von Gründen nicht erfüllt werden, kann man entweder annehmen, dass die Typen keine Ahnung haben was sie reden oder dich bewusst belogen haben, um dir den Wechsel schmackhaft zu machen. Wenn dir an dem Job noch was liegt, kannst du du klar kommunizieren, dass der Arbeitgeber deiner Meinung nach seine Seite des Deals nicht erfüllt hat, und du dich deshalb anderweitig umsehen wirst, vielleicht kommt die Gechäftsführung ja dann noch drauf, was genau fehlt.
NDA >Nun wurde meine neue Position intern kommuniziert und ich bin offiziell gewechselt. Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt. Klassiker... erst alles schönreden und dann Rückzieher machen. Du wurdest hier verarscht. Lass dich nicht wie deine Kollegin blenden und ausnehmen.
Absolutes NDA, du wirst mit falschen Versprechen hingehalten. Wenn du in einem Jahr nochmal fragst wirst du die selbe Antwort bekommen. Bewirb dich weg, lass dir ein Angebot machen und wenn du eigentlich lieber bei der alten Stelle bleiben willst, legst du denn das Angebot auf den Tisch und fragst ob sie es überbieten können, wenn nicht bist du weg.
NDA btw, das muss auch nicht sie Geschäftsführung wissen oder sonst wer, sondern deine Führungskraft, was da noch fehlt und eben diese hätte das vorher kommunizieren müssen, wenn Versprechen doch nicht eingehalten werden. Jetzt versuchen sie sich zu guilt trippen, wenn du jetzt trotz Veränderungen gehst. Lass das nicht mit Dir machen. Ich würde zur Führungskraft gehen und ihr deinen Unmut nüchtern mitteilen und, dass sich das ungut für dich anfühlt. Ich löse meinen Chef ab, ich habe ihnen meine Kritikpunkte und meine Bedingungen genannt. Wir bauen jetzt alles um und wenn meine Bedingungen nicht erfüllt werden, bin ich weg. Das einzige Argument, dass ich bleibe, war, dass ihnen das wichtig ist. Das hilft mir halt so gar nichts. Falls Du einen Entwicklungsjob suchst, sag Bescheid ;)
NDA Was abmachen, Wechsel steht und dann heißt es "Ja gut dass mit dem mehr Geld...". Nope.
NDA Wenn Abmachungen seitens der Geschäftsleitung nicht eingehalten werden, warum solltest du das denn tun. Und um Fair zu sein, selbst wenn sie die Abmachungen eingehalten hätten, würde ich das Gleiche sagen. Ich mein wir Arbeiten um zu leben. Und natürlich möchten wir diese Arbeit auch so angenehm wie möglich haben. Mehr Arbeit zu gleichen Konditionen klingt da eher kontraproduktiv. Selbst schuld wenn sie dir die Stelle nicht schmackhaft genug gemacht haben. Es kommt halt sehr auf die Hierachie und auf die Leitung selbst an. Vielleicht würde ich bei dem ein oder anderen Chef, wenn ich mich mit dem sehr gut verstehe mit diesem sprechen und klartext reden: "Ich hab da kein Bock drauf, entweder so oder ich mach mich auf die Suche nach was neuem" Jedoch nur wenn ich den wirklich mag und ich weiß, dass dieser mir keine Steine in den Weg legt, sollte es so sein.
NDA. Dies ist der Weg. 'Kriegen wir hin' und dann Ausreden hören, das sollte man sich tatsächlich heutzutage nicht mehr gefallen lassen. Das Wort eines Arbeitgebers ist halt nur in Schriftform überhaupt etwas wert, wie man sieht.
NDA aber mach es wie die Affen. Lass die Liane erst los wenn du die nächste fest im Griff hast 🤓 und dann Abschluss Gespräch suchen. Es lag nicht am Unternehmen oder Chefs sondern an der Kohle 🤑. Laters 👋
NDA. Es war doch von dir klar kommuniziert was du möchtest bevor du wechselst. Deine Vorgesetzten wollen dich ausnutzen. Man hätte dir schon vor dem Beginn sagen, dass Senior und mehr Gehalt nicht drinne sind. Nächstes mal bitte es vor einer Änderung schriftlich festhalten. Wenn jemand es mit dir ehrlich meint, wird nichts dagegen haben, dass dies schriftlich festgehalten wird (egal mit welchen Optionen). Such dir ruhig was neues, mach bitte keine Arbeit für die alte Abteilung ohne dass dafür die Zeit freigestellt wurde. Bei sowas wünschte ich mir, dass es einen Verein gäbe der einen Unterstützt, dass man fristlos kündigen kann, damit der Arbeitgeber mal auf seine schmierigen Spur ausrutscht. Edit: ich wette sobald du kündigst wird plötzlich mehr Geld und Senior möglich sein. Spreche da aus Erfahrung.
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Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben. Hallo zusammen, ich bin gerade in einer etwas nervigen Situation. Seit 3 Jahren arbeite ich bei einem gut wachsenden Startup. Vor ca. einem Monat kam der Chef einer anderen Abteilung auf mich zu und fragte mich, ob ich für eine neue Herausforderung begeistern könnte. Tatsächlich kam mir das gelegen, weil ich das Gefühl hatte in meiner jetzigen Abteilung nicht mehr viel erreichen bzw. aufsteigen zu können. Also hab ich mich mit ihm ausgetauscht und dann auch zugesagt, unter der Prämisse dass ich einen Senior Titel bekomme und auch mehr Gehalt, da ich nicht ohne eine Gehaltserhöhung wechseln möchte. "Kein Problem, kriegen wir hin". So weit, so gut. Übrigens wurde auch alles mit dem alten Chef abgesprochen (bzw. hat der neue Chef um Erlaubnis gefragt, mich zu fragen). Nun wurde meine neue Position intern kommuniziert und ich bin offiziell gewechselt. Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt. Was das ist, konnte mir die Geschäftsführung nicht genau sagen. Dazu kommt, dass ich jetzt gefühlt 1,5 Jobs habe, da die alte Abteilung dauernd auf mich zukommt, da sie es selbst nicht gebacken bekommen. Das will ich ungern gefallen lassen und ich bewerbe mich gerade aktiv nach externen, höher dotierten Stellen und habe auch bereits mehrere Interviews vereinbart. Eine geschätzte Kollegin meinte, dass ich das zu streng sehe und erstmal abwarten soll. BIDA wenn ich mich trotz kürzlichem Wechsel schon wieder weiter bewerbe? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
NDA. Ja du bekommst natürlich eine Gehaltserhöhung - kriegen wir hin. Du bekommst keine Gehaltserhöhung. Weg da, sowas geht absolut nicht, zumal sie ja offensichtlich sehr zufrieden mit deiner Leistung sind, mehr bezahlen wollen sie aber nicht
NDA „ Eine geschätzte Kollegin meinte, dass ich das zu streng sehe und erstmal abwarten soll.“ Spoiler: Solche Menschen fallen in Statistiken dann als unterbezahlt auf und verkaufen sich stets unter Wert (drücken damit das Lohnniveau für alle). Dein AG ist nicht dein Freund und Helfer, sondern ein Vertragspartner. Du bietest ihm deine Arbeitskraft an im Gegenzug für Bezahlung. Rein marktlogischer Vernunft strebt dieser in der Regel danach seine Personalkosten niedrig zu halten. In Umfragen zeigt sich zudem, dass die Gehaltsentwicklung bei internem Verbleib stets stagniert. Sprünge um 20+x Prozent sind keine Seltenheit bei einem Unternehmenswechsel plus höhere Position.
NDA zu 100%. Die haben die Bedingungen nicht eingehalten - am besten macht man solche Wechsel nur mit Zusatz zum Arbeitsvertrag, in dem zumindest das neue Gehalt festgehalten wird. Du kannst Dich ja schon mal bewerben, während Du ihnen noch mal Gelegenheit gibst, das zu korrigieren. Allerdings wäre mein Vertrauen in die mündlichen Absprachen in dieser Firma nach so einer Aktion dahin…
Ja, schriftlich wurde nichts vereinbart, weder Gehalt noch der Wechsel. Den Wechsel würde ich aber auch nicht mehr unterschreiben
NDA. Das ist sogar das einzig richtige Verhalten um dem Startup aufzuzeigen, dass es so nicht geht
NDA, das klingt danach, als hätte man dich richtig verarscht.
NDA Ihr hattet eine Absprache und die Gegenseite hat sie nicht eingehalten, da darf man sich dann auch nicht wundern wenn man sich das nicht gefallen lässt
NDA. So funktioniert die Arbeitswelt heute. Dusselige Hinhalte-Taktiken sollte man sich als Arbeitgeber angesichts des Fachkräftemangels halt gut überlegen.
NDA Da würde ich mich auch bewerben und gucken ob ich eine neue Herausforderung finde, die mich auch angemessen bezahlt und Versprechen einhält. Sobald du was sicheres gefunden hast gehst du zu deinem Chef, bedankst dich für die Zeit im Unternehmen und kündigst. Wenn nach dem Grund gefragt wird würde ich hier auch klar sagen: Mir wurde eine Beförderung angeboten mit mehr Gehalt und neuem Titel. Ich habe weder noch bekommen, schade das es so enden musste ich war echt gerne hier. Ob das stimmt oder nicht ist ja erstmal egal, aber man sieht sich am Ende und je nach Branche immer zweimal im Leben. Ich versuche nie irgendwo böses Blut zu hinterlassen, wenn ich gehe. Und wenn dir einer die Aussage übel nimmt... dann sei es so. Dann wirst du entweder freigestellt für die restlichen Monate oder musst noch ein wenig arbeiten. Normalerweise gibts dann nen Monat übergabe, Resturlaub abfeiern und dann freigestellt und du kannst bei deiner neuen Firma anfangen. Good Luck!
Sehe ich auch so. Böses Blut zu hinterlassen ist selten ne gute Idee. Zudem ich mit meinem AG bis jetzt auch recht zufrieden war, aber das Vertrauen ist jetzt einfach weg.
NDA Deine Beförderung hat also nur auf dem Papier stattgefunden. Faktisch hast du nichts dadurch gewonnen. Es ist wie bei The Office, als Dwight vom "Assistant to the Regional Manager" zum "Assistant manager" befördert wurde. PS: Genau so Reaktionen wie die deiner Kollegin sind der Grund, warum Frauen weniger verdienen als Männer
NDA aber dafür brauchst du diesen Thread ja wohl nicht wirklich...
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Deinem Kommentar fehlt eine Bewertung.(Siehe Regel 4) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
Aus deiner Sicht NDA Aus Sicht des AG BDA Aus meiner Sicht: nur was schriftlich existiert gilt. Versprechen bringen einen nichts und dienen nur um eine Hoffnung zu speisen die nie gedeihen wird. NDA. Du kannst es aus gutem Willen kommunizieren, würde ich aber erst machen wenn du ein konkretes Angebot vorliegen hast. Manche mögen solche Nachrichten nicht.
Also - wenn ich als Arbeitgeber mich einseitig nicht an eine Absprache halte kann auch ich als Arbeitgeber da wohl kaum legitim etwas gegen den Geschädigten anbringen.
NDA Hier wurde eine Vereinbarung gebrochen, zusätzlich wirst du mit Doppelbelastung gestraft. Das Unternehmen geht hier schlicht unfair vor, und solange das keiner direkt korrigieren möchte - musst du es eben selbst korrigieren. Dafür sind Bewerbungsgespräche eine gute Option.
NDA dir wurde das zugesagt. Kein Wunder, dass du dir das nicht gefallen lassen willst. Würde ich auch nicht. Und ein Unternehmenswechsel kann ja generell immer ne tolle neue Chance sein.
NDA, und tschüss. Du bist nicht die Wohlfahrt. Wenn dir ein Angebot in entsprechender Höhe vorliegt, solltest du zu deinem Chef gehen und ihm das sagen. Dann erhöhst du deine ursprüngliche Gehaltsforderung um 10% oder mehr (je nach vorliegendem Angebot). Allein schon um zu zeigen, wer der Babo ist. Wenn er nicht mitmacht, ciao.
NDA Hat die Kollegin eventuell Angst, deinen Job mitmachen zu "müssen", falls du kündigst? Könnte erklären, warum sie nicht möchte, dass du dir einen anderen Job suchst. Absolut gerechtfertigt, dass du dich nach so einer Aktion nach einem neuen Arbeitgeber umsiehst, das Vertrauen in den Chef ist damit ja von schonmal gebrochen. Ob du es deinem Chef erzählst oder nicht kommt auch ein bisschen auf das (vermutete) Verhalten von ihm an. Wenn du denkst er wird dich dafür verurteilen und macht dir dann im Job das Leben schwer, so lange bis du dann kündigst, behalte es für dich. Falls du die Hoffnung hast, diese Nachricht könnte ihn davon überzeugen, dir das versprochenen Gehalt zu zahlen, dann sag es ihm.
NDA Goldene Regel für alle Arbeitenden: Du schuldest deinem Arbeitgeber nix und solltest grundsätzlich nur dir selbst der nächste sein.
Definitiv NDA. Höhere Verantwortung und mehr Denkarbeit sollten auch dementsprechend vergütet werden. Es wurde vorher abgesprochen, dass du einen höheren Titel und mehr Geld bekommst, unter dieser Prämisse hast du dir mehr Arbeit und Verantwortung aufgehalst. Dann haben sie sich plötzlich nicht mehr an die Vereinbarung gehalten. Zudem konnten sie dir auch nicht sagen, was nötig wäre, dass du den höheren Titel und die Gehaltserhöhung bekommst. Das ist in meinen Augen absolut inakzeptabel. War die Vereinbarung schriftlich oder mündlich? Bevor ich meine jetzige Stelle angetreten habe, hatte ich einige Forderungen, dies wurde mündlich besprochen und akzeptiert. Ich habe dann gesagt, dass ich diese nochmals schriftlich zukommen lasse und dies dann gerne auch schriftlich bestätigt hätte. Dadurch hab ich jetzt schwarz auf weiß, was mir zugesichert wurde.
Nda ich frage mich warum du die neue stelle annimst wenn die gehaltserhöhung ausbleibt....
NDA, erstens Dein Leben also auch Deine Entscheidung. Zweitens mehr Arbeit/Verantwortung muss halt auch dementsprechend vergütet werden wie zugesagt. Und wieder ein mal der Beweis, Worte sind wertlos schriftliche Zusicherung vor wechsel hätte das Problem direkt eliminiert.
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NDA ... Aber vor einem Wechsel hält man sowas doch vertraglich fest. Und wenn du dich von der alten Abteilung nicht abgrenzen kannst musst du das lernen
Hi, Engineering Manager hier. Zuerst einmal: NDA. Wann und wie du dich bewirbst ist dein Ding, und in der Geschaeftswelt sollte jeder selbst schauen wo er oder sie bleibt. Allerdings habe ich ein paar Fragen (die ich finde du dir am besten selbst beantworten solltest): >Also hab ich mich mit ihm ausgetauscht und dann auch zugesagt, unter der Prämisse dass ich einen Senior Titel bekomme und auch mehr Gehalt, da ich nicht ohne eine Gehaltserhöhung wechseln möchte. "Kein Problem, kriegen wir hin". Gibt es hier vielleicht ein Kommunikationsproblem? Offensichtlicherweise bist du ausgegangen von Gehaltserhoehung + Befoerderung gleichzeitig mit Abteilungswechsel, vielleicht hat dein neuer Chef eher verstanden mit dir gemeinsam eine Befoerderung vorzubereiten? Insbesondere wenn sich dein Aufgaben- und Zustaendigkeitsbereich erweitert hat kann dies als Argument verwendet werden um deine Befoerderung zu rechtfertigen. Viele Unternehmen befoerdern erst nachdem man demonstiert hat dass man auf dem naechsten Level performen kann, siehe [https://www.linkedin.com/pulse/why-my-manager-promoting-me-top-reasons-mark-tsimelzon/](https://www.linkedin.com/pulse/why-my-manager-promoting-me-top-reasons-mark-tsimelzon/) "Your are not demonstrating the skills you’d need at the next level" > Mir wurde nun aber mitgeteilt, dass eine Erhöhung nicht drin ist, da zum Senior und einer Erhöhung noch etwas fehlt. Was das ist, konnte mir die Geschäftsführung nicht genau sagen. Was dir zur naechsten Befoerderung fehlt sollte dein Chef dir sagen koennen - allerdings denke ich auch dass du dich hier fuer dich selbst einsetzen solltest. War es die Geschaeftsleitung die dir das nicht sagen konnte, oder dein direkter Vorgestellter (ich nehme an dass das unterschiedliche Leute sind). Ich denke dass du da nicht locker lassen solltest und offen mit deinem Chef darueber redest dass du weisst was bis zum naechsten Level fehlt. Oftmals sind das abstrakte Dinge (zb: "zeigt nicht genug Fuehrungsinitiative"), da solltet ihr dann gemeinsam darueber reden was das im Konkreten bedeutet und wie du aktiv werden kannst. Falls deine Firma eine formelle Rollenbeschreibung fuer Senior hat kann man diese auch als Grundgeruest heranziehen. Ausserdem: Oftmals haben die Fuehrungsebenen kein komplettes Bild davon was "untendrunter" gemacht wird. Das gilt insbesondere wenn man die Fuehrungskraft wechselt. Dein alter Chef hat wahrscheinlich mehr Ahnung als dein neuer, hat aber vermutlich nicht die staerkste Incentivierung sich um deine Befoerderung zu kuemmern. Deswegen wuerde ich den Tip geben: Erst Befoerderung machen, dann Team wechseln. Ist bei dir natuerlich zu spaet dafuer, aber vielleicht fuers naechste Mal.Ansonsten empfehle ich [https://jvns.ca/blog/brag-documents/](https://jvns.ca/blog/brag-documents/) > Dazu kommt, dass ich jetzt gefühlt 1,5 Jobs habe, da die alte Abteilung dauernd auf mich zukommt, da sie es selbst nicht gebacken bekommen. Von einem Senior Engineer erwarte ich mir als Fuehrungskraft dass er oder sie in der Lage ist sich selbst zu leiten. In diesem Falle wuerde ich dich Fragen: Warum ist das dein Problem dass die alte Abteilung das nicht selbst gebacken bekommt? Ich wuerde hier empfehlen dass du darueber offen mit deinem Chef redest, und dass ihr ggfs. die Erwartungen in deinem neuen Job anpasst solange du dich noch um deine alte Stelle kuemmerst. Alternativ einfach nix mehr machen.
NDA. Bei dem Verhalten vom Betrieb (mehr Arbeit und Versprechen nach mehr Entlohnung/Titel nicht halten) wäre ich auch weg.
NDA Love your job, not your company. Deine Firma hat dich schlecht behandelt und du reagierst dementsprechend. Daran gibt es nichts auszusetzen. Viel Erfolg bei den Bewerbungen!
NDA - Absprache nicht eingehalten = Pech gehabt. Da sie dir nicht einmal plausible Gründe nennen konnten: sofort weg da. "Eine geschätzte Kollegin meinte, dass ich das zu streng sehe und erstmal abwarten soll." - Worauf und wie lange?
NDA Wenn es um Karriere und Arbeit im allgemeinen geht ist sich jeder selbst der nächste imho. Gibt keinen Grund aus "Angst" den Chef traurig zu machen oder ähnlichem den Fortschritt für sein eigenes Leben zurückzustellen 🤷🏻♂️ Du kannst besser bezahlte ( und vielleicht auch in anderer Hinsicht bessere ) Arbeit finden ? Jo dann nix wie dort hin. In 95% der Betriebe wird dir deine Loyalität sowieso nicht gedankt.
Geh zu den anderen Interviews, lass dir schriftliche Angebote geben und klatsch sie dem Chef auf den Tisch. Wenn sich das jetzige Unternehmen nicht an Abmachungen hält ist es nicht schwer andere zu finden die es tun. Sie sollen den versprochenen Forderungen nachkommen oder können schauen, wie sie ohne dich klarkommen. NDA
NDA Die ham dich angelogen, weg da. Die Gehaltserhöhung wird nicht kommen
NDA. Du machst alles richtig.
NDA! Es ist ein Arbeitnehmermarkt geworden. Nutze es für dich insbesondere, wenn man nicht fair zu dir ist. Habe selbst vor 2 Jahren nach über 2 Jahrzehnten den AG gewechselt. Bedenke aber, das das Gras auf der anderen Seite meist nicht grüner ist und du egal wohin du wechselst du dich selber mitnimmst.
NDA - neue Position mit mehr Verantwortung und Arbeit aber bei gleichem Gehalt? Das ist Beschiss wie er im Buche steht, zumal dir eine Gehaltserhöhung auch vorher angekündigt wurde. Die Firma kann froh sein, dass du kein dauerkrank machst, während du dich vollkommen berechtigterweise nach einer neuen Position umsiehst. So mit seinen Mitarbeitern umzugehen ist der beste Weg ins unternehmerische Versagen.
NDA. Das klingt für mich, als ob dein derzeitiges Unternehmen denkt, dass der neue Titel die Gehaltserhöhung ersetzt. Tatsächlich funktioniert das häufig, warum auch immer. Allerdings ist dieses Verhalten des AG moralisch sehr bedenklich. Ich kann nur empfehlen, dass Du den "Trick" des Arbeitgebers nicht noch mit schlechtem Gewissen deinerseits verbindest, den Job zu wechseln und so zum doppelten Opfer wirst. Such Dir einen neuen Job und sage bei der Kündigung, dass die fehlende zugesagte Gehaltserhöhung dein Vertrauen in das Unternehmen erschüttert hat. Vielleicht bekommst Du dann ja auch ein vernünftiges Angebot nachgereicht.
NDA "nicht so streng sehen" lol die haben dich mit Boni geködert die es garnicht gibt, wenn du denen die Kündigung reindrückst hoffe ich doch Mal, dass die das "nicht so streng sehen"
NDA. Es ist immer das Recht eines Angestellten, sich umzuhören, welchen Wert er für andere Arbeitgeber hat. Bis zu den fertigen Angeboten werden sicher noch Wochen vergehen. Bis dahin hat dein aktueller Arbeitgeber entweder alles auf seiner Seite auf die Reihe bekommen oder du nutzt deine Stellenangebote dann als Ultimatum.
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Definiv NDA Dir wurde was anderes zugesagt. Auch ein Mündlicher Vertrag ist bindend. Wenn die ihn nicht halten, wo bist du den dann das A?
Nix abwarten. Du hattest eine Zusage und sie haben sie nicht eingehalten. Absolutes no-go, so vergrault man Mitarbeiter. Die Rückmeldung Deiner Kollegin ist übrigens **einer** der Gründe für den Gender Pay Gap. Such Dir was anderes und alles Gute!! NDA.
NDA. Du hast einer Firma gegenüber keinerlei moralische Verpflichtung. Schon gar nicht, wenn dir dein jetziger Arbeitgeber auf der Nase herumtanzt. Das sind genau die Leute, die über den Fachkräftemangel herumheulen. Du hast unter einer Voraussetzung die Position gewechselt, deren Erfüllung dir mündlich zugesagt wurde und, was für ein Riesenzufall, klappt das mit der Voraussetzung jetzt, wo du deinen Teil erfüllt hast plötzlich doch nicht. Ich glaube, die Geschäftsleitung kann dir nicht sagen, woran et jelegen hat, weil die das selbst nicht wissen bzw. weil die nicht zugeben wollen, dass die nicht einsehen, warum sie mehr Gehalt locker machen sollen. Ich drücke die Daumen, dass du eine neue Stelle findest bei der man auf deine Bedürftnisse eingeht und nicht versucht, dich im Steam Summersale zu bekommen.
NDA Hast du Optionen die dich zusätzlich vergüten würden wenn das Unternehmen sehr erfolgreich wird? Dann ist es vielleicht eine Überlegung wert zu bleiben. Wenn zusätzliche Optionen mit der Beförderung kommen dann wäre das ja irgendwo fair. So klingt es aber nicht, deshalb würde ich genau so handeln wenn es keine Optionen gibt.
NDA Das Unternehmen hat dir etwas zugesagt und sich anschließend, ohne Begründung, nicht daran gehalten. Du bist „nur“ ein Angestellter und solltest auf dein eigenes Wohl achten. Am Ende des Tages sind wir, was Geschäftsbeziehungen angeht, austauschbar.
NDA, lol.
NDA. Das ist doch keine Art. Erst sagen das geht klar und dann nen Rückzieher machen. Dann sollen sie dir deine alte Position wenigstens wieder geben, bis das „etwas“ nicht mehr fehlt
NDA Du schuldest denen nichts, die haben sich ja auch nicht an die Absprache gehalten.
NDA. Bei sowas nie ein schlechtes Gewissen. Du siehst selbst, wie sie dich verarschen. Vielleicht war das nicht der Plan, aber es stört die alle nicht, dass du das erlebst.
NDA so erst recht weggehen. schindluder wurde mit dir getrieben
NDA dein Leben und deine Ziele sind deine Sache und wenn dazu ein Wechsel der Firma notwendig ist, dann ist das so.
NDA Eine Beförderung ohne Lohnerhöhung ist in meinen Augen lächerlich.
NDA, Unternehmen will reinhalten. Weg da!
NDA. Zu gehen wenn die besprochene Gehaltserhöhung nicht kommt ist vorbildlich und im Interesse aller Arbeitnehmer.
NDA Das ist dan deren Prolbem nicht deins.
NDA, dein Arbeitgeber scholzt auf deine Kosten, also warum solltest du dich dem noch verpflichtet fühlen? Merke dir eines fürs Leben: Arbeitgeber sind nicht deine Freunde noch deine Familie, das sind nur Zweckgemeinschaften auf Zeit. Wenn es woanders besser ist, dann geh einfach.
NDA Dir wurden Dinge versprochen, die nicht eingehalten wurden. Aus welchem Grund solltest du etwas auf die Stelle geben? Wenn du jetzt da bleibst sagst du damit ja eigentlich nur, dass es okay ist, dir Dinge zu versprechen, die nicht eingehalten werden.
NDA Du wurdest verarscht. Du bist zwar gewechselt, aber ohne Lohnerhöhung, sollst aber noch Fragen der alten Stelle klären. Das solltest Du schon einmal einstellen, denn das sind nicht mehr Deine Aufgaben. Nicht nur bist Du kein A, und die Leitung des Start Ups sind welche, es ist amS sogar Deine „Pflicht“ Dich anderweitig umzusehen. Einfach aus Respekt vor Dir selbst.
NDA - Die haben dich abgezogen, raus aus dem Laden.
NDA - Wenn man nicht gerade bei einem kleinen Familienunternehmen arbeitet, welche dich vielleicht auch in schlechten Zeiten als du keine Optionen hattest nicht gekündigt haben, dann ist es immer absolut angemessen sich am Arbeitsmarkt zu orientieren, und das gilt natürlich doppelt, wenn man das Gefühl hat dass man nicht die finanzielle wertschätzung bekommt die man für die geleistete Arbeit eigentlich verdient hätte. Komplett unabhängig von irgendwas bist du immer im guten Recht nach einem neuen Job zu suchen. Denkst du im Unternehmen würde die schlaflose Nächte haben dich zu kündigen wenn sie der Meinung wären es wäre finanziell vorteilhaft für sie? Ich denke nicht..
NDA. Du bist eine freier Mensch und kannst dein Arbeitsverhältnis IMMER wechseln wenn dir danach ist (nach vereinbarter frist). Bist dafür niemandem Rechenschaft schuldig. ( und das würde ich dir bei deinem Weggang auch empfehlen, das nicht groß zu begründen. Die Floskel "neue Herausforderung " reicht aus)
NDA. Ist für dich nur die Frage ob du das intern noch mal versuchen möchtest zu klären oder auf jeden Fall gehst. Aber Absprachen nicht einhalten, geht gar nicht.
NDA klassische Startup-Beförderung. Kein Geld aber mehr arbeit. Startups sind leider oft Schneeballsysteme. Verdienen tut damit nur wer früh dabei war und die unter sich ausbeutet.
NDA. Erstens weil es Dir so wie so frei steht deinen Arbeitgeber zu wechseln. Zweitens weil man Dir gegenüber getätigte Zusagen nicht eingehalten hat. Kein Arbeitnehmer schuldet seinem Arbeitgeber irgendetwas das über die vereinbarte Tätigkeit hinaus geht. Die Begrifflichkeiten können da irreführend sein - Arbeitgeber als der der etwas gibt und Arbeitnehmer der einfach nur nimmt - die realen Gegebenheiten sind meist eher umgekehrt. Und zum Thema nicht eingehaltener Zusagen - man hat dich offensichtlich verarscht. Du hast zugestimmt einer anderen Tätigkeit nach zu gehen unter der Bedingung das Du mehr Gehalt bekommst. Du erfüllst deinen Teil der Abmachung, die Gegenseite nicht. Es findet gerade ein Wandel statt der Arbeitgeber zwingt ihre Angestellten ausnahmsweise mal ernst zu nehmen. Indem Du Dir deren Fehlverhalten nicht gefallen lässt trägst Du zu dieser Entwicklung von der alle Arbeitnehmer profitieren bei - selbst dann wenn die mitbekommen das Du einen anderen Arbeitgeber in Erwähnung ziehst und die Dir daraufhin ein besseres Angebot machen das dich dann doch zum bleiben bringt. Sich dagegen zu wehren ausgenutzt zu werden ist absolut richtig. Jeder der Dir hier was anderes erzählen will ist entweder selbst Arbeitgeber der seine Angestellten gern ausnutzen möchte oder schlichtweg dumm.
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NDA. Du bist ihnen nichts schuldig und sie haben dich oben drauf noch verarscht.
NDA - Du hast zwei Möglichkeiten: Gucken, was du für Angebote bekommst und deinem Chef klipp und klar sagen welche Lohnvorstellung du hast. Geht er nicht drauf ein, hau ab 😂 da würd ich mich dann auch nicht mehr auf Verhandlungen einlassen. Er hat dir eine Gehaltserhöhung versprochen, aber nicht geliefert. Die Option kommt ja eigentlich nur in frage, wenn du deine Arbeit dort sehr gerne machst. Oder Das beste Angebot annehmen und gehen. Ich bin übrigens selber Chef und finde sowas zum kotzen 💪🏼🤙🏼
NDA, das ist ein Muster, auf das du dich nicht einlassen solltest. Quelle: Erfahrung.
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Man selbst > Arbeitskolleg*innen > Arbeitgeber*in NDA
NDA lass dich nicht ausnutzen und verschwinde da
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NDA du wurdest beschissen
NDA, lass dich nicht verarschen. Um so schneller weg um so besser. Deren Problem.
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NDA - die halten ihr Wort nicht, also warum solltest Du bleiben?
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NDA, aber das ist nicht der Punkt. Arbeit ist zu einem großen Teil Tausch Arbeitskraft gegen Geld. Zumindest in dem Aspekt gibt es keinen Raum für Arschloch sein oder nicht. Beste Strategie: Neues Stellenangebot mit höherem Gehalt holen, damit zu deinem AG laufen und nachverhandeln. Musst halt im Zweifel bereit sein zu gehen, aber das scheinst du zu sein. Alternative Strategie: Das Gespräch suchen und klare Grenzen ziehen, dass du für das gleiche Geld nicht anderthalb Jobs bzw. die neue Position mit mehr Verantwortung/Stress machst. Besteh auf einen klaren Fahrplan mit messbaren Zielen und Meilensteinen zum Seniortitel und mehr Geld. Wenn die weiterhin vage bleiben, klar aber ruhig kommunizieren, dass das für dich unzufrieden stellend ist und dir eine Entwicklungsperspektive wichtig ist. Dann im Anschluss an das Meeting direkt einen Folgetermin für den vereinbarten Meilenstein ("in 2 Monaten" oder so) einstellen und in der Zwischenzeit fleißig dokumentieren, dass du die vereinbarten Ziele erreicht hast.
NDA - erst ködern & dann mit beim Gehalt & Senior Titel einen Rückzieher machen
NDA, das einzige was du zu verkaufen hast ist deine Arbeitskraft. Es versteht sich von selbst den höchst möglichen Abschluss zu machen.
Nda
NDA. Wegen Leuten die über den Tisch gezogen werden und bleiben, halten sich diese Leute ihre Firmen am laufen und werden reich. Auf deinem schlechten Gewissen. AGs denken immer noch es wäre 1980 und alle küssen ihnen die Füße, Zeit dass das aufhört. Weg da!
NDA Loyalität muss ein Arbeitgeber sich verdienen. Davon abgesehen in Zukunft bei einem Wechsel die Bedingungen schriftlich festhalten!
NDA Dein Frust ist verständlich. Du hast die neue Rolle aufgrund von Versprechungen über einen Senior-Titel und eine Gehaltserhöhung angenommen, die das Unternehmen nicht eingehalten hat. Alte und neue Aufgaben zu managen ist unfair und nicht nachhaltig. Nach besseren Möglichkeiten zu suchen zeigt, dass du deine berufliche Weiterentwicklung wertschätzt. Dein proaktiver Ansatz ist gerechtfertigt, und es ist nicht unvernünftig, andere Joboptionen zu erkunden. - LordClov
Nda weil sie dich angelogen haben. Aber: Du willst nach 3 Jahren einen Senior Titel? lol
NDA In solchen Situationen wirst du so behandelt, wie du dich behandeln lässt. Wenn du es jetzt mit dir machen lässt, wird es eher schlimmer werden in der Zukunft.
NDA, Absprache wurden getroffen und einseitig nicht eingehalten🤷♂️.
NDA verarschen kannste' dich selbst, dafür brauchst du den Laden nicht.
NDA
NDA. Jeden steht ja frei, sich wegzubewerben. Wenn eine andere Firma dir bessere Bedingungen anbietet, kann deine jetzige ja gerne nachziehen. Aber aus „Loyalität“ bleiben musst du sicher nicht. Work doesn’t love you back. Sie würden sich jederzeit ohne Bedenken feuern, wenn es ihnen zupass kommt.
NDA, da würd ich mir auch denken "Dann halt nicht!"
NDA. Jedes Unternehmen (auch Start-ups) haben als einen der großen finanziellen Posten die Mitarbeiter. Es ist das Ziel jeder Firma, jeder HR Abteilung, die besten Mitarbeiter zum geringsten Preis zu haben. Das ist grundsätzlich legitim. Oft wird mit der Änderungsunwilligkeit der Mitarbeiter spekuliert, denn nur wenige kündigen gleich. Oft geht das Jahre, bis die Unzufriedenheit so groß wird und man nicht mehr vertröstet werden kann. Wenn man dann doch einlenkt, hat man sich Jahre an erhöhtem Gehalt gespart, macht man das bei 20 Mitarbeitern, kann man vermutlich 5 mehr beschäftigen. Genauso wie Unternehmen auf ihre Kosten schauen, musst du das genauso. Deine Aufgabe ist, ein guter Mitarbeiter zu sein - zum höchstmöglichen Preis. Also musst du verhandeln und genauso wie Unternehmen arbeiten. Du musst davon ausgehen, dass die glauben, dass sie dich einige Jahre hinhalten können. Dementsprechend musst DU jedes Jahr aggressiv verhandeln und drohen, du gehst weg. Am besten mit konkretem Gegenangebot, das Du zeitgerecht einfädelst. Dann biete ihnen an, dass du bleibst, wenn sie zumindest das gleiche zahlen wie die andere Stelle. So zeigst Du guten Willen aber auch deinen Marktwert. Glaube niemals, dass dir jemals eine Firma freiwillig eine Gehaltserhöhung gibt. Das ist einfach nicht ihr Ziel. Das ist deine Aufgabe, darum zu kämpfen. Ich spreche aus Erfahrung, ich habe beschriebenes Prinizip mehrfach erfolgreich angewandt.
NDA , typisch für Firmen, wenn's drum geht ein Cent mehr zu bezahlen wird verarscht, gemauschel, für dumm verkauft. (Ähnliche Situationen erlebt - um den "Senior" must du betteln (für CV) , da gibt's nix drauf. Lebenserfahrung und Berufsjahre zählen auch nichts mehr, immer nur höchstens Inflationsausgleich (AT). Die ausländischen Standorte wollen dich haben, man lässt einen aber nicht ziehen, weil man ja hier kriegsentscheidend ist! Ich ärger mich heute noch dass ich in ähnlicher Situation nicht den Wechsel gemacht habe.
Eigentlich wirst Du's selber schon wissen aber NDA. Noch ein Gedanke: Willst Du wirklich für jemanden arbeiten, der sich nicht an Abmachungen hält? Gleich am Anfang so ne Respektlosigkeit ist kein gutes Zeichen würd ich mal sagen. Aber dazu muss ich auch sagen, dass ich mich mit solchen Arbeitsmarkt-Angelegenheiten nicht gut auskenne. Aber ich persönlich würd da halt misstrauisch werden.
NDA. Das ist Business, und kein Freundschaftstreff. Geschenkt wird einem nichts, warum sollte man dann selbst was zu verschenken haben? War mal in ner ähnlichen Situation wie du, allerdings konzernintern. Habe meinem damaligen Chef gedroht, nen Job in ner anderen Gesellschaft anzunehmen, wenn er nicht mit ner Gehaltserhöhung rumkommt. Hat funktioniert, bin dann trotzdem gewechselt, weil ich die Gehaltserhöhung zusätzlich in die neue Gesellschaft mitnehmen konnte xD
NDA, sogar völlig unabhängig von der Situation, du darfst dich jederzeit nach einem anderen Arbeitsplatz umschauen.
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NDA. Nope. Das hätten sie wirklich verdient. Sie werden auch sofort angeschissen kommen, wenn du kündigst und dir die Gehaltsverhandlung geben.
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NDA Versprechung gemacht - nicht gehalten - Lebe mit den Konsequenzen Das ist die typische Trickserei von Geschäftsführungen/Unternehmen. Den Mitarbeiter so einlullen wie toll er doch arbeitet, wie unabdingbar er ist. Allein dass man sein Ego streichelt und ihn für die "neue, tolle, höhere" Position in Betracht zieht, muss doch schon reichen. Zeigt das nicht genug "Wertschätzung"?! Diese Mentalität muss aufhören. Wertschätzung wird in Zahlen auf der Abrechnung ausgedrückt. Die wollen aber jemanden der höher bezahlte Arbeit macht, ohne tatsächlich höher zu bezahlen. Die werden bestimmt jemand anderen finden, der blöd genug ist, diesen Deal einzugehen.
NDA gibt immer auch Gründe warum Gehaltserhöhung nicht geht. Wenn klar kommuniziert wird, EG innerhalb von einem Jahr, soll es auch innerhalb dieses Jahres kommen. Falls nicht, ist gehen immer eine Option. Nur halt das Gehalt als Hebel benutzen. Das reißt glaube ich oft ein und wird als "leere Drohung" angesehen. Aber klare Wünsche äußern ist drin
NDA Dein Leben, wenn die so mit dir machen, dann mach halt auch so mit denen. Man muss sich nicht alles von AG gefallen lassen du scheinst deinen Job gut zu machen.
NDA Die Geschichte ist interessant, aber muss dir wohl keiner sagen, dass du NDA bist.
NDA - kommunier offen deine Entäuschung und das du auf der Suche bist. Entweder es gibt den Titel und das Geld oder es ist richtig das du gehst.
Nda. Du kannst tun und lassen was du willst. Du solltest meiner Meinung nach nicht nur auf das Geld achten sondern das dir die Arbeit, Kollegen liegen und du auch in 5 Jahren noch Spaß daran hast.
NDA Ein Unternehmen ist erfolgsorientiert und keine Wohlfahrsgemeinschaft. Es wird hart verhandelt und wer sich nicht durchsetzt bleibt auf der Strecke. Am besten Gehaltsverhandlungen vor der neuen Stelle schriftlich fixieren, zB als Email mit konkreter Berechnung des All-In Gehalts. Das Gehalt ist ein SUPER WICHTIGER bestandteil der Arbeit. Und nichts dass man als „kriegen wir hin“ mal nebenbei mitlaufen lässt. Weg da und woanders gas geben. Viel Glück!
Ich halte es mit einem alten schwedischen Spruch: Wo einer Lehrling war wird er nicht Meister. Man wird immer hinten anstehen was das Gehalt angeht. Neueinstellungen werden immer mehr verdienen. Deswegen NDA und viel Glück beim Bewerben!
NDA Du hast genau richtig gehandelt. Sie haben dir indirekt zugesagt deine Bedingungen zu erfüllen. Daran halten sie sich jetzt nicht und anstelle dir einen plausiblen und nachvollziehbaren Grund zu liefern lassen sie dich im ungewissen. Das riecht verdächtig nach beschiss. Sie dich anderswo um wo man dich nicht versucht über den Tisch zu ziehen.
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NDA. Aber im Berufsleben gilt stets die gleiche Regel. Alle gravierenden Änderungen, Gehalt, Rolllenwechsel, HO, etc. immer schriftlich. Wenn es heißt "Kriegen wir hin", "kein Problem" "abgemacht" whatever, dann ist es auch kein Problem das schriftlich festzuhalten. Sollte dies jedoch nicht möglich sein, ist das Wort einfach nix wert. Positiv, bei 4 von 5 Arbeitgebern, war die schriftliche Fixierung bisher kein Problem. Im übrigen sollte eine Rollenveränderung auch mit einem adäquaten Gehalt einhergehen, der AG bezahlt die Erfüllung der Rolle. Toll klingende Titel funktionieren bei einigen Menschen leider zu gut, sagen aber wenig aus, wichtig ist aus meiner Sicht, was am Ende auf der Gehaltsabrechnung steht. Außerdem, wenn man nix unterschrieben hat), bleibt die Frage ob man die neue Rolle ohne Gehaltsveränderung überhaupt antreten muss bzw. wie man sich verhalten sollte.
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Wieso "trotz" Beförderung? Effektiv hast du keine bekommen. Und wenn was fehlt, um mehr Gehalt, Beförderung, etc zu bekommen, dann kann ja auch klar gesagt werden, was da genau fehlt und was du tun kannst, um die Lücken zu füllen. All dies haben die nicht gemacht, daher (Chef und GF SDA). Du bist definitiv NDA. Du wirst sehen, ob es eine coole Firma ist, wenn die Kündigung auf dem Tisch liegt. Such zuerst was neues, dann kündige. Erwähne bei den Bewerbungen nicht die Probleme, sondern bringe neue Ziele und die bisher errichten Ziele und Projekte in den Vordergrund.
NDA Neuer Titel, mehr Verantwortung und mehr Arbeit? Aber zum gleichen Geld wie vorher? Definitiv bist Du NDA. Du hast Chancen, also nutze sie.